ВНУК СТАЛИНА ПРОТИВ ДУМЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 127
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

 Их там не было.

 Их там не было.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Талреп
(не проверено)
Аватар пользователя Талреп

Село Медное Тверской обл.

SimonN  Апрель 26, 2012 16:08  http://expert.ru/forum/expert-articles/20039/?page=36
 Zenk, 
Скажите, зачем столько в одном селе, если там (по вашим словам)серьезных боев не было?
Как вы думаете, бойцы в госпиталях умирают?
ССЫЛКИ НА ЭВАКОГОСПИТАЛИ (по номерам)
ППГ № 501 (1941-1943) с.Медное Тверской обл
№ 1427 с. Медное Тверской обл (1941-1943)
№ 1783 (1941-1943) с.Медное Тверской обл
МСБ №№ 258, 265, 522 (1941-1943) с. Медное Тверской обл h_ttp://forum.vgd.ru/166/28360/ 
More Sharing Services Share
При рассмотрении вопроса о массовом захоронении под с. Медное нельзя обойти вниманием следующее обстоятельство. В период войны с 1941 по 1943 гг. в районе с. Медное находились эвакогоспитали №№ 1427, 1783, полевой подвижной госпиталь № 501, а также медико-санитарные батальоны №№ 258, 265, 522. По данным архива военно-медицинских документов Тверского облвоенкомата, захоронение советских воинов, умерших от ран в госпиталях, санбатах, производились в районе с. Медное. Большинство граждан, упоминавшихся в настоящем заключении в связи с захоронением под с. Медное, подчеркивали о наличии захоронений на территории дач УНКВД советских воинов 29-й армии, умерших от ран. Данный вопрос также требует дальнейшей разработки, и память погибших воинов должна быть увековечена.
h_ttp://katyn.ru/index.php?go=Pages&id=423&in=view

 
н.в.
(не проверено)
Аватар пользователя н.в.

об освобождении от доказывания

с законной силой и преюдицией я уже пояснил ранее, а теперь об освобождении от доказывания.

Да, тут Ю.И. прав на все сто. Факты признанные общеизвестными доказыванию не подлежат. А приговор Нюрнбергского Трибунала безусловно относится в полном виде и вводной и констатирующей и постанавливающей части общеизвестным, равно как и все установленные им факты по данному делу.

Поэтому стороны освобождаются от доказывания (пусть суд сам ищет текст и проверяет), но при этом суд обязан исходить из наличия такого факта и ревизовать его (давать иную оценку изложенным в приговоре трибунала событиям и фактам) не вправе.

Хотя и может посчитать эти факты неотносимыми к данному делу

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

Для размышления.

 Картинка 47 из 725ОНИ.                                                                                                                                                                                  Картинка 121 из 1025МЫ. 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

По-моему

летучий ефрейтор засандалил этот штоф лично и мысль поделиться с русскими для него была дикой...

 
Загостившийся
(не проверено)
Аватар пользователя Загостившийся

 Ни хрена себе! По моему я

 Ни хрена себе!

По моему я опять становлюсь ненавистиником германцев. Жаль. Только отошёл и... - опять.

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

правда жизни от непосредственного участника

"Беседа с фронтовой медсестрой
Товарищ Майка - то бишь я - разговаривает с ветераном ВОВ, капитаном медслужбы, автором книги "Скальпель и автомат" Тамарой Владимировной Сверчковой (в девичестве Корсаковой). Ей 90 лет, в здравом уме и твердой памяти (насколько это возможно в ее возрасте).
Судьба меня с ней свела случайно, и вот что вышло из нашей с ней беседы. С картинками для пояснения, о чем речь идет.
Я довольно много фотографий у нее пересняла, но они сейчас все отправились на отжабливание к умельцу. Потому как снимать из-за плеча бабульки, да еще и незнакомым фотоаппаратом, было сложновато. Получилось малость криво.
Расшифрованный поток сознания старушки старательно довела до читабельного состояния.

- А немцев близко видели?
- Как только началась война, Гитлер издал приказ – ни одного человека в России позади себя в живых не оставлять. Ни одного. И мы видели их останки - останки деревенских жителей. Разграбленные дома и сожженные. Все вывезено. Скотину сожрали. А что были наши табуны в совхозах – они гнали коров своим ходом. А коровы привыкли три раза в день доиться. У них раздулось вымя, у них началось бешенство, их отстреливали. Это что-то было ужасное. И вот я попала в начало войны и все это видела.

