9 ЦАРЬ И ЕГО ГЕНЕРАЛЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 182
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Конечно он был охранник.

Конечно он был охранник. Только дом который он охранял -британия.

Поздравляю с днём рождения.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Конечно он был охранник.

Конечно он был охранник. Только дом который он охранял -британия.

Кутузов-то? Похоже, ибо охранять Москву ему оказалось без надобности.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Совсем бред понёс.

Совсем бред понёс. Потренируйся перед зеркалом.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Совсем бред понёс. Так

Совсем бред понёс.

Так Михайла Илларионыч не сдал Москву, как и обещал?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Он не предвыборный кандидат

Он не предвыборный кандидат что бы обещать.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

С Днём рождения, Юрий Игнатьевич!

С Днём рождения, Юрий Игнатьевич! Здоровья Вам. А нам новых книг.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не-не-не

Не сбежала, а отступила в глубь квартиры, имея план погубить инсургентов ея бескрайними просторами!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

С днем рожденья, Юрий

С днем рожденья, Юрий Игнатьевич! Спасибо Вам за все, что Вы сделали и делаете для нашего народа. Здоровья Вам и всех Побед, а нам - чтобы Вы прожили дольше Мао и издали собрание сочинений не меньше, чем у основоположников, вместе взятых.   

 
Алексей
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей

От центра Москвы до

От центра Москвы до Фоминского 30 км; до Боровска - 90...  «Уже четыре дня, как мы оставили Москву... Завтра главная квартира императора в городе Боровске. Далее направление на Малоярославец»...

Как можно верить в этот бред - о том, что французы ходили со скростью 15 км/день (наполеоновская армия совершала переходы от 50 до 70 км/день, это была норма), транслировать его, обвинять Кутузова в отсутствии разведки и т.д.?

"Кутузов давал приказы войскам, не имея понятия, ни где французы, ни что они делают. Такое впечатление, что Кутузов до своей смерти так и не понял, зачем в армии существует разведка и как она должна действовать."

Такая аргументация у автора против Кутузова во всем! Многие выводы сделаны "просто из головы автора", который пишет по итогу реальный русофобский труд! Вбил себе в голову мысль: "Вот она - параллель: Сталин - генералы; Александр Первый - генералы!" И вопреки всем нормам здравого смысла и логики гнет не пойми что! 

На основании мемуаров Ермолова и еще пары генералов делать глобальные выводы - безумие! Кутузов - победитель Наполеона, и этим все сказано... Мухин многое пишет от себя, да еще и в приступах ненависти к великому полководцу... Мухин любит только себя, Сталина "и всех, кто его не предал"... Грустно читать подобные опусы... Ладно, когда подобное сванидзы пишут и их единокровные... Сталин Кутузова любил...

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Алексей: наполеоновская армия

Алексей: наполеоновская армия совершала переходы от 50 до 70 км/день, это была норма

У тебя часом не  температура?

Такая аргументация у автора против Кутузова во всем! Многие выводы сделаны "просто из головы автора", который пишет по итогу реальный русофобский труд!

Где тут что-то против русских? Наоборот труд написан с глубочайшим уважением к русской армии и ее  храбрым офицерам. Но главное - это труд исключительно на пользу России - чтобы в ее армии и вообще в управляющем слое не заводились гнилые порядки, групповщина, бюрократизм и стремление угодить начальству, а не принести пользу России.

Вбил себе в голову мысль: "Вот она - параллель: Сталин - генералы; Александр Первый - генералы!" И вопреки всем нормам здравого смысла и логики гнет не пойми что!

Это ты ничего не понял.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Крокоген оставь кактус в покое.

Наоборот труд написан с глубочайшим уважением к русской армии и ее  храбрым офицерам.

 

Особенно к самому русскому - Беннингсену

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ghost
Аватар пользователя Ghost

 ...чтобы в ее армии и вообще

 ...чтобы в ее армии и вообще в управляющем слое не заводились гнилые порядки ..., ну и т. д.

 Геннадий, Ваши бы слова, да Богу в уши!

 Но, к сожалению, этой благородной цели, данная работа Ю. И., не добьется.

 

 
олег евстигнеев
(не проверено)
Аватар пользователя олег евстигнеев

это будет книга или просто

это будет книга или просто несколько статей.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Поздравляю

желаю здоровья, счастья и успехов в Вашем очень нужном и незаменимом общественно-политическом и писательском труде.

 

СНП

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Всем

Еще раз всем спасибо!

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Ну вот, кажется все

Ну вот, кажется все отхепибездили.

 Позвольте, Юрий Игнатьевич и мне присоединить свои, хоть и скромные, но искренние поздравления.

Пусть Ваше здоровье Вас не подводит и даст Вам возможность творить, творить и творить.

С огромным сожалением вынужден признать Вашу правоту. Сожалею не потому, что был не прав, но потому, что Кутузов оказался таким. Очень надеюсь, что в строю выдающихся русских полководцев, таких как Кутузов более не окажется.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ТОже флуд? Фтопку?

