ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ НЕМОЩНОСТЬ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 112
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
другой 30-летний анонимус
(не проверено)
Аватар пользователя другой 30-летний анонимус

>> Мотивы же всех защитников

>> Мотивы же всех защитников Путина, а все не подписанты, как ни крути, именно защитники существующего преступного режима, основаны только на опасливости "как бы хуже не было".

А как быть с теми, кто Путина не защищает, но "боится за свою шкурку", наблюдая очевидную бестолковость затеи?

Скажем, человек имеет свой бизнес, более-менее позволяющий ему жить. Малый бизнес, да. У него работают другие люди, между прочим. Но он разделяет идеи Мухина. И вдруг Мухин, вопреки своим же словам годичной давности, призывает подписаться реальным именем и фамилией под призывом, который, скажем, в Единой России будет не понят.

А у человека, между прочим, возможность вести свой бизнес, кормить семью и давать зарплату работникам зависит от желания органов ставить ему палки в колеса.

При этом он знает, что, сколько ни подписывай, толку не будет. Разве только Мухин при встрече руку пожмет за смелость. Путин останется, а проблемы обеспечены, так как "майор не спит".

А тут еще Боннер на первом месте в подписантах, блин. Тоже, между прочим, довод.

Ну и будет он подписывать?

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Культ личности Пу

Кажется, никто еще не "озвучивал" такой простой мысли. Требовать отставки Путина - это же типичный менталитет "культ личности" наизнанку (на этот раз Пукина). Словно он титан духа вроде Сталина и от него действительно что-то судьбоносное зависит. Все равно что недовольные балаганом любители оперы будут требовать "отставки Петрушки" (с заменой его Полинешинелем?) - и что, тут же начнется высокое искусство?. А вот реально, в данный текущий момент отставка какого ни на есть лидера может оказаться на руку врагам (все равно что требовать отставки командира танка-бабника во время боя).

 
сертоловчанин
(не проверено)
Аватар пользователя сертоловчанин

Важно помнить, что бог,

Важно помнить, что бог, который создал этот мир был создателем, строителем.
Возможно, что человек был его ошибкой. Пусть так, но лично я буду среди тех кто созидает, чем среди тех, кто пустопорожними рассуждениями, оправдывает и тех кто разрушает, и кто боится, как бы что не вышло. Сейчас Россия, оказалась в том же положении, в каком находилась Индия и Китай в начале прошлого века. Мы являемся колонией запада. Соответственно для защиты интересов будущих поколений нужно создать российский гоминьдан. Те силы которые планируют идти по пути созидания, должны прийти к некому общему знаменателю. Первая ступень которую скорее всего необходимо преодолеть это замена существующей колониальной администрации, на национально ориентированное правительство.

 
Тёзка
(не проверено)
Аватар пользователя Тёзка

Юрий Игнатьевич! При огромном

Юрий Игнатьевич! При огромном уважении к Вам и Вашим идеям, я предлагаю аннологию. Бендеровцы оправдывали свой союз с гитлеровцами борьбой за свободу Украины. Вам это ничего не напоминает?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Напоминает. Ваш союз с

Напоминает. Ваш союз с оккупационным режимом Путина. Чисто бандеровцы6 с одной стороны говорили, что они борятся с немцами, а сами им же и помогали.

 
сертоловчанин
(не проверено)
Аватар пользователя сертоловчанин

Казуистика сплошная. Какая

Казуистика сплошная. Какая нам разница где расписывались бонэр с чекатилой. Сначала мы в обнимку с бонэр против путина. Затем с каспаровым против медведева. Затем с лимоновым против каспарова. А там ...

 
Александр (Гость)
(не проверено)
Аватар пользователя Александр (Гость)