Немцы врывались в деревню и они уничтожали девушек … насиловали всех подряд, от малышек до последней старухи…. Они брали деревни, всех коров, всех лошадей, свиней, кур они съедали за один день, всё, что возможно. Два дня – это редко бывало. Во второй день или к вечеру на первый день они загоняли всех в большое помещение, в какой-нибудь сарай, в какой-нибудь большой дом…. Сначала они расстреливали, потом Гитлер приказал патроны жалеть. И тогда они сжигали их всех. Крик стоял – это ж невозможно!

Когда кончилась Сталинградская операция, меня назначили в комендантский взвод. Меня, врача, врачиху и двух легкораненых. И немцы пленные – больше 5 000 человек их было – в палатках там жили. Я дошла и говорю – опять у вас вши?! Да что ж это такое?! Ну убивайте, трясите их и так далее!
А они требовали у меня - Еды! Еды! Топлива! Лекарств! Чтоб все было срочно им дано.
Я и сказала – миленькие, да вы же все деревни сожгли! Сожрали все, что можно было сожрать. Вы уничтожили народ, который делает еду, который делает дрова, который делает таблетки ваши! Что вы еще от меня хотите?! И вот он – немец тот - за это меня и придушил. За то, что я ему правду ответила.

Красное кровавое все у меня в глазах – и я чувствую, что я умираю. И вдруг только слышу – кричит чех-переводчик, мальчишка. «Не тронь! Все равно нас всех расстреляют!» И меня как тряханули – так, что голова чуть не оторвалась – и вышвырнули из палатки, прислонили к столбу, на котором держится вход палатки, и исчезли все. И вот тут я поняла, что такое воздух.. Когда он начал проходить в легкие.
Я не пошла жаловаться, потому что их все равно всех бы расстреляли. А этот немец – он потом прошел в Москве по Красной площади. Я посмотрела – вот он, каланча, самый высокий, самый старший из них. Я фамилии-то их не спрашивала, это мне не нужно было.

..Я в метро ходила берлинское, когда только откачали воду. Сколько ж детей было!.. Они собрали детей в метро, а потом его затопили. Дети!.. Сосочки, носочки, шапочки, игрушечки мелкие… это было что-то ужасное! Изверги!.. И потом ходили старые немцы и искали, нет ли… тапочки какие-то детские, шапочки… собирали около метро… Сколько же трупов маленьких детей!..

А наши солдаты вытаскивали этих детей. Как они… как они могли?.. А дети - чудесные крошки… И метро у них паршивое было. У нас-то какое метро: боже мой! Всё гранит, красота! А там – нет: подземелья, линия и паршивенькие платформы, открытые и закрытые платформы.

Меня война отшлепала как надо. Но оставила глаза, оставила доброе сердце, я люблю народ, я люблю Россию."

http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=28&t=3593&p=6971#p6971

Александр Ильич Шумилин

"Ванька-ротный "

http://lib.rus.ec/b/146545 

 
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

К чему это?

Война есть война, всяко бывало, но повального террора не было. Моя бабушка с ребенком (дядя родился за несколько дней до войны) оказалась в захваченном немцами селе под Москвой. Благо, односельчане не выдали - она как-никак, офицер милиции, да еще и коммунист. Зашедший в дом немецкий офицер, увидев маленького ребенка, поднял его на руки. В этот момент младенец спокойно сходил "по-маленькому" на китель немца. Можно представить, что в тот момент почувствовала бабушка... Однако, офицер только засмеялся и сказав "О, коммунист!" отдал ребенка матери. Расстреливать никого немцы не собирались - это были обычные пехотинцы. Но все же, наверное из тактических соображений, жителей в 20-ти градусный мороз выгнали на улицу, а село сожгли. Люди ушли в деревню, которая находилась под контролем наших войск.
Другая бабушка оказалась на подконтрольной немцам территории буквально через несколько дней после начала войны. Каких-то ужасов не помнит, увидев объявление о работе в Германии пришла сама, отправили работать на фабрику. Там жили в бараках, иногда отпускали в город (особой охраны не было - на воротах стоял старый дед, да никто и не сбегал, контроль был чисто номинальным) за мелкими покупками. Когда нескольких подруг отправляли в Австрию, бабушка самовольно (ее в списке не было) поехала с ними. Там ее определили служанкой в дом супружеской пары старых немцев. Вот там она, деревенская девушка, впервые увидела, как из крана течет горячая вода. После Победы старики просили ее остаться навсегда, став их наследницей - у них детей не было. Но бабушка твердо решила вернуться домой. Хозяева собрали ей приданое (я еще помню немецкие наволочки с кружевами и оригинальными пуговичками из деревянного колеска и ниток). Не подумайте, что я пытаюсь обелить гитлеровцев: было и другое - бабушка моей жены своими глазами видела в Краснодаре зверства фашистов (и, чего греха таить, их русских пособников), когда из подвала гестапо детские голоса просили "тетенька, дайте попить", когда в душегубках людей свозили прямо к противотанковому рву на окраине города. Этой женщине даже довелось быть свидетелем обвинения на первом процессе о зверствах гитлеровцев. И когда персонаж "дед мазай" на "форуме мск" пишет о том, что его оккупанты угощали апельсинами, уничтожались только "какие-то евреи и мародеры", а немцы демонстрировали ужасы "сталинских застенков", мне сдается, что его родители были теми самыми пособниками и кулацкими недобитками.
Я к тому, что война в принципе грязное дело, но ненавидеть весь народ за злодеяния, совершаемые единицами, просто глупо. Точно так же глупо преувеличивать и без того жуткие ужасы войны.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Да

