О СМЕРТИ ДВОЙНИКА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 210
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Отдадим должное Каддафи, если он действительно погиб, но очень не хочется быть лохом, которого «боевые пидарасы» натовских СМИ «разводят» на мутных картинках. Поэтому у меня будет просьба к тем читателям, кто эту просьбу сможет выполнить, но об этом дальше.

Итак, о смерти полковника.

Начнем с его исчезновения. Каддафи перестал появляться на экране сразу же после взятия крысами Триполи. Однако, крысы уж очень были заинтересованы в его смерти, поэтому, если бы Каддафи при захвате столицы был убит, то они об этом раструбили бы немедленно. Причина, по которой крысам была очень важна смерть Каддафи, понятна – персонально на нем завязано очень много в ливийском сопротивлении. Скажем, недели две назад прошло сообщение, что ПНС провело переговоры с племенем туарегов и туареги согласились признать ПНС, но при одном условии – ПНС должен сначала убить Каддафи. То есть, получается, что это племя имеет какие-то обязательства лично перед полковником. И кстати, в сводке от 29 октября сообщается, что туареги захватили конвой, следовавший из Туниса в Триполи, что опять вызывает недоумение – туарегам не известно, что полковник уже 9 дней, как убит?

Так, что если бы после падения Триполи была возможность заявить о смерти Каддафи, то ПНС об этом бы заявил. Вопрос, а как бы крысы узнали о его смерти, если бы сподвижники тайно похоронили Каддафи, не стоит – по голосу бы узнали бы. Ведь после падения столицы, Каддафи регулярно выходил в эфир, а голос является тем, с помощью чего идентифицируют человека, поэтому крысы (вернее, НАТО) могли по голосу определить, что это не Каддафи, если бы говорил не он. Но раз и крысы признавали, что Каддафи был жив, значит он был жив. Тогда почему Каддафи не показался на экране? Ведь сегодня запись и передача аудиофайла равноценна по сложности передаче видеофайла, но видеозапись выступления Каддафи была бы на порядок убедительней. Тогда почему он ограничивался записью только голоса? Каковы тут могут быть причины?
Мне ничего не приходит в голову, кроме того, что, возможно, Каддафи сам изменил свою внешность, или война ему внешность изменила. Я имею в виду, что он мог быть ранен, и это ранение стало яркой его приметой. Положим, ранение было в лицо или ему ампутировали руку. Это предположение и, возможно, не лучшее, но, согласитесь, в исчезновении Каддафи с экранов после падения Триполи, есть что-то не объяснимое.
Теперь о «смерти» Каддафи 20 октября.
Не хочется быть упрямым оптимистом, но со «смертью» Каддафи и падением Сирта и Бани Валида, ситуация для зеленых не так, чтобы стала уж очень плохой. Главный противник – авиация НАТО – убирается из страны. Крысы вопят, осознавая, что остаются одни, готовы на все, чтобы удержать НАТО в Ливии, что и понятно – «восставший против Каддафи народ» сейчас бегает с полными штанами. Мисрат, к примеру, в панике, ПНС подчиняться не хочет и требует отделения от Ливии в отдельное государство.
Что касается «убийства» Каддафи, то меня удивила реакция А. Баранова http://forum-msk.org/material/news/7538717.html на действительно, раскручиваемую с 28 октября в СМИ «новость» о том, что вместо Каддафи, якобы, убит его двойник. «То, что это не глупость редакции Русского радио, а целенаправленный "вброс", совершенно очевидно. Во-первых, эта "новость" немедленно попала в топы новостей, а во вторых, слив пошел по многим редакциям, даже у нас эта информация о двойнике валялась несколько дней... Но это рыба клюет на опарышей, а пресса не должна», - сообщает Баранов. Чем может скомпрометировать Каддафи смерть двойника, даже если бы вместо него действительно был убит двойник? Это же не гарантирует бессмертия самому Каддафи.
Видимо, Анатолий Юрьевич не в теме, иначе бы он знал, что эта «новость» всего на полсуток моложе новости о смерти Каддафи, и если ее начали раскручивать и СМИ, то это не потому, что хотят десакрализировать Каддафи, а, скорее всего, предусмотрительно готовят почву к объяснению, почему убитый Каддафи ожил. Тех, кто не в теме, введу в курс дела.
Буквально через несколько часов после первого сообщения о захвате и убийстве Каддафи, последовали сообщения его дочери, сына Хамиса и сайтов в Алжире о том, что Каддафи жив и на свободе. Затем появились и несколько строк аудиозаявления самого Каддафи для телевидения Сирии. Потом пошли потоком разоблачения накладок в фильмах о «захвате» и «мученической смерти Каддафи».
Хотя, должен сказать, к этим мутным картинкам, напомнившим мне кадры высадки американцев «на Луну» в Голливуде, у меня особых претензий нет – снято хорошо. Единственно, что снимали, судя по всему, очень много дублей, в связи с чем на заднем плане то там, то сям в кадр попадают статисты, которым это «убийство Каддафи» уже до смерти надоело, и они не обращают на него внимания. Но, артист, играющий Каддафи, очень хорошо под него загримирован, и очень похож на настоящего Каддафи.
Однако, по легенде, «убитого Каддафи» тут же перевезли в Мисрат, где уже детально сфотографировали и выставили на обозрение. Так вот, мертвый человек из Мисрата не только не Каддафи, но и не похож на артиста, снявшегося в фильме об убийстве Каддафи. Объяснять, почему это не Каддафи, не буду, мой опыт показывает, что тем, кто умеет смотреть, это и так понятно, остальным не объяснишь. Тем более, что в этом и заключается моя просьба.
Могу я ошибаться? Могу, почему нет? Но техника и технология компьютерного дела быстро развиваются, и я уже давно слышу о наличии программ, с помощью которых можно идентифицировать человека по портретам. Должны быть и программы, по идентификации людей по голосу.
Нельзя ли их достать или, хотя бы, заинтересовать специалистов провести с их помощью опознание Каддафи на видео и фотоматериалах, появившихся в связи с его «смертью»?
При настоящем развитии техники как-то очень неприятно быть лохом, которого ушлые уроды обманывают на мутных картинках.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей

