2 КАЧЕСТВО ТОВАРОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 132
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

То есть Вы не согласны? А как

То есть Вы не согласны?

А как назвать все те нормативы, директивы и т. д., которыми был обложен директор? Я пришел на работу после института. Мне сразу обриовали перспективу - оклад 120, каждые три года повышение должности и прибавка в окладе на 10р (вроде так). Потолок - 180р. Все! Никого не интересовало как я буду работать. Все заранее расписано на годы вперед. Это не бюрократия?

Приводил пример с телевизорами. Лучшие марки (Рубин) продавались за наличные, дерьмо - можно было брать в кредит.

Собираю журнал автолегенды. В его номерах интересно описывается история развития нашего автопрома. И, в том числе, как высокие начальники загубили на корню множество интересных разработок. Директор не вправе был самостоятельно изменить модельный ряд, поставить на конвейер новую машину. Все требовало разрешений и согласований. Это не бюрократия?

План это не бюрократия? Когда деятельность предприятия определяется не полезностью выпоскаемой продукции, не ее востребованностью, а объемом выполненного плана.

Вы говорите, что у нас не было 100% бюрократии. Ну тогда скажите, в какой области производства этой бюрократии у нас не было? Где руководитель мог самостоятельно принимать любые решения.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Вы говорите, что у нас не было 100% бюрократии. Ну тогда скажите, в какой области производства этой бюрократии у нас не было?"

Про Я. Геринга читали?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А Вы сами читали? Вот,

А Вы сами читали?

Вот, навскидку:

При чтении воспоминаний Геринга, у меня все время оставалось чувство, что Геринг «прячет деньги» - не показывает истинные доходы колхозников, чтобы не вызвать реакцию тех, кто в СССР следил за тем, чтобы зарплаты не сильно отличались и не вызывали зависти и розни. Подсчитаем: если 2000 рублей составляет 25% среднего по колхозу заработка за 24 месяца, то 100% это 8000 рублей, или 333 рубля в месяц. А он нам рассказывал про 179 рублей в месяц. Ничего не скажешь – умел «вертеться»!

Это не бюрократия? Руководитель должен "вертеться, прятать" деньги! Он не может в открытую выплатить людям больше, чем "положено"!

И, учтите, это руководитель колхоза, формально не государственного предприятия.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Это не бюрократия? Руководитель должен "вертеться, прятать" деньги!"

А Вы спросите у любого руководителя сейчас, прячет ли он деньги. Так куда девалась бюрократия? Никуда, выросла в 10 раз!

 
Кучма Николай
(не проверено)
Аватар пользователя Кучма Николай

Юрий 1

=
А как назвать все те нормативы, директивы и т. д., которыми был обложен директор? Я пришел на работу после института. Мне сразу обриовали перспективу - оклад 120, каждые три года повышение должности и прибавка в окладе на 10р (вроде так). Потолок - 180р. Все! Никого не интересовало как я буду работать. Все заранее расписано на годы вперед. Это не бюрократия?
=

А Вы что сразу хотели - сразу 900-1000 р.? Так вот "долой потолок зарплаты в 180 р." - это был один из лозунгов, под которым громили Советскую власть. Организовывали лукавые кооперативы, затем МЧП при реально работающем предприятии. А это МЧП реально служило для "прокрутки" зарплаты, которую работники основного предприятия получали, в лучшем случае, с задержками. И что мы получили в результате успешного претворения этого лозунга и этих действий? Абрамовичей, к которым примыкает узкий процент населения "без низкого потолка зарплаты и доходов"? А как остальные? А как страна, в целом, которая перешла на жизнь, в основном, на нефтегазовой игле? А насчёт заработков при Советской власти - при желании заработать всегда было можно. Именно ЗАРАБОТАТЬ. На комсомольские стройки хотите, на БАМ хотите - пожалуйста! Или шахтёром - уголёк добывать. Тяжело? Тяжело!

А Вы что - хотели бы, как Абрамович, сидеть и "болеть" за собственный "Челси" и за это получать по $83000 в час, иметь 3 яхты и пр., и пр.? Ну, тогда вперёд, к нему в Лондон - проконсультируйтесь, как это у него получается.

"Никого не интересовало как я буду работать". А кто вы такой, чтобы кого-то это интересовало? Вас-то самого, прежде всего, интересовало, как Вы сами будете работать? Вы-то сами трудились так, чтобы Вам самому было интересно работать?
Лично мне, конечно, всю жизнь было небезынтересно, как окружающие воспринимают мою работу, но основное удовлетворение я получаю от того, интересна ли мне самому моя работа, сделал ли что-то новое в работе, прежде всего, для самого себя. Нормальные окружающие - хоть кто-нибудь - потом всё равно это оценят.