 Война есть война, всяко бывало, но повального террора не было.

Для тебя гибель 18 миллионов гражданских лиц из состава жителей СССР- не повальный террор?  

 Но все же, наверное из тактических соображений, жителей в 20-ти градусный мороз выгнали на улицу, а село сожгли.

 Какие тактически грамотные немцы. Выгоняли людей на 20 градусный мороз,а глаза у всех немцев  были при этом добрые-добрые.Тактика, что тут поделаешь.Всё для победы рейха. 

Вот там она, деревенская девушка, впервые увидела, как из крана течет горячая вода. 

 Не зря, выходит немцы на СССР напали.Это приобщение к культуре , оказывается , было.

 В общем и целом. Полагаю, что ты сильно жалеешь. о том , что капитуляцию подписали в Берлине в 1945 , а не в Москве в 1941." Хиви" долбанный.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Толерастии - нет!

 Вам не пришло в голову, что все эти рассказы рассказывать могли только те, кто не столкнулся с геноцидом по той или иной причине (скорее всего, просто не успел из-за возврата нашей армии), а вот погибшие ничего не расскажут о том, как их целыми деревнями сгоняли в амбамы и сжигали.

«Зимнее волшебство»

Не правда ли, эти два слова звучат красиво? Однако так каратели назвали операцию по уничтожению 156 населенных пунктов в Освейском районе на севере республики (сейчас Верхнедвинский район Витебской области).  

Не было предела цинизму фашистов. Это уже потом, через десятки лет, в Германии впервые прозвучало слово «покаяние».

С осени 1943 года, когда началось освобождение Беларуси, тактика выжженной земли на оккупированных территориях приняла особенно широкие масштабы. Причем из опубликованных документов видно, что геноцид «аборигенов-недочеловеков» был запланирован еще до нападения гитлеровцев на Советский Союз. Об этом и многих других фактах журналистам рассказали на «круглом столе» «Память — священна: трагедия белорусских деревень», приуроченном к 70-летию начала Великой Отечественной войны.
Ответ желающим переписать историю

Сборник называется «Трагедия белорусских деревень. 1941—1944 гг.» и подготовлен в рамках международного проекта «Повышение статуса спасшихся жителей сожженных белорусских деревень» при поддержке немецкого фонда «Память, ответственность и будущее».

— Работа над книгой шла долгие годы, — сказал на презентации директор Департамента по архивам и делопроизводству Министерства юстиции Республики Беларусь Владимир АДАМУШКО. — Это большой и серьезный труд белорусских архивистов. Было задействовано много сил и средств с целью еще раз переосмыслить трагедию, чтобы это никогда не повторилось.