Чем дальше в лес тем толще партизаны.

Я угораю от текстов. Под бородидо плохой Кутузов подставил армию и вопреки его воле аррмия всё исправила. Под малоярославцем опять таки плохой кутузов проворонил. И опять виноват.

И как венец творения победа ВОПРЕКИ желанию Кутузова проиграть. Всё ему вопреки. И победа и поражение.

Что меня терзают смутные сомнения что точно также либерасты писали. Дескать народ победил в войне ВОПРЕКИ Сталтину.

Читаем дальше.

 

А упорный немец Беннингсен продолжал жаждать боя с Наполеоном.

 

Это уже полный ржачь.Не давно местные хомы дружно визжали (с подачи главного) о кровавых генералах заваливающих немецкие пулемёты трупами тупых русских быдляков. дескать мясники это. Подразумеваю что сказать хотели что народ опять победил вопреки им.

Оставим за скобками достоверность этих событий. Посмотрим с другой стороны. Генералы НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО выполняя ПРИКАЗ верховного теряют солдат. Вроде бы нормально. Как никак идёт война. И не просто война, а война НА УНИЧТОЖЕНИЕ. Тут не до жиру.

Однако нет. Говорят плохи, мясники.

А тут беня-НАЁМНИК БРИТАНСКО-ПОДДАНЫЙ. За ради того что бы получить очередной орден (если не смотреть глубже). Собирается СОВЕРШЕННО НАПРАСНО положить русских мужиков (причём по личной инициативе). И нормально.

Дескать хороший, годный генерал. А главное храбрый (можно подумать что это он пойдёт в первой шеренге батальённой колонны).

А Кутузов который отказывается русской кровью зарабатывать себе ордена ПЛОХОЙ.

 

Вот так не фига себе.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Шабалин Р.А.
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Аспирин. Да вам не угодишь.

Аспирин. Да вам не угодишь. Кутузов хорош тем, что не стал зарабатывать ордена русской кровью? Хорошо. Тогда почему вы Георгия "орденоносца" Жукова тоже защищаете? Что то мне не приходилось встречать материал, где бы он не хотел зарабатывать ордена русской кровью.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А чем тогда Беннингсен

А чем тогда Беннингсен хорош?

Жуков уже тем хорош что не делал кровопусканий самостоятельно. Только по приказу и вовсе не из-за кордону. О чём и было написано.

Кстате я его не защищал (чего его защищать, я не адвокат, а он давно покойник), а лишь был против обмазывания его дёгтем.

А материалу теперечем много и весь про разоблачение проклятого тоталитарного прошлого. Жаль только что очень мало людей чувствует привкус клюквы при прочтении.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Шабалин Р.А.
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

А разве я хвалил

А разве я хвалил Беннисена?

Не помню, в чьих мемуарах читал такой случай, что Жуков послал Рокоссовского отбивать позицию с заведомо проигрышным вариантом.  Рокоссовский её отбил, правда не солдатами, а радио. Жуков ему не поверил. Вопрос: "Почему не поверил?" Может потому, что знал, что если идти по его методу, то все солдаты будут мертвы. И это называется "не делал кровопусканий самостоятельно?" Тогда опишите, кто их делал?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Нет, ты чистопородный осуждамец. нен хвалишь только осуждаешь.

Очень хороший довод одна бабка сказала.

А можеьт не повреил потому что ему была нужен был не захват а демонстрация активности в данном районе.

 

 

Война — это путь обмана. Если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко.

 

Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.

 

 

Дорогуша есть инициатива, а есть авантюра. А есть откровенная клюква

 

Я как то сомневаюсь что ком фрона или тем более представитель ставки будет посылать конкретного человека что то делать. Не суди о войне по бульварной прессе.

 

Как бы ни была высока Цена Победы — она многократно и заведомо ниже цены поражения.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

> Очень хороший довод одна

> Очень хороший довод одна бабка сказала.
Вообще-то, это сказала не одна бабка, а один дедка :

«Вечером 29 января командующему фронтом было доложено, что Сухиничи освобождены. Видимо, в штабе фронта не очень-то поверили нашему донесению. Что ж, обстоятельства и в самом деле вышли необычные. Жуков вызвал меня к проводу и потребовал подтвердить, отвечает ли донесение действительности. Он успокоился лишь тогда, когда я сообщил, что говорю из Сухиничей, из своего штаба, обосновавшегося в городе». (Это в главе «Сухиничи»)

А выражение «одна бабка сказала» совершенно равнозначно цитате типа «один древний китаец сказал». Китаец совершенно не имеет здесь никакого преимущества. А если учесть, что злые языки утверждают, что древних китайцев и вовсе не было, то ценность этих цитат сугубо литературная.

Сначала будь как невинная девушка — и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц — и противник не успеет принять мер к защите.

Я тоже так могу
Сначала будь как грозный лев – ругайся «хомяки!» и обзывайся «либерасты!». Потом же будь как невинная таблетка – и противник обломается.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Grossfater

 просто блеск! Как жаль, что Вы редко пишите, всегда с таким удовольствием читаю Ваши посты.