Насчёт "примеров с телевизорами". У меня до сих пор стоит советский "Горизонт" и всё нормально. Да он мне сейчас и особо не нужен, потому как действительно превратился в "зомбоящик" и я его практически не смотрю. Так - новости иногда и погоду.

=
высокие начальники загубили на корню множество интересных разработок
=

Загубить-то может и загубили, однако и много разработок было пущено в дело, так что 100% "загубительства" - ну, никак не видать. А что сейчас?
Супер Джет, в котором 70% комплектующих - забугорных? Так что резонно говорят, что это не российская разработка, да и, кстати, весьма неудачная по многим параметрам. "Булава", которую с огромным скрипом утвердили, наконец, и которая столько "падала"? Советские-Российские авианосцы продали Китаю-Индии, купили "Мистрали" (ещё неизвестно, как себя покажут и нужны ли, вообще)? А российские корабелы спускают на воду на Балтике единственный сторожевик за последние годы. Но с какой помпой: стелс-технология (вот умора - зачем она ему? Для подлодок - понятно, а ему-то зачем?). Репортаж ведут в таком ключе, будто целую эскадру спускают и сторожевичок этот такой сильный, что один все флоты стран НАТО поборет.

=
План это не бюрократия?
=

План, сам по себе, - это не бюрократия, а руководство к действию.

А насчёт бюрократии вообще - скажу, что у самого перед глазами по жизни прошло и проходит. При Советах - чиновников и контор всяких, дурацких постановлений, требований в РАЗы было меньше. А вот сейчас - бюрократия так бюрократия. И причём с каждым годом растёт и крепнет - сужу по собственной организации. А раз растёт - значит до сих пор 100% ещё не достигнуто. А при Советах - тем более этих пресловутых "100%" не было.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Юрий 1

"Еще раз повторюсь - проблема СССР в 100% бюрократии." 

Это вам так кажется из-за вашей недостаточной информированности. Попробуйте прочитать книгу "Законы Паркинсона", там как раз англичанин вывел законы бюрократии, причем еще в 1955.   n-t.ru/ri/pr/zp.htm

"В 1955 г. британский еженедельник «Экономист» опубликовал анонимный трактат «Как заменить одного служащего семерыми». В 1956 г. трактат перепечатал американский журнал «Форчун». Критик из «Нью-Йорк тайм» подметил, что стиль автора колеблется «между диким злорадством и ледяной издевкой». Это наблюдение полностью подтвердила изданная в 1957 г. в Бостоне книжица – сборник трактатов под заглавием «Закон Паркинсона, или дорогой прогресса».

В авторстве признавался, усугубляя и отягощая его дальнейшими злоехидными открытиями, некий дотоле безвестный английский историк. 

А между тем исходное открытие С.Н. Паркинсон обрел на своем профессиональном поприще: изучая новейшую историю английского военного флота, он обнаружил, что с 1914 по 1928 гг. количество боевых кораблей уменьшилось на две трети, зато количество чиновников адмиралтейства за те же годы выросло вдвое. Тут было над чем задуматься, а богатый жизненный опыт Паркинсона подсказывал и подкладывал все новые и новые факты в том же роде, прямо-таки подталкивал к открытиям, как уже говорилось выше, умопомрачительным.

Направление открытий указано во вступлении к «Закону Паркинсона» таким образом: «Подросткам, учителям и авторам пособий по истории государственных учреждений и политике кажется, что мир сравнительно разумен». Между тем «совет благородных мудрецов существует лишь в мозгу учителя, и потому небесполезно иногда напомнить о правде». То есть чтобы что-нибудь понять в современном мироустройстве, нужно для начала сдвинуть мозги набекрень – и при этом по возможности не свихнуться"

В Союзе рост бюрократии как раз сдерживался хотя бы штатным расписанием, не зря же количество чиновников в России сейчас раза в 2 >, чем их было на весь Союз. Но вам ведь для тяФФка совсем не обязательно дружить с головой. По вашей логике, сейчас проблема - 200% бюрократии, т.е. несчастную страну обсела стая саранчи, и усиленно размножается.   

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Тоже мне...

«Еще раз повторюсь - проблема СССР в 100% бюрократии.»