— Прошло уже 70 лет с момента окончания войны, однако на Западе до сих пор не прекращаются попытки переписать историю: реабилитировать предателей, оправдать нацист-скую идеологию, а колоссальные жертвы белорусского народа обойти молчанием, — дополнила коллегу координатор международного проекта «Повышение статуса спасшихся жителей сожженных белорусских деревень» Наталья КИРИЛЛОВА. — Цель нового проекта — торжество исторической справедливости, чтобы мир никогда не забывал о жертвах нацизма. Он недостаточно осведомлен о том, что в Беларуси на протяжении четырех лет методично и хладнокровно были уничтожены 9200 деревень, из которых более 5 тысяч — вместе с жителями или частью населения." http://www.belarus-mtz.by/?p=16565

На Смоленщине уничтожено 163 деревни вместе с жителями.   http://pravdon.orthodox.ru/forums/index.php?topic=1639.0

В Новгороде до войны жило ок. 50 тыс. населения, в день освобождения нашу армию встретил 51 человек. Интересно, что бы рассказало население Новгорода о немцах? А город представлял собой руины 

"К концу оккупации в городе фактически не осталось целых зданий. Из 2346 жилых домов сохранилось с небольшими разрушениями только 40, частично пригодных для жилья 1. Согласно обобщенному акту № 1 от 4 марта 1945 г. в городе были разрушены все больницы, школы, библиотеки, музеи, все промышленные предприятия, водопровод, электростанции и другие сооружения городского хозяйства. Сожженное здание музея было превращено в солдатские казармы. Значительное число оставшихся сооружений было минировано. Под мост на Московской улице через Федоровский ручей были заложены большой силы фугасы, минирован мост через ров у Кремлевской стены. При отступлении немцы взорвали металлический мост через Волхов2."    http://novarchiv.org/index.php/component/content/article/127--65-.html

Всё это надо было отстроить заново, а рабочие руки сильно сократились в количестве, да и в качестве (калеки и инвалиды ВОВ не могли пахать как раньше). Стройматериалы тоже не с неба падали. 

Вообще, Вам бы пообщаться с наследниками полицаев и хиви, те, наверное, до сих пор жалеют об упущенных цивилизаторских шансах, так было замечательно, грабь, насилуй, убивай, кого хошь, а потом ещё и золотые коронки можно выдрать, но недолго счастье длилось, пришли дикие и грубые орды азиатов под вывеской Красной армии, и мечте настал писец. 
 

 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Совку

 По ходу этот "Да" - и есть наследник полицаев.Вернее , ревностный продолжатель их дела.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

От себя.

 Без прошлого нет настоящего, а без настоящего нет будущего. Если МЫ лишаем себя прошлого, то значит и будущего. Пора это уже осознать. Но видно переполненое чрево не дает этого сделаь, оно передавливает видимо мозг.....................

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

Из речи на совещании руководства вермахта 28 ноября 1939 г.

"  Народ, который не найдет в себе силы для борьбы, должен уйти со сцены." Так, что думайте люди РУССКИЕ, пока еще есть время. Потому, что времени почти и не осталось.

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Призыв к каждому честному человеку

"Я обращаюсь к каждому честному соотечественнику, гражданину Руси, для которого слова Честь, Совесть, Правда, Отечество, Товарищи, Гордость, Взаимовыручка…., не являются пустыми словами, а он понимает их полное значение и старается жить по ним. Я обращаюсь к тому, кто понимет, что если уже сегодня мы не сделаем того, что необходимо для нас самих, наших семей, нашей Родины, то скоро наступит наступит точка невозврата, и всем нам уготована, и стоит на пороге смерть и рабство. Я обязан сказать вам правду, что, к сожалению, время отсчёта уже идёт на часы и минуты.... Мы должны действовать и работать над приближением нашей свободы и величия Руси ежеминутно, ежечасно, чтобы потом не сожалеть, что нами было мало сделано.

Не ждите чьей-то указки сверху. Там сидят наши враги, враги народа и нашей с вами Родины, и время этих «комиссаров» давно прошло. Не трусьте! Берите инициативу в свои руки. Это ваш дом, ваша улица, ваш район, ваша деревня, село, посёлок, город и мы по конституции являемся полноправными хозяевами нашей Родины! Нам всем здесь жить, строить и созидать во имя детей, родителей, стариков и женщин, во имя могущества нашей с вами Руси! Ищите единомышленников, объединяйтесь в группы по 3-5 человек, свяжитесь между собой, для координации действий дайте о себе знать.

 Знайте, для Руси дорог каждый честный или заблуждающийся человек, и мы должны сохранить их жизнь.