...*...ошибаться? Могу, почему нет?

Каддафи убит. и это самое лучшее для всех кто сочуствовал его борьбе.
При этом не важно чьё тело было выставлено, самокго Каддафи или подделка.
после своей гибели он может стать символом сопротивления "западу".
если он "вдруг" окажется живым и невредимым, то он уже не будет обладать теми возможностями которые у него были до смерти. Ожившему Каддафи прежнего доверия не будет.
Погибший Каддафи - это герой, погибший за свою страну и не склонивший головы перед самыми сильными агрессрами мира. пример достойный подражания.

 
Тихий Дон
Аватар пользователя Тихий Дон

Ну это неправильно.

Каддафи наоборот, должен после вывода НАТО "ожить" и во-первых, этим самым разоблачить ложь мировых СМИ, что вынудит агрессивную коалицию валить всё на ПоНоС - мол, да это всё они, мы здесь ни при чём; во-вторых, этим самым организуется новая волна борьбы в оставленной НАТО стране против крыс.

Вопрос остаётся: достигнуты ли истинные цели войны? То есть, заграбастаны ли нефтяные и газовые скважины агрессивной коалицией? В этих условиях, как бы там ни было, Каддафи абсолютно без потери лица должен "ожить" сразу после ухода НАТО, чтобы "не дать" природные ресурсы западу.

А временная пауза, играющая на руку западным СМИ, должна якобы "подтвердить" или как минимум "не опровергнуть" ложь об убийстве Лидера. Это тактический ход, призванный не сорвать выход НАТО. И так понятно, что агрессоры обосрались по самое не могу, и без инсценировки убийства Лидера (якобы цели агрессии) - уйти уже не могут! Дадим же им эту возможность.

 
Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей

Тихий Дон ...*..должен после вывода НАТО "ожить" и во-первых, эт

если вдруг Каддафи "оживет", то тех сил, какие у него были неделю назад, ему уже не собрать, да и в рядах его сторонников замешательство, растерянность и т.д. Поэтому, навряд ли Каддафи пошел бы на такую "самоубийственную" хитрость.
.....................
НАТО и США никуда не уйдут из Ливии и других, хотя солдат и т.п воен. силы могут вполне вывести.

 
Квасок
(не проверено)
Аватар пользователя Квасок

 Не согласен,видео с его

 Не согласен,видео с его смертью смотрели наверно все,а запад хорошо обыграл эту сцену,убили там Кадафи или нет,сама сценка убийства омрачает его символ,он станет максимум Чегеварой в серцах людей а не Кастро.Теперь он симвал прошлой райской жизни,но если он воскреснет у лбдей появится надежда.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Двойник

"Эксперт: Повстанцы убили не Каддафи, а его двойника

ТРИПОЛИ, 29 октяря. Свергнутый ливийский лидер Муаммар Каддафи не был убит в Сирте.