А где бюрократия не 100%?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

В банту-станах)))

И вообще там где царит произвол)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Супергость___
Аватар пользователя Супергость___

Потому, что для серости

Потому, что для серости страшно все новое из-за того, что серость не способна понять, хорошо это новое или плохо. Единственный способ для серости существовать (как в начальственных креслах, так и в науке), это повторять и копировать то, что считается правильным.

И вот попробуйте продавить через такую серость, что-либо новое. Да пусть это новое будет хоть в миллион раз эффективнее старого, но серость его не воспримет.

Всё так. Наблюдал такое в природе. Вот было бы классно, если б ещё указывали имена и фамилии. Такой-то такой-то - серость. Серость I-ой степени, II-ой, III-ей... Ордена и медали для серости. Есть же у актёров премия "Золотая малина" для самых неблещущих актёрским мастерством (лауреатами её были в своё время Шварценеггер и Сталлоне). Так бы и здесь устроить что-нибудь типа "Серая акация" или "Золотые брюки", которые просиживают зря выдающиеся чиновники, инвалиды умственного труда.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Опять этот пример с

Опять этот пример с сигаретами. Но нельзя сигареты без пачек возить - они все тут же сломаются и табак весь высыпецца. Если они плотно набиты в пачку, то они более менее целые, целлофан предохраняет от отсыревания. Портсигары никто ведь уже не носит, уж не знаю почему. Наверное, чтобы карманы не рвать. Или чтобы не украли.

Можно обойтись и без пачек сигаретных. Например, если и сигарет не будет. Если будет только табак и бумага, а сигареты сами будете вертеть, заклеивая слюнями. Но так тоже никто не делает.

Конфеты в коробках делают наверное, в основном для подарков. Чтобы яркая картинка была. В СССР такие коробки долго потом хранились, и в них можно было положить всяческую херню. Как в красивую жестянку от чая. Или от нерусского печенья. А как печенье без тары везти? Оно же всё раскрошицца, и сахар с него обсыпецца. так что без тары, увы нельзя никак.

 

Но самое главное в смысле качества - это люди. Сам процесс их изготовления, начиная от слияния гамет и заканчивая долгим воспитанием и жизненной практикой. В СССР люди более качественные были, и в плане здоровья физического и умственного, и работоспособности и т.д. Сейчас почему-то мало кто умеет хороших, качественных людей делать. 

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

> Сейчас почему-то мало кто

> Сейчас почему-то мало кто умеет хороших, качественных людей делать.
Ну так, массовое производство, конвейер. Раньше-то люди были ручной сборки. В СССР действовали строгие ГОСТы, а сейчас убогие ТУ.
Капитализм, чего ж вы хотели. Основной принцип – впарить товар минимального качества по максимальной цене. Отсюда и люди такие.

 
Талреп
(не проверено)
Аватар пользователя Талреп

Когда вернут упаковку фильтрами вниз? "Портагос" Мухина.

 «Лженаука» Гигиена. Когда вернут упаковку сигарет фильтрами вниз?

Тьфу и тьфу много раз! Онищенко еще и интересы курильщиков, тех, кто “х-есосы”, близки. Отходят за угол, отольют, затем вскрывают свежую пачку сигарет, грязными пальцами извозят несколько фильтров, пока зацепят сигарету, затем вкладывают в рот, обязательно смачно оближут! Никогда не видел, чтобы хотя бы носимой булавкой цепляли для извлечения первых сигарет! См. диалог от 13/09/11 в …

 Тут ведь такое дело- шкурные интересы бюрократии- деятельных бездельников.

 Толку с того , что знаем: упаковка сигарет с фильтром фильтрами наружу, первые 3-4 из которых иначе как пальцами сомнительной чистоты за фильтр не достать- НЕГИГИЕНИЧНА. Слышал, что министр иностр. дел Лавров- заядлый курильщик. Ему поговорить с Онищенко- как 2 пальца…, те самые, которыми потом за фильтр. Были атомные кубинские “Портагос” фильтрами в низ пачки.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Талреп

 Не курите.Тогда данная проблема будет для Вас- неактуальна.Как сейчас  она неактуальна для меня.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

" Но самое главное в смысле

" Но самое главное в смысле качества - это люди. Сам процесс их изготовления, начиная от слияния гамет и заканчивая долгим воспитанием и жизненной практикой. В СССР люди более качественные были, и в плане здоровья физического и умственного, и работоспособности и т.д. Сейчас почему-то мало кто умеет хороших, качественных людей делать. "

В стиле Талрепа: "Лженаука" Телегония.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Между прочим

Тов. Розенталь был бы в ужасе от повсеместного написания «качественный» вместо «высококачественный» и «некачественный» вместо «низкокачественный».