Наша задача, избежать столкновений с простым, обманутым народом. Даже если они заблуждаются и не понимают антинародные, и антиконституционные действия сегодняшнего служащего иноземцам путиноидного режима, принижающего значение нашего с вами исторического происхождения, происхождения нашей великой Руси, развалившего инфраструктуру, сельское хозяйство, промышленность, обороноспособность, уничтожившего независимость нашей Родины и значение слова «Человек-это звучит гордо!» Путеноидный режим лгёт нам всем с помощью продажных и принадлежащих ему СМИ, убаюкивающим шипяще-змеиным голосом: «Спите, всё хорошо..., мы антироссийскими реформами уничтожили вашу страну и сдаём вас в рабство мировому картелю...» Это «правительство» коррупционное, антиконституционное, антинародное, оно служит мировому картелю, сдаёт ему все богатства наших недр, и всех нас, с потрохами. Каждый честный, здравомыслящий человек должен быть готов и выйти на улицу! Действуйте благоразумно, здравомысленно и по обстановке. Не дадим больше на растерзание нашу Родину-Русь! Не бывать больше никогда на Руси врагу! Победа будет за нами! "

http://shturmnovosti.com/view.php?id=36731

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

..............................................

 Картинка 182 из 2420Для славян  никакой гигиены. Только водка и табак в неограниченном количестве.                                                                                                                          а.гитлер.                                                                                                                                                            Когда же РУССКИЕ поймут, что против нас идет война на полное уничтожение.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Значительная роль во всем

Значительная роль во всем этом деле принадлежит времени появления документов: Решение Тверского районного суда принималось до президентских выборов, когда была определенная неуверенность в исходе выборов; отказ же судьи Верховного Суда Толчеева Н.К. состоялся после президентских выборов, когда уже никакой неопределенности не было. В победу на выборах нынешней власти - умышленно или нет не знаю, но что объективно, точно - внес свою скромную лепту и Ю.Мухин, уговорив своих сторонников не участвовать в выборах. Если бы не Мухин, можно было бы реально надеяться, что хотя бы в Думе правящий режим не смог бы получить большинство мест.

Заявителям в Верховном Суде вполне вежливо объяснили, что "прав тот, у кого больше прав". И теперь заявители надеются с успехом обжаловать это неписанное, но "железное" правило? Посмотрим.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Эх, Мухин, Мухин.

Сейчас мог бы сидеть в Думе и свысока с парой сотен соратников смотреть на крошечную фракцию "Единой России", а он по судам таскается.

И откуда ТАКОЕ вылазит?

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

А.Сергеев.

  В победу на выборах нынешней власти - умышленно или нет не знаю, но что объективно, точно 

 Вот что тут точно- это ваша ложь. А ложь- не может быть объективной,

Если бы не Мухин, можно было бы реально надеяться, что хотя бы в Думе правящий режим не смог бы получить большинство мест.

Ой какая брехня то. 

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Брехня - не брехня,но Мухин и

Брехня - не брехня,но Мухин и Б.Миронов подействовали.А вот аналитика,наводящая на размышления.

"- На самом деле, это были не выборы, а Юрьев день. А решили мы вновь поднять эту тему потому, что большинство граждан так и не поняли смысл игры, суть того спектакля, который был перед ними разыгран за эти полгода. Цель этого спектакля была привести к власти Путина и не дать Зюганову стать президентом. Для этого кремлем организовывались митинги – с обеих сторон. Для этого выдумали оранжевую угрозу и сделали Путина гарантом стабильности, как в свое время Ельцина в 96-м. И многие до сих пор верят и тиражируют ложь Кургиняна об оранжистах, о том, что Зюганов слил протест и слился с либералами, и оставил лево-патриотический фланг.

- А вы считаете, что никакого оранжизма, вмешательства Госдепа не было?

- Было. Но на этих выборах кандидатом от Госдепа был Путин. И это подтвердили итоги выборов. 5 марта США признали Путина избранным президентом, а уже через несколько дней мы узнаем о базе НАТО в Ульяновске, о том, что Дальний Восток хотят сдать в аренду другим странам, о том, что 4 Курильских острова хотят отдать Японии и т.д. Что – это все за несколько дней произошло? Нет. Значит, переговоры шли задолго до выборов и США было выгодно, чтобы Путин стал президентом и не стал президентом Зюганов, который бы этого не допустил. Т.е. Путин был кандидатом от Госдепа и от олигархов. Им было нужно сохранить власть и собственность, а Зюганов, кстати, единственный, предлагал национализацию, прогрессивный налог, закрытие оффшоров и пересмотр итогов приватизации. Разумеется, олигархам нужно было сохранить статус кво, т.е сохранить Путина у власти.

- Вот вы сказали о том. что перед избирателями был разыгран спектакль. Что вы имели в виду?