Читал обсуждение и не смог

Читал обсуждение и не смог удержаться. На первый взгляд все участвующие в диспуте настроены патриотически, но какие разные высказывания! Можно сказать, что высказывается народ, причём самая активная, думающая, имеющая своё мнение, не боящаяся его отстаивать и в карман за словом не лезущая его часть. И вот этот народ будет, предположительно, судить правительство в конце срока его правления, если закон о суде народа будет принят. Да если бы завтра, без всякого референдума, а просто по воле божьей этот закон вступил в силу, то ничегошеньки бы не изменилось. Мнение большинства населения формируется как дважды два с помощью средств массовой информации, которые находятся если не в руках правительства, то в руках сил враждебных по отношению к русскому народу и всему населению РФ. После четырёхлетней обработки населения результат голосования будет именно такой, какой нужен тем самым силам. А на крайний случай имеются технологии по грамотному подсчёту и коррекции истинных результатов голосования. Сейчас большинство народа считает Ельцина преступником, а в своё время он набрал большинство на выборах. Народ в общем смысле это толпа. Русский народ отличается от других народов своей особенностью, которая позволяет выращивать в своей среде таких лидеров, как Сталин, а также способностью и желанием жить по совести ИХМО. Но в остальном наш народ подчиняется методам управления, так же, как и «тупые» американцы. И когда идёт разговор об акциях типа «Путина в отставку» или «За референдум», то эти акции можно оценить, как благие пожелания, которыми дорога будет устлана неизвестно куда. Всерьёз эти акции можно оценивать, только если они являются этапами неразрывно связанными с конечной целью, связанными по месту и времени и т.д. и т.п. То есть если все действия увязаны с глобальной концепцией управления. Иначе всё будет по принципу – каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на тех, кто понимает больше. Я не призываю поднять ручки или замотаться в простыню и потихоньку отползать на кладбище. То, что вы, Юрий Игнатьевич, делаете, пишете, пропагандируете имеет очень большое положительное значение, но ИХМО, как говориться, не хватает одного шага в направлении вверх. И не факт, что этого шага не хватает только вам. Этот шаг должны сделать все кто всерьёз берётся обсуждать судьбы нашего народа. Концепция, которая может объединить всех, стремящихся жить по совести, существует и уже давно. Называется - Концепция общественной безопасности. В сети находится легко, а вот постигается, к сожалению, очень не просто. Путин очень даже не плохой управленец, но концепция управления пока такая, какая есть. Сменить управленца и не поменять концепцию управления – это путь, который приведёт к цели, задуманной авторами концепции, только с плохим или хорошим управленцем во главе.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ НЕМОЩНОСТЬ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ

Подписав Обращение Вы горячо верите, что у Вас есть ресурс не пустить либераллов во власть, если предоставится возможность её сменить.
Думаю ситуация будет развиваться совершенно иначе.
Какой ресурс есть у Вас? Несколько десятков человек, ну пусть сотен, интеллектуалов которые Вас поддержат? Их деятельность необходима, но недостаточна!
Вот либералам ресурс поступит, в нужный момент и в нужной им сумме! А армия, в лице охранных организаций, уже сформирована. Или Вы думаете, что всякие там рейдерские захваты, это действия шпаны? Это действия боевых формирований криминала, коррумпированного чиновничества и прочих там олигархических элит, которые в настоящий момент грызутся за добычу, но моментально консолидируются как только почувствуют общую угрозу.
Являюсь Вашим сторонником в вопросе защиты достоинства Сталина, и всячески пропагандирую Ваши работы и действия в этом направлении.
Однако выскажу слова, которые Вам могут показаться несправедливыми.
Прочитав Ваши соображения о "ошибках" Маркса, поневоле задумался, как человек,
позиционирующий себя как коммунист может настолько не понимать Маркса.
Поневоле приходится сделать вывод, может Вы и коммунист, но не большевик. Скорее вы эссер.
Маркс, говоря о революционности пролетариата и передовой его роли в изменении социальных отношений, имел в виду только одно, - то что только пролетариат способен пойти на смерть (в буквальном смысле этого слова) ради более справедливого социального устройства общества. Лозунг про "цепи" появился не ради красного словца, пролетариат - это единственный класс в обществе, источником существования которого является исключительно его рабочая сила. Причём цену его рабочей силы определяет не он сам, в отличии от того же крестьянина, а владелец средств произврдства.
В этом революционность пролетариата.
Чтобы революционность пролетариата привела именно к изменению социального строя, т.е. к такому строю, при котором прибавочная стоимость работает на общество в целом, и таким образом на каждого трудящегося в отдельности, а не к пресловутому бунту как стихийному проявлению революционности, коих было предостаточно, пролетариат должен быть вооружён теорией, т.е. понимать в чём состоит его эксплуатация и исходя из чего должны будут улучшаться условия жизни людей труда при новом социальном строе.
Вот для этого уже нужна партия, которая должна проводить работу по донесению до наиболее передовой части пролетариата этих истин, возглавляет и координирует движение пролетариата и остальных сознательных трудящихся членов общества. Организованный таким образом пролетариат (и его союзники из остальных слоёв общества) превращается в силу, которая и может явиться необходимым ресурсом по созданию справедливого социального государства.
Такую партию и создал Ленин с соратниками. И уважительное отношение Сталина к Ленину было потому, что именно Ленин первым указал путь как именно нужно вооружить пролетариат теорией и направить его стихийную революционность в организованное русло.
Вот такой пролетариат уже можно рассматривать как ресурс для изменения социальных отношений в обществе.
Оставшись единственной политической партией СССР, ВКП(б) стала растворяться политически активными гражданами разнообразных политических оттенков и, как результат, начала утрачивать свои позиции авангарда трудящихся (смерть Сталина и проследующая борьба за власть тоже сыграли свою отрицательную роль). А с начала 50-х, став называться КПСС, вообще пошёл процесс её вырождения в партию номенклатуры.
90-е нам устоили не диссиденты мечтательные, а именно партийная номенклатура.
Для того чтобы что-то изменить нужно начинать всё сначала, с социально-экономического образования пролетариата, формирования его авангарда, и т.д.
Только таким образом интеллектуалы, пусть даже самые коммунистически настроенные, смогут получить необходимый для этого ресурс, если хотите силовой ресурс, для преодоления своей немощности.
Ваша поддержка Обращения, это не более чем романтика. Эдакая мечтательность. Которая хоть и говорит о Вашем протесте, но льёт воду на чуждую нам мельницу. Компромиссы возможны, но только в том случае если за Вами есть мощный ресурс, в противном случае это ПОЛИТИЧЕСКАЯ ошибка. И подтверждение этому - многочисленные подписанты из-за рубежа. Глюксмана только не хватает, но не сомневаюсь и он бы подписал, если бы знал русский язык.