Не говоря уже о словечке «адекватный». Чему адекватный? А фиг его знает...

В Перестройку набрали по объявлению в газеты и на телевиденье косноязычных, безграмотных дятлов, так до сих пор от результатов их словодеятельности избавиться не можем.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Отличная статья! Автор очень

Отличная статья! Автор очень доходчиво показал, что вопрос о качестве, при более глубоком рассмотрении, оказывается не такой простой, как это кажется с первого взгляда. По-видимому, подобное заключение применимо и к целому ряду других вопросов. В целом качество жизни в "период застоя", который мне наиболее памятен, я оцениваю сейчас как весьма высокое. Безусловно, поводов для недовольства было немало и тогда, но по сравнению с нынешним положением, те поводы можно было бы считать досадными мелочами. Но, тем не менее, эти мелочи сыграли большую негативную роль в деле разрушения существовавшего тогда жизненного уклада. Этими мелочами очень умело воспользовалась Пятая колонна, и сейчас уже можно с полной уверенностью предполагать, что Пятая колонна сама же, в значительной мере, и способствовала появлению этих мелочей: уродливой системы распределения товаров; уродливой системы Госнадзора; до абсурдности усложненной процедуры реализации научных разработок и изобретений; всенародного воровства - и еще много чего плохого и вредного. Лозунг: "План - закон; выполнение - долг; перевыполнение - честь; качество - совесть" - наверное тоже придумала Пятая колонна, точно я не знаю, но во всяком случае правило "Паршивая овца все стадо портит" Пятой колонной было использовано с большой эффектом.

Ю.Мухин в своей книге "Россия - всадник без головы" пишет об аппарате помощников, работавших в составе партийно-государственного аппарата. Эти помощники весьма "продуктивно" и "конструктивно" помогали своим подопечным, выполняя за тех значительную часть практической работы, и подсказывая "правильные" пути решения возникающих вопросов. По мнению Ю.Мухина в качестве этих помощников выступали разные пронырливые и жуликоватые Иван Иванычи, которые, действуя по принципам "Ты мне я тебе", "Рука руку моет", и т.п., в конце концов, и разрушили страну. По моему мнению, Иван Иванычи это слишком анекдотично. Замена же Иван Иванычей на работников Пятой колонны, на мой взгляд, очень органично вписывается в единый общий сценарий вместе с перестроечными и постперестроечными событиями. Конечно, такая версия тоже выглядит несколько фантасмагоричной, но это, я думаю, происходит от того, что поле нашего зрения ограничено согласованным воздействием Пятой колонны и марксистской чепухи об ужасах "капиталистического строя" и о "нормальности" классового антагонизма. Марксизм до сих пор используется Пятой колонной, как действенное подспорье для реализации своих планов.

Aleksey2 Для Назаров.

Да вот не свистите. В момент развала Союза в 1991 г все было нормально в смысле продуктов и промтоваров, это говорят и цифры производства и просто житейский опыт.

Ну уж, не говорите. Чего не было, того не было. В 1991 г полки в московских магазинах были заставлены минеральной водой. Но тогда уже было очевидно, что это "изобилие" - результат успешной работы Пятой колонны. Только СМИ и КГБ не замечали эту "работу" - потому что к тому времени и в СМИ и в КГБ главенствующие позиции находились уже под надежным контролем Пятой колонны. Как и Кремль.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для А.Сергеев.

А.Сергеев.: "Aleksey2 Для Назаров.

Да вот не свистите. В момент развала Союза в 1991 г все было нормально в смысле продуктов и промтоваров, это говорят и цифры производства и просто житейский опыт.

Ну уж, не говорите. Чего не было, того не было. В 1991 г полки в московских магазинах были заставлены минеральной водой."

Как раз работал именно в Москве в 1991 г и отоваривался там. Продукты были в открытой продаже, цены уже начали расти, часто существенно.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Это диалектика

Проблема управления концептуально - это борьба порядка (системы) и свободы (хаоса).

 

Что-то новое может родиться только в свободной среде, а система же жёсткая всегда обречена на замыкание на саму себя, на деградацию и загнивание.

 

С другой стороны слишком свободные системы подвержены хаосу и полностью непродуктивны.

 

Баланс системы порядок-хаос мне представляется достижимым с помощью слоёв и циклов.