- Я имел в виду, что и митинги на Болотной и Сахарова, якобы против Путина, и митинги на Поклонной и в Лужниках за Путина – организовывались одними и теми же людьми, штабом Путина, и были направлены на то, чтобы сделать Путина президентом. Ведь если бы этих митингов не было, то, я уверен, был бы второй тур.

- Т. е. митинги против Путина были выгодны Путину?

- Безусловно. Более того, спектакль начался еще до митингов. "

http://shturmnovosti.com/view.php?id=36833

Особенно если учесть,что по нашим открепительным кто-то несколько раз мог проголосовать... 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Чайке

 У попа был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинай сказку сначала. 

Вот этот говорун был бы уверен, что был бы второй тур.Вот уверен он и точка.На чём его уверенность зиждется, какие факты, кроме его личного желания верить, что так и было бы, он может привести. эт неважно.Главное брякнуть- "уверен". Очень аргументированно. И все должны быть заражены его уверенностью. Так и представляю, идёт этот уверенный про второй тур по городу, а от него направо и налево распространяется уверенность.И чего? Второй тур: Зюга против Пути.И теперь тебе самое время начать прозюгановские песнопения.Про единственного защитника народа на Руси. Или, наконец, сам начнёшь думать?

 
Читательница
(не проверено)
Аватар пользователя Читательница

Уточнение

Наверное, правильнее было бы как-то перефразировать заявление. Ведь по сути Постановление Думы вступает в противоречие с решением Тверского суда. Поэтому надо "бить", главным образом, не на ущемление чести и достоинства Сталина, а на то, что необходимо привести документы в логическое соответствие. Поскольку Дума не учла и не приняла к сведению решение суда, то соответственно Постановление Думы должно быть ПЕРЕСМОТРЕНО, а не ОТМЕНЕНО.
Понимаете, тут Джугашвили как бы УКАЗЫВАЕТ Верховному Суду - ЧТО Суд должен предпринять (отменить Постановление Думы). Но Суд САМ решает, какие меры следует предпринять. Просто истцу надо указать на появившееся несоответствие и попросить Суд сделать соответствующие Закону шаги в направлении установления истины.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Читательнице

Суд не примет заявление, если у заявителя нет повода - если его права не нарушены. Поэтому надо указать, какое именно право нарушено. А у Сталина - только честь и достоинство.

Требование в заявлении должно быть указано, правда тут, не совсем по закону, надо было бы указать Думе в общем - "исправить недостатки", но их не исправишь по иному, нежели отменить. Если СССР не расстреливал поляков, то нет и повода для этого Заявления Думы.

 
Читательница
(не проверено)
Аватар пользователя Читательница

Юрий Игнатьевич! Тут есть

Юрий Игнатьевич!
Тут есть одна тонкость...
Вот фраза из заявления Джугашвили:

"Вышеупомянутым ненормативным правовым актом до сведения государственных органов и граждан России, а также государственных органов и граждан других стран, доведена ложная информация, умаляющая достоинство И.В. Сталина..."

1.Главным аргументом должно быть то, что произошло ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ИЛИ ЗЛОНАМЕРЕННЫЙ ОБМАН со стороны Думы тех государственных органов (а их около десятка), в которые был направлен акт. Налицо политическая афера, цель которой: создать и закрепить публично ложное мнение, которое подрывает авторитет нашей страны на международной арене. Такие скороспелые действия Думы, не имеющие убедительной следственной базы (не было создано повторной комиссии для уточнения новых обстоятельств, воникших недавно), не учитывающие решение суда, такие действия можно квалифицировать, как профанацию, наносящую вред репутации самой Думы. Своими действиями Дума публично расписывается в своей некомпетентности, в неумении профессионально исполнять свои функции.

2.Как следствие - ложь, распространённая Думой, не просто "умаляет достоинство И.В.Сталина", она является клеветой, порочит его репутацию, оскорбляет его честь и унижает его достоинство. Поэтому, создаётся впечатление, что рискуя своим авторитетом, Дума идёт на сознательный подлог. Какова её цель? Вообще, какова цель её постановления? В чём сверхзадача? Опорочить Сталина любой ценой, чтобы прикрыть его именем (списать на него) чужие преступления? Но это - явное пособничество! Выходит, что Думу надо привлекать к уголовной ответственности. Но ввиду её неприкосновенности, вопрос может стоять только в пересмотре вопроса. А чтобы пересмотр состоялся, надо ходатайствовать перед Генеральной Прокуратурой о возбуждении повторного следствия и судебного разбирательства по делу о расстреле.

