- << О ПРОТОКОЛАХ СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ (воскресное чтение)
- ДАЕШЬ ПАРТИЮ «СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ»! (воскресное чтение) >>
|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
Если бы я был Нынешним Мухинистом, а не Бывшим
Пару слов тебе butcher. Есть доля правды в том, что "Мухин не посадил меня в президиум". На президиум я не претендовал, хотя к роли лидера привык. Дело в другом: я расчитывал на то, что я может быть вступлю в АВН. С этой целью и ехал. Но пришедшие на встречу были в основном пенсионерами, а они, при всём моём Великом Уважении к ним, не могут заниматься реальным Делом, так как уже на пенсии. То есть они Родине уже отслужили. И их надо поберечь, и не пускать на первый край борьбы. Понятно, что никакого АВН я не обнаружил, об этом я многократно писал на форуме, из-за чего местные политзадроты меня ненавидят. То есть они сами на том вечере не были и не пытались там проводить работу. Ради справедливости могу признать, что со мной проводил работу один (1!) человек вменяемого возраста, я думаю, это и было АВН. ЮИМ образца 1993 года это совсем не тот ЮИМ образца 2011, года, я точно уверен, что Калашников-Кучеренко говорит про него, что он в последнее время х.еет. Это действительно так. Но я готов вновь представить себя Нынешним Мухинистом и предложить реальную программу, хоть и в тезисах. Писать здесь не буду, поэтому напишу на самой последней теме, так сказать в оффтопе. Какая последняя тема будет - там и напишу.
Бывшему Мухинисту
Сейчас наговорю банальностей, но без них, видно, никак.
1. Перефразируя "Мы - это то, что мы едим", "Общественное движение - это его члены". Если смущает большой процент пенсионеров, то кто мешает увеличть процент молодых собственным вступлением? Чем тебя привлекло движение - идеями или кадровым составом? Как изменил твое отношение к идее состав присутствовавших на юбилейном вечере (не на партсобрании)? Сама идея померкла?
2. Если есть претензии на большее внимание, думаю, стояло бы приехать на вечер не "сочувствующим, возможно намеревающимся вступить", а представителем (а еще лучше - руководителем) местной организации. Тогда можно было бы сказать:
- Я представитель 100 (нужное подставить) членов местной организации, в целом идею поддерживаем, но предлагаем внести такие то коррективы в пограмму организации.
Тогда бы и отношение было бы другое. "Чтобы что то получить нужно что то отдать".
butcherу
1. Юбилейный вечер - это в некотором смысле лакмусовая бумажка. Не хотят молодые идти на юбилейный вечер своего лидера - значит такие члены, такой лидер. Какие-то элементарные вещи доказывать вам надо. Увеличивать процентное соотношение собой - я этого в 90-е наелся. Это как увеличивать медом в бочке дегтя процентное соотношение мёда.
2. Вступать в заведому тухлую организацию с заведомо неверными целями это всё равно, что покупать убыточный бизнес с долгами, у которого нет ни патентов ни брендов ни клиентской базы. Проще новый создать. Вот что есть у АВН: трусливые (или ленивые - нужное подчеркнуть) члены, которые не могут организоваться ДАЖЕ на юбилей лидера. Есть 30 книг лидера из которых две имеют политический потенциал, всё остальное - беллетристика. Нет никакой поддержки даже среди оппозиционно настроенных людей (ну нет её, зачем спорить?).
Нет, я в АВН ни ногой, это уже необратимо. А вот вы ещё свою организацию можете попытаться спасти. Так мне писать или нет? Время надо, а если читать не будете, то я и писать не буду.
Юбилейный вечер - это не
Юбилейный вечер - это не парад. Впрочем я не знаю целей этого вечера и кого туда приглашали.
Я еще раз акцентирую внимание на пунктах:
1. Идея - тухлая?
2. Если имеешь за плечами идейную организацию хотя бы из 5 человек - ты уже всем нужный человек. Не устаивает АВН - пристаивайся к коммунистам, социалистам, к черту или к богу. Что ближе по взглядам. А так просто "критик с улицы" - никому не нужен и никому не интересен, в плюрализм играть сейчас мало кто может себе позволить.