 

Суть слоёв заключается в том, чтобы над достаточно свободной системой был т.н. "смотрящий" который бы эту систему корректировал, желательно мягко или неявно. Проблема в том, что "смотрящий" должен быть очень подготовленным, фактически суперпрофессионалом, чтобы знать систему как в общем, так и в частном.

 

Суть циклов состоит в периодической смене системы с жестким порядком на достаточно свободную систему. Проблема в том что нужно убедить социум в правильности такой цикличной смены, чтобы не создавать лишнего напряжения а также предотвратить зацикливание на какой-то одной стадии (свобода или порядок).

 

Катастрофа Советского Союза была фактически предрешена изначально, т.к. суперцентрализованную систему может уравновесить только разве что какая-то из форм монархии.

Суть в том, что любая жесткая система будет допускать до управления собой только такого лидера, который изначально пойдёт на те или иные уступки этой системе, а так как лидеры этой системы движутся по карьерной лестнице снизу вверх, т.е. являются от системы крайне зависимыми, то катастрофа неизбежна - на каком то этапе качество управления и общая деградация управленческого класса достигнет той критической точки, когда этот класс фактически собственноручно предаст и развалит свою же систему ради личных выгод или зайдёт же в тупик (и это в лучшем случае).

 

Замедлить процесс может какая-либо мобилизующая сила - например внешнее противодействие или сильная национальная идея, в последнем случае замечу, что управленческая верхушка должна быть досаточно однородной по национальному составу.

 

В случае Китая это национальная идея в случае с Северной Кореей это сильное внешнее противодействие, хотя в последнем случае нарисовалось ещё и что-то типа монархии.

 

Рассмотрим Китай. Сильная национальная идея и однородный национальный состав предохранили систему по краней мере от предательства национальных интересов, того что произошло у нас, но  стагнации и загнивания это предотвратить всё-равно не сможет, кроме того сейчас сложилась благоприятная ситуация для размывания национальных элит Китая, я вполне допускаю что их смогут вскоре тем или иным способом перевербовать, это неизбежное следствие "обмена опытом" в том или ином виде, как только элиты открываются для влияния - они тут же начинают подвергаться внешней эррозии.

 

Теперь монархия. почему она является устойчивой. Причина в том, что монарху нет нужды прогибаться под систему, т.к. власть ему дана уже по факту его существования, т.е. влияние системы на такого руководителя сильно ограничено. Естественно элиты могут и свергнуть неудобного им царя, как это не раз было у нас или в других странах, но ведь и царь может превентивно зачистить элиту. Таким образом возникает два полюса силы и некое подобие конкуренции, что предохраняет систему от деградации.

 

К слову таким путём судя по всему пошла Северная Корея, но там ещё и сильно помогает внешний фактор - может там и присутствуют предатели среди элит, но им некуда пойти и не к кому обратится, тираны сейчас не в чести.

 

Про серость.

 

Засилье серости в советском союзе было либо следствием такой же сути его элит (когда внизу всё "по образу и подобию" того что в верху), либо в силу недостатков управления, т.е. из-за деградации жёсткой иерархической структуры. Но это не суть важно, важно как этого избежать.

 

Сейчас явно или же подсппудно насаждается мысь о том что клановость или местечковость является более выгодной социальной системой чем когда качества человека рассматриваются напрямую. Сюда же относится раздувание и превознесение национализма по образу стран кавказа или средней азии.

 

Суть одна - принадлежность индивида к определённому классу, клану или семье ставится выше качеств самого индивида в т.ч. и профессиональных. Таким образом обществу навязывается социальная система из каменного века, несомненно способствующая деградации в ту же сторону.

 

Клановость и местечковость это воспроизводство серости в квадрате. С точки зрения правильного развития нужно отбирать и продвигать максимально полезных для общества индивидов, а не социальных паразитов.

 

Серость на мой взгляд уничтожается элементарно - достаточно воли руководства сверху, так чтобы руководители отбирали кадры по цепочке вниз руководствуясь пользой для дела и элементарным здравым смыслом. А любая клановость, местечковость и узкогрупповой интерес должны уничтожаться на корню.

 

Как то так.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Какая чудовищная модель.

Обскурантизм.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Nimrod .

Nimrod: "Обскурантизм."

Не, это реферат кандидатской по философии :)))

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

В Древнем Египте, Ассирии или Мидии цены бы не было этой работе)

Но сейчас, в наших условиях...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

 Почитайте логика А.

 Почитайте логика А. Зиновьева , труды по социологии, там терминология ещё более примитивная, однако труды считаются выдающимися.