Такое мнение высказал американскому изданию Watan российский эксперт, пожелавший остаться неизвестным.

По его словам, 20 октября в Сирте был застрелен один из двойников Каддафи по имени Ахмийд.

По заявлению эксперта, ему известны факты, свидетельствующие о "подлоге", самый серьезный из которых видеозапись ареста Каддафи.

Так, по данным многих очевидцев, в момент пленения было облачно, и шел сильный дождь. На кадрах видеозаписи солнечно, порывы песчаного ветра.

Волосы у Каддафи черные. В кадре цвет волос близок к кофейному. Труп, представленный на обозрение в госпитале, черноволос.

Эксперт также отметил, что труп, доставленный в госпиталь, имел на теле две пулевых раны. Одна сбоку, повыше уха, другая в животе. На видеопленке мы видим еще одну рану в голову.

Кроме того, по словам эксперта, Каддафи перенес в прошлом операцию в области живота, от которой остался глубокий шрам. На трупе, выставленном на обозрение, такого шрама нет".

http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/29/906590.html

 

СНП

sokol
Аватар пользователя sokol

Так, по данным многих

Так, по данным многих очевидцев, в момент пленения было облачно, и шел сильный дождь.

------------------------------

Каких очевидцев?

 

Волосы у Каддафи черные. В кадре цвет волос близок к кофейному. Труп, представленный на обозрение в госпитале, черноволос.

-------------------------------

Бредово определять цвет волос по кадрам с мобильника. И у представленного трупа волосы как раз не такие уж и черные, а все в пыли.

 

Эксперт также отметил, что труп, доставленный в госпиталь, имел на теле две пулевых раны. Одна сбоку, повыше уха, другая в животе. На видеопленке мы видим еще одну рану в голову.

--------------------------------

Естественно, ведь его добили во пути в Мисурату

 

Кроме того, по словам эксперта, Каддафи перенес в прошлом операцию в области живота, от которой остался глубокий шрам. На трупе, выставленном на обозрение, такого шрама нет".

---------------------------------

А Каддафи этому "эксперту" шрам лично показывал?

 

// За ответственную власть!

sokol
Аватар пользователя sokol

Насчет передачи обращений.

Насчет передачи обращений. Аудиообращения последние месяцы передавались по телефону. То есть просто достаточно было позвонить, а на другом конце записать. Видео так конечно не передашь.

Буквально через несколько часов после первого сообщения о захвате и убийстве Каддафи, последовали сообщения его дочери, сына Хамиса и сайтов в Алжире о том, что Каддафи жив и на свободе.

Алжирский сайт тоже ведет человек. Человек тоже может быть на эмоциях и приукрасить или соврать. Сейчас этот же алжирский сайт признает гибель Каддафи.

Аиша не сообщала, что Каддафи жив и на свободе, а косвенно признала его гибель, попросив выдать тело.

Хамис давно погиб.

Сейф, заявивший, что будет мстить за отца, тем самым тоже признал его гибель. Ну и по мелочи: ливийский канал iLibya.tv в этот же день повесил траурную черную ленту. То есть так или иначе зеленые признали смерть Каддафи.

Затем появились и несколько строк аудиозаявления самого Каддафи для телевидения Сирии.

Появился ролик с отрывком из старого аудиобращения Каддафи. Просто энтузиаст решил "приукрасить" и дату поставил 20 октября.

Потом пошли потоком разоблачения накладок в фильмах о «захвате» и «мученической смерти Каддафи

Беда в том, что существенных накладок, к сожалению, не найдено.

 

А вот на этом ролике Каддафи на 16 секунде пытается выхватить пистолет у зазевавшейся крысы.

Мне кажется ,если бы это была поставновка, крысы бы до такого бы просто не додумались. Это может быть только Каддафи

 

 

// За ответственную власть!

Зазнайка
(не проверено)
Аватар пользователя Зазнайка

В Википедии про шрам и

В Википедии про шрам и удаление аппендицита написанно 

 
sokol
Аватар пользователя sokol

Не нашел в википедии, скиньте

Не нашел в википедии, скиньте ссылку пожалуйста

 

// За ответственную власть!

елис
(не проверено)
Аватар пользователя елис

Всё становится более менее понятным.