Огромное Вам спасибо и успехов в опровержении лжи о Сталине и его роли в становлении СССР.
Эта Ваша деятельность стоит всего остального.

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

"Не надо лапшу на уши вешать, Евгения Марковна" :)

У Максима Кононенкова статья про "Путина в отставку"
http://vz.ru/columns/2010/4/6/390154.html

"Евгения Альбац в своем журнале придумывает такое объяснение: оказывается, подписей на сайте «Путина − в отставку» мало потому, что люди, внимание, боятся оставлять там свои подписи! Потому что за всеми, кто оставит там свою подпись, придет серенький волчок."

"Так уж получилось, что я весной 2000 года реализовал первый в России сайт для сбора подписей. Он назывался «Не моя война» и содержал этакое интеллигентское «фи» по отношению ко второй чеченской войне. Так вот как человек, имеющий (вместе с несколькими тысячами подписантов) наиболее продолжительный в нашей стране опыт дразнения волчка, докладываю: волчок не приходил ни к кому. ... То есть никто ничего не боится. Не надо лапшу на уши вешать, Евгения Марковна."

 
Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей

Да, обидно... Значит, кроме

Да, обидно... Значит, кроме трусости, нет никаких других причин "пассивности" тех,
кто не подписывает? Значит стоит подписать, чтобы "разбавить" шендеровичей? Но кто, все же, стоит у истоков
антипутинского призыва? Ю. И. Мухин? Нет. АВН? Нет. А почему? Не вернуть ли мне комплимент в трусости автору?
Но Ю.И. Мухина я трусом не считаю. Так почему же не он, а какая-то е. боннер первой поставила свою закорючку?
Не потому ли, что и у Ю.И. Мухина, и у АВН попросту не было средств, даже на то, чтобы самим начать такое дело?
Из каких же соображений некоторые уверяют меня здесь, что: дайте только скинуть Пу, а дальше!.. мы уж!.. да покажем уж!
Но, знаете ли, вряд ли можно оседлать выпущенного из клетки дикого мустанга, не имея ни плетки, ни узды, ни шенкелей.
Узда, между тем, непременно и очень быстро найдется. У либерастов.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Сергей! Ну, вы же прочтите

Сергей! Ну, вы же прочтите статью, я же прекрасно вас понимаю.

Если Путина не будет, то Боннэр и Немцов своим могучим интеллектом охмурят народ и победят на выборах, а вы со своим умом ничего сделать на сможете. Поэтому у вас один выход - стать под защиту Путина, чтобы тот не допустил сравнения вашего интеллекта с могучим умом Боннэр. Мы-то этого не боимся, а вас прекрасно понимаем. Так вы не бойтесь - подписывайте, а от Боннэр мы вас защитим: будете сидеть в Интернете и "бороться", как и при Путине. Какая вам разница, а реальное дело сделаете.

 
alexander3354
(не проверено)
Аватар пользователя alexander3354

Уход Путина и вызванный им

Уход Путина и вызванный им кризис неопределенности, вызовет необходимость борьбы идей
Нет, уход Путина и вызванный им (этим уходом) кризис неопределенности, вызовет необходимость борьбы обещаний, а не идей. Взгляните на Украину после ухода Кучмы. У нас началась борьба идей? Не смешите. У нас к власти приходил тот, кто больше всех обещал.

 
alexander3354
(не проверено)
Аватар пользователя alexander3354

Ах, как мне нравится этот лозунг "тупые американцы"!

Смотрел я однажды американское юмористическое шоу на американском канале с американскими зрителями и американским ведущим... если коротко то уровень шуток был на голову выше любых, которые я видел по нашему ящику... тема касалась банкротства AIG.

 
alexander3354
(не проверено)
Аватар пользователя alexander3354

http://www.thedailyshow.com/w

http://www.thedailyshow.com/watch/thu-march-19-2009/the-notorious-aig---...
оцените уровень юмора "тупых американцев" и приведите мне пример подобного шоу с СНГ

 
Слава
(не проверено)
Аватар пользователя Слава

а в это время

А сейчас поднимателесколен пригласил поляков в Катынь.
Умеют всё-таки поддерживать огонь вражды. Это какая там статья светит Путину за разжигание межнациональной розни? Это ж как опять русофобы в Польше порадуются?
Так говорите без Путина нам не жить?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ НЕМОЩНОСТЬ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ

Показательные события, которые можно использовать в качестве примера "интеллектуальной немощности интеллектуалов" происходят в Киргизии.
События такого характера, как известно, происходят там не в первый раз.
1. Предыдущие события, повлекшие смену власти, привели к смене элит, но не смене социально-экономической формации. Все недостатки предыдущего правления повторились при новых правителях.
2. Настоящие события в основном повторяют предыдущие. Однако есть и характерные отличия. Одним из основных озвученных требований на улицах, является требование работы. Т.е. экономические требования. Из доходящей информации понятно только то, что часть лидеров оппозиции, высказываются в том плане, что Киргизии не нужна демократия европейского стиля. Это уже можно характеризовать как политические претензии к предыдущей правящей элите. Однако на каких принципах они планируют стабилизировать экономику и общество в дальнейшем непонятно.
3. Складывается впечатление, что "побеждающая" оппозиция НЕ УПРАВЛЯЕТ процессом, не направляет действия масс, а присутствует при этом, пытаясь воспользоваться ситуацией. Разграбление парламента является этому подтверждением, как будто восстанавливать его оппозиции для нормальной работы придётся не за деньги того же населения, которые будут крайне необходимы для нармализации экономики.
4. На уровне местного самоуправления у оппозиции нет опоры и они не позаботились о том, чтобы такую опору подготовить.
5. Мы наблюдаем одну и ту же ошибку интеллектуалов (социал-революционеров), которые может быть и действуют из бескорыстных и высоких побудений вызывая массовые выступления в ситуации когда "низы не хотят, а верхи не могут", но пренебрегая предварительной работой в массах по созданию авангарда, который и будет управлять действием масс, а в дальнейшем являться опорой в стабилизации общества, интеллектуалы наступают на одни и те же грабли.
6. Уже начинается раздрай в рядах "победившей" оппозиции, и те группы которые сочли себя обделёнными потребуют свою долю во власти, в противном случае будут инициировать продолжение недовольства поддерживающей их части масс, а у наиболее прогрессивной и здравой части оппозиции нет организованного ресурса для нормализации ситуации. В результате, при подключении денег транснациональных корпораций, других заинтересованных сил, в т.ч. религиозных, эта часть оппозиции или будет оттиснена от власти, или её власть будет ограничена рядом условий, что в конечном счёте не приведёт к изменению ситуации в стране и не оправдает принесённых жертв.

"Разбор полётов" с составлением прогнозов можно было бы и продолжить, но ясно только одно, никакие формы протеста, без мощного ресурса в обществе, и в первую очередь в той его части, которую представляют трудящиеся, пролетариат (а кто вышел на улицы?), ни к каким положительным результатам привести не смогут.
Вот в чём гениальность и значение ленинского наследия, которое понимал Сталин, и которое, при всей прогрессивности высказываемых идей, игнорируют интеллектуаллы лелея свою немощность.
События в Киргизии могут выступать аналогом, что сегодня максимум возможно в РФ, и нужно учитывать, что в РФ будет вброшен гораздо больший ресурс для развала государства на множество мелких "киргизий".
Никакие Обращения ни к каким результатам не приведут. Что собственно и наблюдаем.
Реакция на события в Пикалёво была более активной, но разобравшись, в том, что там экономические требования не переходят в политические, и отсутствует консолидированное политическое движение, власть, в лице Путина, демонстративно приопустив местную олигархию, успокоилась.
Ну а публика, сознавая бесполезность и беззубость подобных Обращений, концентрирует внимание на составе подписантов.

 
Слава
(не проверено)
Аватар пользователя Слава

сейчас в России

Сейчас в России есть силы, что выступают против глобалицации по-заподному, против долара, против мирового транснационала и против фашизма, там есть и экономисты и военные и много кого, фамилий называть не буду. Видно Вам, Гость это не известно.
Причём там полно относительно молодых. За ними точно кто-то стоит, явно не едросы.
Что Вам Каспаров с Боннер все глаза застил? Может Вы мемориальцев за силу принимаете?
Так если б не путинцы и их поддержка (как с Катынью) их бы народ заплевал.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

сейчас в России

И многие из них подписали Обращение?

И ещё. Не путайте национальное движение (в условиях России, как многонационального
государства, движение государственников) с социал-демократическим движением.
Что касается Путина, то он строит именно Россииское капиталистическое государство, история СССР ему только мешает. Нет такого преступления на которое не пошёл бы капитал, пусть даже и национально ориентированный, ради получения сверхприбыли. Даже если это потребуется, на искажение истории своего государства и народа (Катынь). Но, в отличии от инициаторов Обращения, Путин несомненно государственник.