Чтобы описать суть явления совсем не обязательно, нагромождать наукообразие из непонятных терминов, но вам как гуманитарию этого не понять, для вас вообще невероятным считается тот факт, что с помощью простых слов можно описать конструкцию, ценность которой будет выше нагромождения наукообразной софистики.

Системным мышлением, видимо, бог вас не наделил, образование вам его привить тоже видимо не смогло, поэтому ваш удел заниматься глупой софистикой и максимум выдавать готовые фразы из готового источника.

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Бог ты мой ещё один софист.

Бог ты мой ещё один софист. Первый постулат и сразу ложный, а выдаётся как саморазумеющийся факт. Нет свободных систем в природе. Эрго, вся последующая структура бессмысленна.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Софиск как раз вы.

Хм, а я смотрю тут  просто толпы кичливых самовлюбленных гуманитариев стаями бродят :-).

 

Один видимо ничего толком не разобрав в тексте налепил свой ярлык "обскурантизм", другой решил блестнуть как бы логикой.. ну-ну.

 

Там же в заголовке черным по серому написано - диалектика. В любой свободной системе есть доля порядка, равно как и  в любой упорядоченной системе есть спонтанные факторы которые учесть невозможно.

 

Про отсутствие свободных систем в природе вы видимо начитались у таких же гуманитариев как вы. Да, можно сказать что в природе нет на 100% независимых систем, т.к. практически каждая система является частью другой, более крупной, но доля свободы, равно как и неупорядоченности, естественно меняется, так что с вашими ля-ля вы тут промахнулись...

 

Про  "Эрго, вся последующая структура бессмысленна." вообще за гранью. В сообщении практически три никак не связанных, по крайней мере жёстко логически, части, поэтому говорить про такие следствия как у вас - это полный идиотизм.

 

Так что софист, причём крайне глупый и недалёкий - это как раз вы.

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Нет свободных систем.

Нет свободных систем. По-этому повторяю-вы софист. Под "вся последующая структура бессмысленна" подразумевается ваш весь комментарий. То что вы этого не поняли подтверждает, что вы свои проблемы осмысления текстов переносите на других, в частности на меня. И вашу фразу о гуманитариях пересылаю вам. Где-то набрались терминологии, а применять её ненаучились. Могли бы для приличия дать определение, что вы понимаете под свободной системой, если так хочется поспорить.

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Я вам ничем не обязан. Вы

Я вам ничем не обязан. Вы пока сами ещё не дали ни одного объяснения ровно ничему. До последнего вашего слова вы демонстрируете одну только софистику.

 

Есть простой принцип - кртикуя предлагай, или по крайней мере хотя бы обоснуй то что пытаешься заявить, вы этого до сих пор не сделали, отсюда вывод - вы блефуете, крайне неумело замечу.

 

Дайте сами определение свободной системы, укажите из какой оно области и затем покажите цитатой где я пользовался вашей терминологией, если не сможете - идите лесом со всеми вашеми претензиями, учите софистике ваших детей или друзей, со мной у вас лишь получится лишний раз быть посланым далеко и надолго.

 
конструктор с большим стажем
(не проверено)
Аватар пользователя конструктор с большим стажем

В СССР придумали

В СССР придумали отвратительную бюрократическую систему разработки конструкторской документации, которая по наследству перешла в РФ, из-за которой конструкторам стало некогда изобретать, основная часть времени уходит на дурацкое никому ненужное оформление и регистрацию чертежей. Я теперь понимаю, почему ни в СССР ни в РФ не сконструировали ни одного стоящего изделия. До этого была так называемая децимальная система, простая и удобная. Теперь, для каждой детали надо искать номер в классификаторе. Убил бы того кто это придумал!!! 

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Вам бы не помешало

Вам бы не помешало позаниматься изобретательством в США. Интересно, кого бы вы здесь хотели убить? Так, для сравнения.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Т.е. вы,как пуп земли,хотите в штампе сидеть в одиночестве?

И кто вам мешает создать на сервере предприятия свой архив из файлов своей классификации и спокойно проверять его на соответствие ГОСТу?

 

 Έξηκοστοςτιων

Eugen1980
(не проверено)
Аватар пользователя Eugen1980

"Я теперь понимаю, почему ни

"Я теперь понимаю, почему ни в СССР ни в РФ не сконструировали ни одного стоящего изделия."

Уважамый Конструктор с большим стажем, Вы с какой Луны свалились? Вам привести примеры "стоящих изделий" и просто наберёте в Гугле?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.