" Вступать в заведому тухлую организацию с заведомо неверными целями это всё равно, что покупать убыточный бизнес"
Ну никто же на аркане не затягивает:) А какие есть организации не тухлые и у кого есть верные цели? "Огласите весь список, пожалуйста" (с)
Так мне писать или нет? Время надо, а если читать не будете, то я и писать не буду.
Конечно писать, зачем интригу хранить? Можем и обсудить, если есть желание.
Нет никакой поддержки даже среди оппозиционно настроенных людей (ну нет её, зачем спорить?).
Вся эта оппозиция мне напоминает то же самое общение в форумах - никто из руководителей оппозиции на себя никакой отвественности не собирается брать, каждый считает, что его путь лучше, что он сам умнее прочих (а на каком основании?). Но дальше слов никто никак. Кто нибудь наладил хотя бы агитацию силами сторонников по соседям? Или есть противоположные примеры?
Примером поддержки оппозиции кого то там является приход к власти Ющенко в результате оранжевого переворота 2004 года. Он насобирал для прихода к власти вообще всех оппозиционеров (кроме КПУ). Пришли к власти - и через месяц разосрались, так что через год Ющ искал поддержки у своих врагов. Кому такая поддержка нужна?
Хорошо-хорошо, напишу
Напишу, только не здесь, а где-нибудь в последнем посте Игнатьича. Только пару слов в ответ по Вашему сообщению выше:
Юбилейный вечер - это не парад. А был кто-то из АВН на параде 9 мая 2011 года. Ой-ли, я там был, никого не видел. Народу было много.
Идея - тухлая. Она 97 года выпуска, уже тогда вызывала недоумение у людей со здравым смыслом. Ну, допустим, сделаем мы власть ответственной, а что дальше? Вопросы экономики никуда не денутся, их надо решать, это потом будем обсуждать или "отвественная власть" всё без нас решит? А что мешает нашей элите вместо себя поставить в думу и президентом зиц-председателей? А сейчас не зиц-председатели? Мухин сам говорил, что готов за идею сесть в тюрьму, если народ отправит думу в тюрьму (в тюрьму ведь пойдёт и власть и думская оппозиция). Что мешает сесть в тюрьму негодяям за деньги, если Мухин готов сесть за идею? Четыре года за 4 млн баксов это много или мало? Только не торопитесь с ответом. Предлагаю даже где-то опрос организовать в интернете. Если власть реальная, неформальная, какая она сейчас, останется у НИХ, то не будет ли отсидка санаторием? Или вы думаете, что у нас власть формальная, по закону, например судьи сами составляют приговоры? А сейчас реальная власть сидит в Думе? А Медведев действительно президент? Если СМИ останутся у НИХ, не получится ли так, что СМИ перед выборами будут убеждать людей, что аморально садить всю думу, вместе с оппозицией, потому что в оппозиции простые люди, у которых дети, которые боролись за народ и т.д. и т.п. ?
И самый главный вопрос - а не приведёт ли введение отвественности власти перед народом по модели Мухина не к делократии, а ТОТАЛЬНОЙ БЮРОКРАТИЗАЦИИ ВЛАСТИ? Подумайте - власть должна быть равна ответственности - большая отвественность - большая власть, и наоборот. Если вы делаете думу и президента отвественным за ВСЁ в стране (ухудшилась жизнь-улучшилась жизнь) значит вы отдаёте ничем не ограниченную власть думе и президенту. То есть директора предприятий, главы муниципалитетов, органы местного самоурпавления и т.д. никакой власти иметь не будут и ни за что ответственности не понесут, потому как за всё отвечает дума и президент.
Ну и вопрос практика: если это идея за 14 лет не обрела сторонников, чтобы заполнить один парад в Москве на 9 мая, то ну её нафиг идею эту? Или нет?
Идея - тухлая. Она 97 года
Идея - тухлая. Она 97 года выпуска, уже тогда вызывала недоумение у людей со здравым смыслом.
Помнится Вы в этом же обсуждении утверждали что только делократия является единственной разумной из идей Ю.И. А теперь - задний ход?
Я же просил назвать хотя бы одну организацию, которая проявляет активность не только перед выборами. Назовите хотя бы одну организацию, которая по Вашему не является тухлой? Ваши идеи еще жду :)
не понял смысла сообщения:
не понял смысла сообщения: какой задний ход? Тухлая идея - АВН, делократия - не тухлая, но сырая
Идея 97 года -это идея
Идея 97 года -это идея чего?