ИМХО. Сейчас более спокойно анализируя ситуацию приходишь к выводу что труп демонстрировавшийся в Миссурате действительно не Каддафи. На фотографии раненого Каддафи видны следы пыток и насилий, ничего этого нет на демонстрировавшемся в Миссурате экзепляре. Вывод - вероятней всего посмотрев что демонстрировать то что осталось от Каддафи ни в каком разе нельзя ПНСовцы избавились от трупа ещё в Сирте. Труп же двойника повезли не в Триполи где многие реально вживую знали как выглядел Каддафи, а в некий провинциальный город, где и демонстрировали и устраивали фотоссессии. А потом аж 4 человека похоронили в глубокой тайне, поклявшись на священной книге, что не выдадут тайну места захоронения. Потом ещё интересно - ПНС собирается осудить убийцу Каддафи. Очень похоже на то, что нечто человеческое вдруг в одном из ПНСовцев осталось и он своим выстрелом в голову просто прекратил земные мучения Каддафи. Его, в смысле этого парнишку обозвали героем и т.д. сразу обозначив его имя и фамилию - остальные герои решили почемуто остаться инкогнито, тоесть неизвестными героями. Теперь давшего слабину героя похоже поставят к стенке, решая две задачи - покарав предателя и слабака, а западные сми будут усираться пеаря принципиальность ПНСовцев. Героя своего сами и шлёпнули!!!
ЗЫ. Если бы знать что в Сирте есть еврейское кладбище, то исходя из предполагаемой логики ПНСовцев можно было бы предположить, что захоронение осуществили в какой-нить женской могиле на данном кладбище или чтото в этом роде.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Звучит логично

Звучит логично

 
sudnaroda.org
(не проверено)
Аватар пользователя sudnaroda.org

Странно.

Странно, что в ролике Каддафи всё время молчит. Ни звука, ни стона. Не даёт, в общем, возможности опознать себя по голосу.

 
Гость махно
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  махно

 Вахабитское быдло не боится

 Вахабитское быдло не боится оставаться в Ливии после вывода контингента НАТО?Почему оператор мельтешит

камеров,а не сосредоточил внимание на ясной записи?Очень сомнительно.

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

А что это за комммандос на 56

А что это за комммандос на 56 секунде с рыжими усиками? На ливийца не очень схожий-загар слабоват.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

sokol

Саша, не охота грузить именно тебя, но, может, кто другой полюбопытствует?

Вот в Википедии, так сказать, "официальное сообщение":

"Утром 20 октября 2011 года ...НАТО опубликовало коммюнике с отчётом, согласно которому примерно в 08:30 (06:30 по Гринвичу) её авиация нанесла удары по одиннадцати военным машинам армии Каддафи, составлявшим часть большой колонны из около 75 машин, которая быстро двигалась по дороге в пригороде Сирта"

Давайте пробовать найти ответы, которые нам обязаны дать авторы этих мутных картинок:

1. В каком именно районе Сирта была перехвачена колонна, длиною в 1,5 км?

2. Какими именно самолетами или вертолетами? Чьих стран НАТО?

3. Какими бомбами или ракетами они атаковали эту колонну?

4. В каком именно районе Сирта снимались ролики о захвате "Каддафи"?

5. В каком часу они снимались?

Почему ответы интересны? Я 20-го включил комп примерно в 11-00 утра и прочел, что Каддафи убит авиацией НАТО, англичане отказываются, что это сделали два их "Торнадо", которые патрулировали в это время, тело Каддафи на медицинском самолете доставлено в Мисрат.

То есть,  максимум в 10-00 местного времени тело уже было в Мисрате, в 200 км от Сирта. Тогда, когда именно сняты ролики? Даты на них нет, а специалисты, посмотревшие на историю создания одного из этих роликов, утверждают, что он создан в 16-45 19 октября.

Поэтому мне и не нравится, что на меня смотрят, как на лоха, поэтому и интересно прижать мерзавцев этими 5-ю вопросами.

 
sokol
Аватар пользователя sokol

"Специалисты, посмотревшие на

"Специалисты, посмотревшие на историю создания одного из этих роликов, утверждают, что он создан в 16-45 19 октября"

Это был один из самых популярных и, казалось бы, убийственных доводов в пользу фальсификации. Но, увы, он несостоятелен...

Тут дело вот в чем. Если взять и скачать исходные ролики с Youtube, размещеные крысами 20 октября, которые все потом стали тиражировать, с пленинием Каддафи или его мертвым телом, и посмотреть "Tagged date" и "Encoded date" (дату кодирования), то да, действительно будет стоять 19 октября.

Но это не значит, что ролик создан или даже размещен 19 октября.

Просто при закачке на Yotube меняется показатель Даты, отнимается n-ное количество времени.