Если бы Мухин не считал себя коммунистом, я бы вообще не стал высказывать своего отношения к подписанию им Обращения.
На данном историческом этапе коммунистам по пути с государственниками. При этом я нисколько не призываю освободить их действия от обличения и критики!
Почему с государственниками? Потому что победа социализма в экономическом соревновании с капитализмом (а мы уже видели, что такое соревнование неизбежно) возможна только в самодостаточной стране. Кстати, разве не говорил об этом Сталин? В том контексте, что для победы социализма в СССР есть все ресурсы? Ленин в работе о возможности победы социализма в отдельно взятой стране об этом даже не задумывался, не тот этап исторического развития был, другие задачи стояли. Победа (переход на социалистический путь развития тем или иным путём) на каком-то историческом этапе, не гарантирует от поражения в экономическом соревновании, которое, как мы теперь уже знаем, последует неизбежно.
Сегодня стоит задача - формирование широкой поддержки социалистического пути
развития. Наиболее важна эта работа, как и в начале прошлого века, в стихийно революционных слоях общества. Необходимо иметь инструменты (авангард, партия) для направления этой стихийности в конструктивное русло.
Только имея такой ресурс в обществе, можно надеяться на переход к более справедливому социальному устройству. А капитализм, с его врождённым стремление к перепроизводству (в товарах, в деривативах, во всём что может дать сверхприбыль) и как следствие к кризису, обязательно такую возможность предоставит. Да и текущий кризис ещё далеко не достиг своего пика.

Деятельность Мухина по разоблачению лжи возводимой на Сталина, и как следствие на весь сталинский период развития социализма в СССР, невозможно переоценить.
И то что Мухин является противником действующей власти мы и так нисколько не сомневались.

Клинтон в 90-х заявил, что в результате развала СССР они получили ещё одну сырьевую колонию, но оказалось что такой колонией сложно управлять, значит её требуется дестабилизировать и раздробить на более мелкие. Инициаторы Обращения - проводники идеологии американского империализма в РФ и, как уже отмечал, несомненно получат всевозможную ресурсную поддержку в случае дестабилизации РФ с целью раздробления на более мелкие куски. Начало таких процессов мы уже наблюдали в 90-х. Поэтому даже на текущем этапе их нельзя рассматривать не то что нашими союзниками, но и нашими попутчиками. На с ними вообще в разные стороны.

 
Слава
(не проверено)
Аватар пользователя Слава

Гостю - сейчас в России

Вот, Вы сами указали, что строят путинцы - недороссию, обрубок полноценной страны,- недогосударство. Смотрите, запад в начале способствовал становлению эрефии, зачем? Чтоб мы как можно дальше разошлись! Вот такую аналогию можно провести - бегуну "доброжелатели" - другие бегуны, помогли поломать ноги, затем ноги начали срастаться - неправильно. Выдержит ли такой калека конкуренцию с другими бегунами - НЕТ! Для того, чтоб стать нормальными придётся опять ломать и чем позже тем больше крови будет и тем сильнее, кстати, вероятность гибели. Так что, будем затягивать?
Вам не кажется что объеденившись на самом деле с теми ж белорусами мы б легче справились и со своими ворами? Но этого не хотят наши росиянские воры прикрываясь "имперскостью". Обворовывать Россию им их "имперскость" не мешает, а создать взаимовыгодные отношения с белорусами - мешает, "нахлебники" понимашь, ну смешно ж от этих доводов путинцев.

 
Притуленко Эдуард Николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя Притуленко Эдуард Николаевич

Попал как кур в ощип !

Десять лет рупором патриотизма был Александр Проханов, наивно заклинавший в
каждом номере газеты "Завтра":"Путин и развитие","Медведев и развитие".Почти до-
шло в огромном интервью до "Чубайс и развитие...правда гидроэнергетики".Теперь
стал лучшим "редактором-издателем"(как Тулеев губернатором,Рогозин натовцем,Гла-
зьев академиком)-попал в ласковые сети власти и не будет нервничать.Но он чело-
век эмоций,а потом-разума.И его трудно обвинять,да и он никого не кусает.
Но как такой прожженый аналитик-дуэлянт Ю.Мухин попал в применяемую в который раз
в истории пассажирами пломбированного вагона и их потомками ловушку?Предваритель-
но сформировав мнение о власти(так сказать"собрав подписи"),что в 17,что в91 го-
дах "приезжают" и подбирают валяющуюся власть.А она имеет свойство ускользать-то
к "усатому злодею",то к дрезденскому питерцу,повернувшемуся боком к другим "потом-
кам".По воле рока(или заигравшегося в демократию Путина)власть снова привалила.
Теперь главная задача ее не отдать.Потом разберутся-что Дерипаска,что Шендерович
обладают одним пунктом-пятым.Вот для этого о собирают подписи разношестных-не ва-
жен способ,важен результат.
"Скажи кто твой друг,и я скажу кто ты!"Не верю,что Мухин попал в компанию друзей.
Но тогда еще печальнее-он влип в кампанию врагов,а как иначе ?Ведь с большей
частью фигурантов из первой сотни нормальный человек на одном гектаре не сядет...
Путина они и без твоего решающего голоса,Юрий Игнатьевич,отдадут под суд.Не за
миллионы вымирающих россиян,не за Лебедева даже.За Ходорковского с Березовским.
Так что уж если попал,то хоть огрызайся без оскорблений и обид.
Два года -не срок.Полсотни тыщ подписей будут признаны требованием народа,Прези-
денту дадут второй срок(уже пятерку),смотришь и по рекомедации Валерии Ильиничны
приз "лучший редактор-издатель" отдадут Ю.Мухину.За заслуги перед отечеством
четвертой степени.Так сказать!