3. Думаю, что частной инициативы Джугашвили недостаточно, потому что это дело совсем иного уровня, и к этому вопросу должны быть подключены какие-то влиятельные персоны. Например, лидеры Думских партий должны как бы "спохватиться": ах, что мы натворили! Не выступить ли Джугашвили с каким-нибудь публичным обращением или открытым письмом? Например, в газете "Завтра"?

 
Кудряшов
(не проверено)
Аватар пользователя Кудряшов

Наталья Лебедева, руководитель Центра

 

Наталья Лебедеваруководитель Центра публикации документов по истории XX века Института всеобщейистории РАН:

Другое дело было с Катынью. Наши обвинители сначала настояли на том, чтобы в первом варианте была цифра – 927 расстрелянных польских офицеров немцами в Катыни, в русском варианте уже стояло 11 тысяч… 


В.ДЫМАРСКИЙ: Ничего себе разница. 

Н.ЛЕБЕДЕВА: И более того… 11 тысяч фигурировало и в германском заявлении 13 апреля 43-го года, когда они впервые объявили о находке тел польских офицеров под Смоленском в Катыни. И вот тогда кроме этого обвинительного заключения, когда выступал Покровский по вопросу о преступлениях против военнопленных, он развил эту тему и представил выводы комиссии Бурденко. То есть этот специальный документ. И здесь уже Штаммер, защитник Геринга, во-первых, потребовал вызвать свидетелей, офицера, полк которого был расположен в Катыни, Аренса, и еще двух офицеров – Оберхойзера и Эйхборна, которые были офицерами этого батальона. И здесь наши судьи и обвинители категорически протестовали против этого. Но вот в данном случае… Причем они ссылались на статью 21-ю, которая должна была принимать сообщения правительственных комиссий, расследовавших преступления германских оккупантов, без доказательств, то есть, включая этот пункт, они рассчитывали, что опровергать этот вопрос не смогут, не будут иметь права. Но здесь пошли по другому пути наши обвинители, даже не столько обвинители, обвинители в это дело не вмешивались особенно, а судьи от западных стран – Биддл от Америки, Лоуренс от Великобритании и де Вабр от Франции. Они сказали – да, доказательства не требуются, но здесь не написано, что нельзя опровергать это. И они согласились на вызов свидетелей. Тогда на комитете обвинителей, по указанию правительства из Москвы, было предписано поставить вопрос, чтобы весь комитет обвинителей высказался против вызова этих свидетелей. Наши коллеги, в общем-то, воздержались, и пришлось Руденко этот протест выносить одному. Но и этот его протест не было удовлетворен, и тогда главные обвинители от других стран поддержали только в одном вопросе: чтобы наряду со свидетелями защиты были вызваны и свидетели обвинения, то есть наши свидетели. И вот тогда ограничил суд – по три свидетеля от каждой стороны, и от нас был вызван Василевский, который выступал на комиссии Бурденко, это заместитель главного бургомистра, который был избавлен от преследования и повешения фактически, Марков, который был членом комиссии германской, который тоже был участником судебного процесса в Болгарии, но он был оправдан, и так далее, и Прозоровский, который был судебным экспертом. Вот трое были от нас. Но этот вопрос не был включен в приговор ни в каком виде – ни что признают, ни что не признают. 

В.ДЫМАРСКИЙ: Как будто не было. 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кудряшову

Эта Лебедева, получившая доктора польских исторических наук, единственно оставшаяся дура, остальные историки уже слиняли. Еще пойму, что она профессора Базилевского назвала Василевским - с кем не бывает.

Но она же не представляет, кто выступал свидетелями защиты. Генерала Оберхойзера - начальника связи группы армий "Центр" - начальника командира батальона связи Аренса,  - считает его подчиненным, работника штаба группы армий Эйхборна - тоже.

 
Michal_Sv
(не проверено)
Аватар пользователя Michal_Sv

польские офицеры?

Объясните мне почему везде фигурируют пленные польские офицеры или военнопленные?
Ведь ни Польше как государства, ни факта сдачи в плен (и в какой?) не было, как и нет в "плену" сохранения званий..

Плен — ограничение свободы лица, принимавшего участие в военных (боевых) действиях, с целью недопущения его к дальнейшему участию в них. Взятые в плен в ходе боевых действий военнослужащие именуются "военнопленные".