 
Шабалин Р.А.
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Вспомнил. Это у Рокоссовского

Вспомнил. Это у Рокоссовского читал. Так что здесь одно из двух: либо Рокоссовский бабка, либо  ваше высказывание про бабку не соотвествует действительночсти. 

"Я как то сомневаюсь что ком фрона или тем более представитель ставки будет посылать конкретного человека что то делать"

 

То есть они будут посылать "неконкретного " человека или выйдут к народу и кликнут "Кто хочет сделать что-то?"

 

Как бы ни была высока Цена Победы — она многократно и заведомо ниже цены поражения.

Вот с этим соласен, но всегда надо учиться на ошибках, чтобы минимизировать потери.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну и чего вИ хотИте этим

Ну и чего вИ хотИте этим сказать? Вы просите дедку вместо древних китайце

таки есть у меня

Аттестация командира 2-й кавалерийской бригады 7-й Самарской кавдивизии Жукова ГК. Сильной воли. Решительный. Обладает богатой инициативой и умело применяет ее на деле. Дисциплинирован. Требователен и в своих требованиях настойчив. По характеру немного суховат и недостаточно чуток. Обладает значительной долей упрямства. Болезненно самолюбив. В военном отношении подготовлен хорошо. Имеет большой практический командный опыт. Военное дело любит и постоянно совершенствует. Заметно наличие способностей к дальнейшему росту. Авторитетен… Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения… На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически ее ненавидит

 

Официальный документ, а не писанина "свали-на-товарища-собственные-ошибки-припиши-себе-его-победы".

Всё что вы ему шьёте здесь есть (жестокость). Как и то в чём вы ему отказываете.

 

Кстати, таки не понятно из мемуаров, чего же собственно добивался Жуков от Рокосовского. Горы трупов или демонстрации активности. Да и не будет понятно БЕЗ ДЕТАЛЬНОГО разбора оперативной обстановки.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

"Может быть использован с

"Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения… На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически ее ненавидит

Но ведь Рокоссовский дал эту характеристику еще до посадки в 37, кроме того, он в ней обозначил потолок возможностей применения Жукова - помкомдива или командира соединения. Это и был уровень его компетентности, но он же этого не понимал и полез в Маршалы Победы. Кроме того, общепринято официальные характеристики давать без включения полного негатива аттестуемого. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Типа ОБИЖЕННЫЙ Рокосовский

Типа ОБИЖЕННЫЙ Рокосовский такого не написал бы. Хорошенькая характеристика Рокосовского.Между прочим он в то время тоже не маршалом был.

И там нет потолка, есть БЛИЖАЙШИЕ возможности. Командир мехсоединения в середине тридцатых это круто. тем более для комбрига.


Кроме того, общепринято официальные характеристики давать без включения полного негатива аттестуемого.

 

Во первых негатив там есть. Во вторых не вобще приянтых а пропагандистких. В третьих это для служебного пользоования, а не для всеобщего расмотрения.
 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Аспирину

"Типа ОБИЖЕННЫЙ Рокосовский такого не написал бы. Хорошенькая характеристика Рокосовского.Между прочим он в то время тоже не маршалом был."

Я имел в виду, что до 37г. тов. Жюков еще не развернулся во всей своей красе, до войны он успел и донос написать на одного из своих начальников, которого из-за этого посадили (читал у Карпова), и партийный выговор огрести за сожительство с двумя женами одновременно, т.е у него не было времени повышать свой потолок, Рокоссовский описал его максимальный карьерный рост и возможности, причем как в воду глядел, если учесть, что Ставка узнала о взятии Минска по радио из иностранных сводок, а когда Сталин спросил его о ситуации на фронте, он в ответ разрыдался. А ведь он по должности отвечал за связь с войсками.

Может, пора перейти к локальному мышлению, раз с глобальным не получается?   

 

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вот с этим соласен, но всегда

Вот с этим соласен, но всегда надо учиться на ошибках, чтобы минимизировать потери.

 

Минимизировать потери борясь с проклятым тоталитарным прошлым. Ну лопоухий ты и юморист.

Мы дотого до минимизировались что РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ от такой минимизации уже ПРЕВЗОШЛИ гипотетические (не говоря за реальные) полученные в этом самом проклятом тоталитарном прошлом.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Шабалин Р.А.
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Где вы в моих словах нашли

Где вы в моих словах нашли борьбу с "тоталитарным прошлым"? Да я не считаю, что Жуков заслужил те почести, котоые ему  возносят. Говоря вашими словами, про кислость клюквы, я не хочу сладжость мёда советской пропаганды о Жукове. Но здксь нет ни капли борьбы с СССР. Вы прочтите мнение о Жукове Сталина или он тоже боролся с тоталитарным прошлым, или завидовал его славе.

 

P.S. Аспирин должен лечить от головной боли, а не провоцировать её появление. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.