.

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Да все просто до безобразия.

Да все просто до безобразия. Либо Мухин до такой степени глуп, что не понимает, что никакой пользы для его заявленных политических целей "за народ" и т.п. от этого подисания нет - что маловероятно. Либо он преследует другую выгоду. По-сути, "борьба за народ" бессмысслена, разум общества определяют лучшие люди, а не массы. Поэтому просто решил срубить бабок - как и в случае с заводом. И лишь пиетет перед авторитетом заставляет его сторнников искать какой-то "сакральный" смысл. Они будут просто монетками, которыми он расплатится за 3-х комнатную квартиру в Нью-Йорке или что-то подобное ) Что есть вполне законная операция. И в очередной раз выявится наивняк сторонников типа "АВН", поверивших в "доброго дядю". Сопсно, а заслуживают ли они большего - если у них нет самостоятельного мышления и они готовы верить во что угодно, полагаясь на авторитет кумира? Будь у них самостоятельные мозги, они послали бы Юрия Игнатьевиа нах после этого его подписания, имхо.

Не всем быть политиками, ученые часто продажны и беспринципны. Будем надеятся, что 3-х комнатная квартира в Нью-Йорке (или что-то подобное) помогут Юрию Игнатьевичу и дальше радовать нас своим творчеством )

Купить творество Мухина либералам вряд ли удастся - тут тоже сказывается неуправляемость ученых, но чего я опасаюсь - замочат они его, чтоб была новая "жертва режима". Юрий Игнатьевич не политик, решил поиграть в коммерцию, но им самим могут сыграть в политику - как Литвиненко или этой блин... ну из новой газеты, или попытались сыграть Гайдаром - когда он "заболевший" бежал из Лондона к "кровавому режиму". Так что опасность от заявлений против "режима Путина" для Юрия Игнатьевича сильно возрастает - от его зубастых новых друзей/их спонсоров. Даже в России - а в Лондан после таких заявлений тем более ездить не стоит, имхо.

ЗЫ. Да, я не рассматриваю экзотические (не значит - совсем невероятные) варианты типа двойника Мухина.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

У кого что болит..

Впрочем, едва ли от подобных мыслей ответственность властьимущих станет менее актуальна. И вряд ли люди, которые серьёзно понимают необходимость для жизни страны нашего Закона будут отвлекаться на подобную мишуру.
Просто надо определиться - вам шашечки надо или ехать?

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Я идею этого закона не

Я идею этого закона не разделяю. В общем - он вполне приемдемый как позиция для дискуссии, а не для политики. И обсуждать принципы, на которых общество функционирует лучше - необходимо. И как исследователь Юрий Игнатьевич вполне подходящий чел. Но как политик вполне может продать - и уже продает стороннииков, имхо. Будет как с заводом - ему интересней свои мысли и условия для них. Для науки, для изуения проблем приоритет своих мыслей - хорошо. Но что с людьми поступают как с подопытными свинками - плохая политика. К тому же они вряд ли заранее согласны быть подопытными свинками и разменной монетой. Поэтому как руководитель государства Юрий Игнатьевич не подходит ни разу, и уж Путин-то гораздо лучше (путь меньшее зло) чем Ю.И., или либералы - на мой взгляд.

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

А что ты разделяешь?

Хорошо, изложи коротко и понятно желаемое устройство российского общества и пути его достижения. Мухин это сделал, сделай и ты.

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Ок. Только это не политиеская

Ок. Только это не политиеская программа, а обсуждалки, рабочая гипотеза - хорошо?
1. Приоритетом общества является поддержание и развитие разума - включая высшие достижения
2. Общий уровень образования не так важен, как наличие весьма умных людей
3. Для мышления нужны условия. Идея "талант сам пробъет себе дорогу" - ошибочна

Для удовлетворения этим пунктам и неравенство необходимо (особенно раньше) - если на всех поделить блага лет 100 назад, то никто дальше таблицы умножения и не уйдет. А кто-то ведь долже двигать прогресс. Его двигают лушие, пусть их немного. Сейчас гарантия образовния необходима - но оч. сильно по выбору. Большинсто не захочет заканчивать школу - и пусть

4. Слишком благополучная жизнь большинства вредна - народ забыдливается и начинает считать, что власть должна служить ему. Власть же должна служить повышению уровня общества - его разуму.
5. Принцип работы "социального лифта" надо постепенно приближать к научной доказуемости. Если чел. может доказать пользу чего-то, то это его мнение и должно стать приоритетным, независимо от числа "за" и "против". Удобно то, что такой выбор является проверяемым. А проверять проще, чем придумывать. Если народ не сечет в вопросе - то и нефиг ему вмешиватся. Но кто разобрался из народа - имет право высказатся и обосновать.