В этом легко убедиться, скачав ролик с абсолютно точно датой времени его создания/размещения.

Например, вот первое попавшееся видео с митинга в поддержку той же Ливии допустим:

http://www.youtube.com/watch?v=PK4NTOdU9r4

Митинг проходил в Ростове-на Дону  22 октября в 16.30. Качаем, смотрим дату:

Encoded date : UTC 2011-10-21 21:52:44

То есть Youtube убавил 19 часов. При этом разница во времени Ростова с Сан-Хосе, где расположен сервер Youtube, лишь 11 часов.

Но логичнее предположить, что скорее всего отнялось где-то 24 часа от того времени, когда он был залит.

 

// За ответственную власть!

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

sokol

Спасибо, за разьяснение. Предположить, что в данном случае время само как-то отнялось, логично, почему нет?

Однако, что логичного можно предположить относительно реального времени съемок ролика? Ведь это время хорошо зафиксированно в кадрах. Во сколько это было?

Надо понять, что для России Каддафи не важен, для России важно понять, что НАТО не способно выиграть войну военным путем и оно выигрывает их путем лжи. Разоблачение очередной лжи НАТО очень важно и для России, не допустить разоблачения своей лжи, очень важно для НАТО. Поэтому СМИ и заговорили о смерти двойника, хотя во всех кадрах артисту, играющему Каддафи, никто ничего плохого не сделал - ни единой раны не нанес, ни даже не ударил так, чтобы было видно, что это больно.

Так скажите мне, во сколько сняты эти ролики, и я вам покажу, что это художественный фильм.

"Удар" авиацией НАТО был нанесен в 8-30 местного времени, "Каддафи" весь в крови, но ходит самомстоятельно, его даже не поддерживают. Место действия - у дороги. Максимум в 10-00 тело уже было в Мисрате. Значит, максимум, когда ролик снимался - 9-00. Не так ли?

 
Михаил Z
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил Z

Однако, что логичного можно

Однако, что логичного можно предположить относительно реального времени съемок ролика? Ведь это время хорошо зафиксированно в кадрах. Во сколько это было? 

К сожалению, часы в кадре мелькают только у 2-х людей, и то - циферблатом вниз.

Можно попытаться определить время по высоте солнца над горизонтом, которую можно рассчитать по теням. У меня она получилась весьма значительной. По калькулятору положения Солнца, это сильно не 9:30.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

2. Command and Control NATO’s


2. Command and Control
NATO’s operational commander for Operation Unified Protector is Lieutenant-General Charles Bouchardof the Canadian Air Force. His office and staff is located at the Allied Joint Force Command Naples.

Операция "Единый защитник" Генерал-Лейтенант Чарльз Бушардов, Канадские ВВС.
http://www.jfcnaples.nato.int/page11415141.aspx -здесь фото генерала.

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

по 2 вопросу

2. Command and Control NATO’s operational commander for Operation Unified Protector is Lieutenant-General Charles Bouchardof the Canadian Air Force. His office and staff is located at the Allied Joint Force Command Naples (штаб via Bagnoli, Неаполь, Италия). Операция "Единый защитник" http://www.jfcnaples.nato.int/Unified_Protector.aspx
Генерал-Лейтенант Чарльз Бушард, Канадские ВВС. http://www.jfcnaples.nato.int/page11415141.aspx -здесь фото генерала.

Канадский авианосец HMCS Vancouver http://en.wikipedia.org/wiki/HMCS_Vancouver_(FFH_331)
Истребитель CF-188 Hornet http://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F/A-18_Hornet
фото с базы: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150188502069542.313355.166176...
Бомбы и ракеты воздух-земля:
Air-to-ground: AGM-65 Maverick, CRV7 rockets
Bombs: Paveway, Mk 82, Mk 83, Mk 84, GBU-10, -12, -16 and -24 laser guided bombs. 

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

http://www.nato.int/nato_stat

http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_10/20111021_111021-o...

At approximately 08h30 local time (GMT+2) on Thursday 20 October 2011, NATO aircraft struck 11 armed military vehicles which were part of a larger group of approximately 75 vehicles manoeuvringin the vicinity of Sirte. These vehicles were leaving Sirte at high speed and were attempting to force their way around the outskirts of the city. The vehicles had a substantial amount of mounted weapons and ammunition, posing a significant threat to the local civilian population.
The convoy was engaged by NATO aircraft to reduce the threat. Initially, only one vehicle was destroyed, which disrupted the convoy and resulted in many vehicles dispersing and changing direction.
After the disruption, a group of approximately 20 vehicles continued at great speed to proceed in a southerly direction, due west of Sirte, and continuing to pose a significant threat. NATO again engaged these vehicles with another air asset. The post strike assessment revealed that approximately 10 pro-Qadhafi vehicles were destroyed or damaged.