Право брать в плен, согласно современному международному гуманитарному праву, принадлежит исключительно государству в лице его военных органов; частные лица никого на войне брать в плен не могут...

Юридическое положение военнопленных обусловливается тремя признаками:
1. они не преступники;
2. враги, сохраняющие своё подданство;
3. военные.

СССР приравнял польских офицеров к преступникам, а именно осудив их Особым Совещанием к сроку (статья нашлась, как говориться был бы человек). Т.е. с этого времени такого термина, юридически - как военнопленный нет, применительно к польским офицерам.. Как и слово офицер кстати.. Какого правительсва?
Соответственно, взять в плен могло только военное командование СССР, а не частное лицо Сталин, или представитель Ставки - высшего государственного органа, на период войны с Польшей..

Но Правительство СССР осудив, амнистировало поляков, как советских граждан. А часное лицо не является военнопленным, вернее мирные неприятельские подданные не могут быть военнопленными..

В любом случае "военнопленный польский офицер" не должно фигурировать в официальных документах . Это три взаимоисключающих слова.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

В одном месте, по адресу:

В одном месте, по адресу: www.kprf.org/showthread-t_6018-page_14.html, #135 попалось на глаза сообщение, в котором есть место, где кандидат исторических наук Арнольд АНУЧКИН-ТИМОФЕЕВ говорит, что катынский эпизод "из Обвинительного заключения в окончательный приговор не вошел", как об очевидном факте. Хотя в целом, этот кандидат придерживается той же версии, что и Ю.Мухин. Может, кто-нибудь сможет объяснить причину таких разночтений. Вот небольшой отрывок из сообщения:

"...Судя по всему, обсуждение катынского дела было непростым. На его ходе и исходе, очевидно, сказались первые веяния холодной войны. Предпринимались даже попытки (нетрудно догадаться кем) сорвать его, вплоть до убийств обвинителей. В гостинице был найден мертвым советский представитель Н.Зоря, готовивший дело к рассмотрению трибуналом. В эти же дни погибает и польский прокурор Р.Мартини, готовивший свидетелей, способных подтвердить непосредственное участие «команды Геббельса» в расстреле польских офицеров (газета «Красная звезда», 15.04.2006 г.). Бывшие наши союзники не позволили окончательно определиться с катынским делом, и соответствующий пункт из Обвинительного заключения в окончательный приговор не вошел. Таким образам оно оказалось в подвешенном состоянии. Это дало Западу в последующем возможность активно его использовать в ожесточенной идеологической и информационной войне против Советского Союза..."

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Обвинительное заключение и приговор!!!

Тут товарищ Назаров утверждал, что в обвинительном заключении есть про то, что поляков убили немцы, а в приговоре нет. Это действительно странно!!!
Однако как толковать указанное обстоятельство?
Дело в том, что по общему правилу, по здравому смыслу и общей логике правосудия, если в обвинительном заключении имеются какие - то эпизоды, обвинения по которым суд счел недоказанными, суд должен по любому дать оценку приведенным фактам и обосновать свое решение по этому эпизоду, то есть оправдать по этим эпизодам преступника. Возможности умалчать об этих эпизодах в мотивировочной части приговора у суда быть не может. Если суд никак не высказался в приговоре по отдельным эпизодам обвинения, то считается, что суд признал позицию обвинения. В противном случае в приговоре должно было содержаться прямое указание на то, что вина преступника по таким то эпизодам судом признается недоказанной. Хотя у англосаксов может быть и другое право.

 
Сергей Ильвовский
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Ильвовский

На днях Конституциооный суд

На днях Конституциооный суд принял знаменательное постановление. Отец врача Ольги Александриной, погибшей в ДТП на Ленинском проспекте добтлся передачи в суд дела, по которому её без суда признали виновником ДТП.

"Александрин отправился в Конституционный суд, который признал, что родственники имеют право настаивать на реабилитации своих близких и возражать против прекращения уголовного дела."

http://www.echo.msk.ru/news/882933-echo.html

Решения Конституционного суда не являются прецедентом - они просто относятся именно к трактовке Конституции и Законов.

Раз Конституционный суд принял подобное решение,то оно в равной мере относится ко всем родственникам умерших лиц, которых обвиняли в чём-то по уголовной статье и такие родственники имеют точно такое же право, как и Александрин,требовать возобновления уголовного дела и передачи его в суд.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.