6. Наличие больших проектов. Типа полетов к другим планетам, переброски рек и т.п. Непосредственная практическая польза этих проектов вторична. Но они помогают проверить в комплексе состоятельность идей на практике и помогают структурировать общество - кто лучше, а кто хуже справляется. Имея опыт решения великих проектов можно использовать их и для решения критических задач - если таковые возникнут.
Пример из истории - Древний Египет с его гигантским пирамидами и несколькими тысячами лет великой цивлизации (вроде, эта цивилизация прожила долше всех других известных на Земле)

7. Необходимо давать право ребенку на свое мнение и расстреливать злых родителей. Пора сказать, что библейски Авраам - уголовная нелюдь. А принцип "почитай родителей свои" - не является безусловным. Вероятность сохранить и развить выдающиеся способности гораздо выше тогда, когда челу дают возможность самому понять что он хочет, как ему удобней - а не когда его гонят куда-то палкой. Способности чела - его собственность с детства и защищать ее от незаконного (против воли собственника) использования необходимо - и от родителей, в том числе.

8. Добиватся от умного чела работы не кнутом, а пряником. Он вправе сам решать, на каких условиях он работает - потому что он луше знает свои внутренние потребности

9. Достаточно высокая свобода бизнеса на низовом уровне. Каждый кто думает, что сделать что-то легко и требует от других - может попробовать сам и разбить себе голову - или доказать что и правда может.

10. Ответственность на не-низовом уровне. Нужно понимать, что большие деньги уже оказывают влияние на общество. И чем больше ты покупаешь проституток/машин/наркотиков тем дороже становится хлеб, дороги и т.п - потому что доярки уходят в проститутки и молока стаовится меньше и т.д.

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

У Вас с юмором как? Ваша программа уже работает :))

1. Приоритетом общества является поддержание и развитие разума - включая высшие достижения.

"Нужна умная экономика" Д. Медведев.

2. Общий уровень образования не так важен, как наличие весьма умных людей.

ЕГЭ + умные люди: Дерипаска, Абрамович, Вексельберг, Велихов, Алферов ...

3. Для мышления нужны условия. Идея "талант сам пробъет себе дорогу" - ошибочна

Для удовлетворения этим пунктам и неравенство необходимо (особенно раньше) - если на всех поделить блага лет 100 назад, то никто дальше таблицы умножения и не уйдет. А кто-то ведь долже двигать прогресс. Его двигают лушие, пусть их немного. Сейчас гарантия образовния необходима - но оч. сильно по выбору. Большинсто не захочет заканчивать школу - и пусть

4. Слишком благополучная жизнь большинства вредна - народ забыдливается и начинает считать, что власть должна служить ему. Власть же должна служить повышению уровня общества - его разуму.

Ну это понятно: Абрамовичу - яхту, Вексельбергу яйца, народу - повышение тарифов и цен.

5. Принцип работы "социального лифта" надо постепенно приближать к научной доказуемости. Если чел. может доказать пользу чего-то, то это его мнение и должно стать приоритетным, независимо от числа "за" и "против". Удобно то, что такой выбор является проверяемым. А проверять проще, чем придумывать. Если народ не сечет в вопросе - то и нефиг ему вмешиватся. Но кто разобрался из народа - имет право высказатся и обосновать.

Разумеется. Вот Чубайс доказал разумность приватизации, Путин - что национализации не надо. А народ не сечет - рылом не дорос.

6. Наличие больших проектов. Типа полетов к другим планетам, переброски рек и т.п. Непосредственная практическая польза этих проектов вторична. Но они помогают проверить в комплексе состоятельность идей на практике и помогают структурировать общество - кто лучше, а кто хуже справляется. Имея опыт решения великих проектов можно использовать их и для решения критических задач - если таковые возникнут.
Пример из истории - Древний Египет с его гигантским пирамидами и несколькими тысячами лет великой цивлизации (вроде, эта цивилизация прожила долше всех других известных на Земле)

А пример из России - Сочи 2014, дороже нескольких предыдущих Олимпиад вместе взятых.

7. Необходимо давать право ребенку на свое мнение и расстреливать злых родителей. Пора сказать, что библейски Авраам - уголовная нелюдь. А принцип "почитай родителей свои" - не является безусловным. Вероятность сохранить и развить выдающиеся способности гораздо выше тогда, когда челу дают возможность самому понять что он хочет, как ему удобней - а не когда его гонят куда-то палкой. Способности чела - его собственность с детства и защищать ее от незаконного (против воли собственника) использования необходимо - и от родителей, в том числе.