Примерно в 08:30 по местному времени (GMT +2) в четверг, 20 октября 2011 года самолеты НАТО поразили 11 вооруженных военных транспортных средств, которые были частью большой группы около 75 автомобилей,маневрирующих в пригороде Сирта. Эти автомашины покидали Сирт на высокой скорости, и, вероятно, собирались пробиваться через пригород. На автомашинах было установлено значительное количество вооружения и запасы боеприпасов, представляющих значительную опасность для местного гражданского населения.
Конвой был атакован самолетом НАТО, для устранения угрозы. Первоначально, только один автомобиль был уничтожен(вероятно, первый в колонне -арк.), что нарушило конвой и привело к тому, что много автомашин покинули строй и изменили направление.
После развала колонны, группа из, приблизительно, 20 автомашин продолжила, на большой скорости, двигаться в южном направлении, к западу от Сирта, и продолжала представлять существенную угрозу. НАТО вновь атаковала эти автомашины другим воздушным средством. Осмотр после атаки выявил, что приблизительно 10 про-Каддафитских автомашин были уничтожены или повреждены.

На карте есть две дороги, ведущие на юг, к западу от Сирта:maps.google.ru/maps
 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Аркадию

"Осмотр после атаки выявил, что приблизительно 10 про-Каддафитских автомашин были уничтожены или повреждены".

Где, в каком квадрате их можно и нам осмотреть? Летчик остановил самомлет, осмотрел пораженные цели, полетел на базу - молодец! А как нам посмотреть?

Какой, нахрен, "осмотр"? Пораженные цели с воздуха фотографируют и этим подтверждают боевой вылет. Координаты уничтоженных автомобилей? Ведь без этих составляющих любого боевого рапорта,  все эти сведения - это общее ля-ля. Или бла-бла. Это не доклад военного летчика.

Так, где фото пораженных целей, сделанные летчиком? Между прочим, одна ракета "Маверик" стоит 180 тыс. долларов. А без фото разорвавшихся у цели бомб не защитывали боевой вылет советским летчикам еще в Великую Отечественную, даже при той примитивной фототехнике. А сейчас, получается, летчики НАТО плюют ракетами в белый свет,  не отчитываясь, куда они их послали, и даже не сообщая координаты территории, на которую ракеты упали??

Где корреспонденты, вещающие с места событий на фоне  разбитых автомашин Каддафи?

Вывод: место, где якобы был остановлен авиацией и захвачен крысами Каддафи, не известно даже приблизительно. Где-то толи на юго-западных окраинах Сирта, толи уже за городом.

А если бы они действительно Каддафи захватили, такое могло бы быть?

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

Какой, нахрен, "осмотр"?

Какой, нахрен, "осмотр"? Пораженные цели с воздуха фотографируют и этим подтверждают боевой вылет.
"post strike assessment"-трудно перевести, дословно "исследование после удара"

Так, где фото пораженных целей, сделанные летчиком?
Будем искать. Но тут может быть и ДСП.
 

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

Так, где фото пораженных

Так, где фото пораженных целей, сделанные летчиком? Между прочим, одна ракета "Маверик" стоит 180 тыс. долларов. А без фото разорвавшихся у цели бомб не защитывали боевой вылет советским летчикам еще в Великую Отечественную, даже при той примитивной фототехнике. А сейчас, получается, летчики НАТО плюют ракетами в белый свет, не отчитываясь, куда они их послали, и даже не сообщая координаты территории, на которую ракеты упали??

Вы оказались абсолютно правы, Юрий Игнатьевич!
Действительно, для всех боевых вылетов обязательно видеоподтверждение, называется "battle damage assessment (BDA).
Пример: http://www.globalsecurity.org/intell/library/imint/odyssey-dawn-62.htm
Пока нашел только до 5 сентября: http://www.globalsecurity.org/intell/library/imint/odyssey-dawn.htm
Возможно, видео по "уничтожению Каддафи" появиться позже. 

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

второй вариант ответа на Ваш 2-й вопрос

Авторитетное Нью-Йоркское бизнес-издание "Bloomberg"
http://www.bloomberg.com/news/2011-10-20/french-air-power-begins-ends-na...
сообщает:

"Qaddafi Convoy

Longuet said coalition planes yesterday noticed “a convoy of several dozen four-by-four vehicles trying to force their way out of Sirte.” A Dassault Aviation SA (AM) Mirage 2000 jet fired its cannon ahead of the convoy “to block it, not to destroy it,” Longuet said. NTC forces then closed in on the blocked convoy and Qaddafi was killed in the fighting, Longuet said."