Закон суда народа над властью - является частью делократии или это что то другое?
Список "свежих" организаций где?
Понял.
Понял. Идея 1997 года - это идея "отвественности власти перед народом", то есть АВН. Делократия - это 1993 год, книга "Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно", лучшая книга Мухина, к которой он шёл всю жизнь до этого. Ну и как продолжение этой книги - Наука управлять людьми. Нет там ничего про АВН. Это золотые годы Мухина, пропаганда "мухинизма" велась легко и эффективно, после 97 года начались чудачества: идея АВН полностью отрицает смысл делократии. Эта безумная идея, пытаясь преодолеть недостатки представительской демократии (что верно в сути) вводит АБСОЛЮТНУЮ отвественность только части власти, депутатов Госдумы и президента, оставляя например, за рамками отвественности депутатов областей, республик и местных губернаторов, всю судебную власть, местное самоуправление. Логично, что абсолютная отвественность породит абсолютную власть, которая выльется в дальнейшую бюрократизацию власти. При этом власть СМИ, власть денег, власть корпораций будет за рамками Закона об отвественности власти.
Что вы понимаете под свежими организациями? Были бы они - писал бы я сюда?
"Путешествие..." и
"Путешествие..." и "Наука..." - это объявленный политический курс, описание того, что должно в итоге быть сделано. А АВН и "Закон о суде..." - это лозунг, кинутый в массы для поэтапного воплощения этой программы. Это практические шаги, предпринятые для достижения задекларированной цели.
Агитировать массы содержанием "Путешествия..." и "Науки..." - это все равно что законы Кирхгофа и переходные процессы преподавать первоклассникам, которые знают, что если щелкнкуть выключателем - загорится лампочка : в итоге объяснить можно, но на каждого нужно затратить очень много времени. А с учетом, что каждый такой "первоклассник" будет приходить домой и смотреть зомбоящик со всякими "кармелитами" и прочими фекалиями - он забудет, о том, что ему говорили о делократии. На таком тотальном промывании мозгов держится существующая система, и из нее добровольно мало кто хочет выйти.
По поводу безумности идеи передачи абсолютной власти на одного законодателя - это Вы зря. Власть и так у законодателя, а вот ответственности он не несет никакой.
"Нужда научит пироги печь". Уже то, что над депутатом будет висеть угроза лишения неприкосновенности на следующие 4-5 лет и возможность для правоохранительных органов расследовать все его дела - это его самый страшный ночной кошмар. Там ведь могут новые сроки добавиться... И депутат будет вынужден что то делать с властью денег, СМИ, корпораций и агентами влияния. Естественно, если депутаты не отменят или не нейтрализуют закон.
А указанное Вам отсутствие "не тухлых" организаций и то, что Вы еще здесь доказывает, что идея АВН "свежее" всех остальных :)
butcherу
Ты, безусловно, к местным троллям не относишься, но я подозреваю, что ты член авн, а член авн - это диагноз, он откладывает отпечаток на системность мышления. У вас, членов авн, мышление формальной логике не поддаётся, я уже не говорю про диалектическую. Передумал я писать что-то на этом сайте - вы безумные фанатики безумной идеи - всё что у вас было - это идея делократии, вы и то её похерили. Обычный человек не будет биться ни за какие промежуточные идеи - только за конечную цель. Надо это доказывать? Так я логикой авн не владею, это надо для начала членом стать.
Не вынесла душа поэта...
Я не тролль и не член АВН, не угадал. И не нужно ярлыки вешать, я достаточно спокойно общаюсь.
А насчет промежуточных идей советую изучить работу Сталина "О политической стратегии и тактике русских коммунистов" (1921)
" Тактика же, наоборот, определяется приливами и отливами на основе данного поворота, данного стратегич. периода, соотношением борющихся сил, формами борьбы (движения), темпом движения, ареной борьбы в каждый данный момент, в каждом данном районе, и так как эти факторы меняются в зависимости от условий места и времени на протяжении от одного поворота до другого, та тактика, обнимая не всю войну, а только отдельные её сражения, ведущие к выигрышу или проигрышу войны, меняется (может меняться) несколько раз в течение стратегического периода. Стратегический период длиннее тактического. Тактика подчинена интересам стратегии. Тактические успехи, вообще говоря, подготовляют успехи стратегии. Задача тактики состоит в том, чтобы так повести массу на борьбу, дать такие лозунги, так подвести массы к новым позициям, чтобы борьба дала в сумме выигрыш войны, т. е. стратегический успех. (Выделено мной) Но бывают случаи, когда тактический успех подрывает или отдаляет успех стратегический, ввиду чего следует в таких случаях пренебречь успехами тактическими.