"Жерар Лонге (Министр обороны Франции) заявил, что самолеты коалиции вчера заметили "конвой из нескольких десятков внедорожников, пытавшихся прорваться из Сирта." Dassault Aviation SA (AM) Mirage 2000 (Дассо «Мираж» F1) открыл огонь из пушек (30 мм пушки DEFA 553 с 125 патронами)над конвоем, чтобы блокировать его, не уничтожить его ", сказал Лонге. Затем подошли наземны силы ПНС и Каддафи был убит в боях".

Дассо «Мираж» F1- http://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_F1 

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

3 вариант ответа на Ваш второй вопрос.

Сообщает Британская Daily Telegraph от 1 ноября:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/883...

"Col Gaddafi killed: convoy bombed by drone flown by pilot in Las Vegas. (Конвой Полковника Каддафи уничтожен беспилотником, управляемым пилотом из Лас-Вегаса)"
"Col Muammar Gaddafi’s convoy was bombed by an American Predator drone and then attacked by French jets before the deposed dictator was killed by rebel fighters, defence sources disclosed."

Конвой Полковника Муаммара Каддафи был бомбардирован Американским беспилотником MQ-1 Predator, (http://ru.wikipedia.org/wiki/MQ-1_Predator),
затем атакован французскими истребителями, перед тем как диктатор был убит повстанцами, сообщают военные ведомства.

Далее в статье:
“US Predators and French drones have been staking out the centre of Sirte for several weeks trying to monitor what’s going on on the battlefield,” said an intelligence source. “They built up a normal pattern of life picture so that when something unusual happened this morning such as a large group of vehicles gathering together, that came across as highly unusual activity and the decision was taken to follow them and prosecute an attack.”

Electronic warfare aircraft, either an American Rivet Joint or a French C160 Gabriel, also picked up Gaddafi’s movements as he attempted to escape
....
But a pair of RAF Tornado GR4s were on a “combat reconnaissance” patrol nearby and provided intelligence on vehicle movements.

The Predator drone, flown out of Sicily and controlled via satellite from a base outside Las Vegas, struck the convoy with a number of Hellfire anti-tank missiles. Moments later French jets, most likely Rafales, swept in, targeting the vehicles with 500lb Paveway bombs or highly accurate ?600,000 AASM munitions.

"Американский беспилотник "Хищник" и французские беспилотники находились в воздухе над Сиртом несколько недель, пытаясь установить, что происходит на поле боя"-заявил источник в разведке. "была построена модель нормального состояния города, так что когда в это утро было замечено, что собирается большая колонна автомобилей, они усилили наблюдение за участком, и приняли решение проследовать за ней и атаковать."
Самолеты радиоэлектронный борьбы, американский River Joint или французский С160 Gabriel, также зафиксировали попытку бегства Каддафи.
Пара самолетов Королевских ВВС Tornado GR4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado) были в патруле поблизости и помогали осуществить наблюдение за колонной.
Беспилотник "Хищник", прилетевший с Сицилии (база Trapani Air Base -арк.) и управляемый через спутник с базы в окрестностях Лас-Вегаса, атаковал конвой несколькими залпами противотанковых ракет AGM-114 Hellfire (http://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire). Сикундами спустя французские истребители, вероятно, Дассо «Рафаль» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale) вступили в бой, поражая автомашины 500 фунтовыми бомбами с лазерным наведением или высокоточными управляемыми снарядами AASM (http://www.aviaport.ru/digest/2011/10/24/223742.html)"

 

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

Место есть. BBC

Ответ на Ваш 4-й вопрос:
http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_10/20111021_111021-o...
Итак, "После развала колонны, группа из, приблизительно, 20 автомашин продолжила, на большой скорости, двигаться в южном направлении, к западу от Сирта.."
Материал BBC от 31 октября: 
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15390980 (есть карта с указанием точного места)

"In the early hours of Thursday Colonel Gaddafi, accompanied by key loyalists, decided to attempt a breakout from District 2 in a convoy of vehicles."
"В ранние утренние часы четверга Полковник Каддафи, в компании ключевых сторонников, решил предпринять попытку прорваться из Района №2 в конвое из автомашин"

At about 0830 local time French aircraft operating as part of the Nato mission attacked the convoy of 75 vehicles heading out of Sirte at high speed approximately 3-4 km (two miles) west of the city near the western roundabout.
"...к западу от города, рядом с западным перекрестком"

место соответствует представленному на видео: http://www.youtube.com/watch?v=5HcOt-ObtpA  

есть возвышенность и подстанция ЛЭП.
 

 
Аркадий
(не проверено)
Аватар пользователя Аркадий

по 3 вопросу

 Если работал самолет, CF-188Hornet, то скорее всего тактическая ракета AGM-65 Maverick с теленаведением.
http://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
http://www.youtube.com/watch?v=puDK-VJgYjE

 
 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Почему художественный

Должен заняться новой темой, но жаль бросить эту, не дав объяснений.

1. Что касается трупа в Мисрате, тут надо понимать, что для того, чтобы сказать, что на двух фото один и тот же человек, надо, чтобы совпали обсолютно все признаки, а чтобы сказать, что это разные люди, то хватет разницы в одном признаке. На последних фото Каддафи хорошо видно, что у глаз, у носа, параллельно носу у него есть глубокая складка, а у трупа этой складки нет. Там еще масса признаков (густота влос, бородавки, расположение ушей), но мне хватет этого.

Почему я повторно прошу читателей-специалистов найти и освоить программу идентификации по портретам.

2. По легенде захват Каддафи крысами в Сирте, отснятый на роликах, не мог произойти позже 9-00 местного времени. В этом районе Ливии 20 октября восход солнца в 7-15, заход в 18-30. В 9-00 утра солнце над горизонтом 17,5 угловых градусов, максимально поднимается солнце примерно к 13-00 на 46 градусов. В 10-00 часов, когда тело по легенде уже было в Сирте, солнце стояло под углом к горизонту 27,6 градуса.

При угле стояния солнца в 17,5 градуса (то есть, в момент как бы съемки захвата) длина теней  более, чем в три раза превышала высоту предметов, при угле в 27,6 градуса - в два раза, и только к 13 часам тени становились равными высоте предмета, после чего начинали снова удлиняться.

Посмотрите начало ролика (7-9 секунды), там снята длина теней, она равна высоте предметов, если не меньше. А это говорит только об одном - ролик снимался не ранее, чем в полдень, и, возможно, сильно южнее севера Ливии, возможно, в Катаре.

А это подтверждает, что это художественный фильм, а не документальная съемка.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....позвольте мне...

...

я бы поставил еще доводы-вопросы...

1.

Очевидно, что если вы знаете о возможностях современного воздушного слежения , нужно быть самоубийцей, что бы двигаться на прорыв из города в ливийских условиях плоской как стол пустыни..., да еще и в светлое время суток..., да еще и конвоем в 75 машин, который будет виден хоть из космоса...

Изначально условия операции, будь она реальна, описаны художественно...

2.

Для меня лично очевидно, что играться в СМИ с героическими кадрами убийства Каддафи, да еще и издевательств над ним..., вплоть до сексуального характера можно только в одном случае - если ты 100% знаешь, что он мертв. В противном случае - неизбежно разоблачение всей художественной постановки с соответствующей политической потерей лица сценаристов.

3.

Смысл постановки видимо только один.

Нельзя было дать погибнуть полковнику-герою простым способом..., да еще и в случайных обстоятельствах, которые впрямую не были связаны с привычно-успешной уже операцией освободителей народов.

Если все же эти обстоятельства произошли вне твоего участия..., ты в этом уверен..., то тогда и появляются на сцене люди с постановочными юпитерами и лестницами... и ряжеными двойниками.

В итоге сейчас выжато все возможное, что бы показать, что тело героя измордовала "толпа" тех, ради которых он жил и умер. Это является видеоуроком любому лидеру, любой нации, который посмеет НЕ подчинять свои действия заранее согласованному алгоритму глобального мироустройства..., посчитает возможным посвящать свою жизнь служению своему народу.

Сопротивляющийся же народ получает изолганный вариант смерти своего лидера в унизительных декорациях теперь не спустя несколько лет всевозможных кулуарных решений и переписывания жизни лидера после  его смерти спустя десятилетия..., а практически в режиме он-лайн...

Современные технологии и глобальная Сеть, однако...

_______________

...

для себя теперь считаю, что возможность добровольного согласия Каддафи на это шоу практически исключена. Ровно настолько, с какой вероятностью он сейчас мертв.

Вот обстоятельства его реальной смерти конечно кто-то знает. И молчание об этом - отдельная Тема.

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.