Пример. Наша агитация против войны в начале 1917 года при Керенском среди рабочих и солдат несомненно давала тактический минус, ибо масса стаскивала наших ораторов с трибуны, била их, иногда разрывала на части, масса не приливала в партию, а отливала от неё. Но эта агитация, несмотря на её тактический неуспех, приближала большой стратегический успех, так как массы скоро поняли, что наша агитация против войны была правильна, а это ускорило и облегчило потом их переход на сторону партии.
Или ещё. Требование Коминтерна размежеваться с реформистами и центристами во исполнение 21 условия, которое несомненно таит в себе некий тактический минус, ибо сознательно уменьшает количество “сторонников” Коминтерна и временно ослабляет последний, но зато ведет к большому стратегическому плюсу ввиду очищения Коминтерна от ненадёжных элементов, что несомненно поведет к укреплению Коминтерна, к усилению его внутренней спайки, т. е. к усилению его мощи вообще.
...
10) Искусство стратега и тактика состоит в том, чтобы умело и своевременно перевести лозунг агитации в лозунг действия, а лозунг действия также своевременно и умело отлить в определённые конкретные директивы."
Обычный человек не будет биться ни за какие промежуточные идеи - только за конечную цель. Надо это доказывать?
Надо. Пример: нужно человеку получить дом. Один из способов - самому построить. Возникают промежуточные цели:
1. научиться строить
2. найти инструменты.
3. найти материалы.
4. строить.
Если человек сразу захочет получить "конечную цель", то единственное, что он получит - нервное потрясение от недостигнутой цели. Способы достижения цели описаны в доступной литературе по психологии, зачем велосипед изобретать.
butcherу
Ладно, не прав. Виноват, исправлюсь, накипело к авнщикам. Напишу чуть позже. Мне кажется, Мухин реально продался, оттого весь негатив к завсегдатаям этого сайта
я вообще не вижу связи между
я вообще не вижу связи между колличеством долгов и длинною срока это всё равно что сравнивать длинное с холодным.На зоне можно сидеть по разному можно как на курорте а можо с утра вставать и мечтать - скорей бы сдохнуть. Идея то заключается не в том чтоб окошмарить а втом чтоб человек был доступен и ему могли предявить за его другие косяки пополной.
шурик, "не вижу связь" - это
шурик, "не вижу связь" - это как понимать? "Не вижу" или "связи нет"? У вас тут вообще интересная компашка рафинированных интеллигентов собралась, которые не видят, не слышат, не знают ничего вокруг, но разрабатывают какие-то теории и яростно их поддерживают. Ладно, допустим, "не вижу". Власть денег намного сильнее духовной власти, вы это видите, надеюсь. Но власть долгов намного сильнее власти денег. Посмотрите современные криминальные боевики - самый распространённый сюжет: пара неудачников задолжала боссу мафии кучу денег и пытается долг вернуть. А сюжет "Бойцовского клуба" помните? Почему вы думаете, что население РФ в большинстве своём живёт в нищете, но даже элементарной забастовки организовать не может? Вот реальный пример: комбайнер солевой шахты (водитель машины, которая копает в шахте соль) получает 12000 рублей. При советской власти это был один из самых высокооплачиваемых работников на предприятии. Но он не идёт на забастовку, так как повязан кучей кредитов. Если бы у него не было долгов, он бы стал бастовать, так как не боялся бы увольнения. Я думаю, без Власти Долгов правящий режим вряд ли нашёл бы нужное количество приличных кандидатов в депутаты (приличных - без татуировок на видимых частях тела), если бы закон отвественности власти был бы принят.
Кстати если проводить
Кстати если проводить аналогии то Путина тоже партия ЕР заставила, он сам не хотел становится президентом.
Отправить комментарий