Ювенальная юстиция. А то некоторые родители воспитывают детей в необходимости учиться, трудиться, а в детстве это так не хочется ... Конечно таких извергов к стенке.

8. Добиватся от умного чела работы не кнутом, а пряником. Он вправе сам решать, на каких условиях он работает - потому что он луше знает свои внутренние потребности.

Верно, ну нравится умному Прохорову Куршавель, так он лучше знает что ему надо.

9. Достаточно высокая свобода бизнеса на низовом уровне. Каждый кто думает, что сделать что-то легко и требует от других - может попробовать сам и разбить себе голову - или доказать что и правда может.

Верно. А то понимаешь, спрашивают, почему большие налоги, контроль чиновников на каждом шагу и т.п. А вот потому! Что бы знали, как головой об стенку!

10. Ответственность на не-низовом уровне. Нужно понимать, что большие деньги уже оказывают влияние на общество. И чем больше ты покупаешь проституток/машин/наркотиков тем дороже становится хлеб, дороги и т.п - потому что доярки уходят в проститутки и молока стаовится меньше и т.д.

В точку! Вон как Путин Дерипаску в Пикалево прижал. Будет теперь больше доярок и меньше проституток.

Отличная программа по увеличению благосостояния пенок общества! Куда до нее Мухину. Он ведь власть собрался передать народу. А народ, свинья такая, не может, да и не достоин этого!

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Ну че Вы в конфротацию

Ну че Вы в конфротацию становитесь. Я ж говорю - рассуждалки, а не политическая программа. То то сейас - нуждается в улушении, тока не путем революции. Надергали цитат - с таким же успехом можете на "Справичник рыбака" сослатся.
Ваши ответы - п.1 - о ем-то другом. п.2 - п. 5 - как раз подтверждаете, что сча не так, как надо бы по рабоей гипотезе. п. 6 - сама олимпиада - неплохой проект. Благодаря ему и видно кто как работает и ворует. Надо добавить струтурирование общества по результатам. Не все сразу. Или Вы предлгаете вообще не делать крупных проектов, раз не можем иидеально?

п. 7. Я фигею. Я говорю про злых родителей. У которых "приуение к труду" - это мордобой и унижение. Ребенок ничем не хуже взрослого - или давайте еще на работе физические наказания введем и рабство установим.

п. 8 - перебор. Как раз тот пример, где можно не работать и при этом хорошо жить. Совсем не ответ на пункт.
п. 9 - это довольно отделыный вопрос о налогооблажении. Оно вообще-то необходимо. Или давайте вообще разрешим как в 90 грабить и убивать - а то как бы "бизнесмен" лобик себе не расшиб о Левиафана. п. 10 - опять не о том.

Вот у либералов есть "символ веры" и обсуждать взаимоуважтительно не хотят и тут - так? И как Вы тогда собираетесь находить ответы? В склоках истина не рождается. Это ещ одно последствие революции - утрата культуры обсуждения. И Ю.И. подает пример со всяким "трусами" и т.п.

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

Вы то себя к кому относите?

1. Для начала, Вы себя к кому относите - к разуму, которому все позволено или к народу, которому ограниченное образование и битье об стенку?

2. Как Вы видите пропаганду таких идей? Выйдете и скажете: хреново вы живете и это правильно. Смысл жизни общества в увеличении разума и пестовании избранных? Да за такие идеи уже в XIX веке простые люди морды били.

3. Хрущев, например, поступал умнее. Есть де такие люди (гвозди бы из них делать) - коммунисты (это те у кого партбилет, что бы Вы непутали). Они заботятся о Вашем счастье. Ну а Вы должны позаботиться о них - ну там, квартиры, икра, самые красивые ваши женщины и т.п. Таким образом, Хрущев уже проводил Ваши идеи. Итоги деятельности надо комментировать?

4. Проще эти мысли выражала одна девочка предперестроечных времен (опубликовано в тогдашней Комсомольской правде): поскольку мой папа больше получает, и, следовательно, я ем больше сметаны, у меня мозги больше , чем у дочек всяких рабочих. Ваши "идеи" выглядят приблизительно так же убедительно.

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Да, смысл общества в

Да, смысл общества в увеличении и сохранении разума. А кто против и даже ради своего против "морды бьет" - достоин ликвидации как класс. Ваш пример с Хрущевым не сответствует фактам. Хрущев урезал з/п инженерам, "зато" дал массам хрущевки. Результат известен. А у Сталина работяги жили в бараках и коммуналках, зато лучшие из них дослуживались до сталинских высоток, машин и домработниц. И результаты у Сталина тоже известны.

Но, самое занятное, что славу СССР создавали люди, сформировавшиеся в основном в царский период. Кончились они - кончился и СССР. Остались тока дебилы "бъющие морду" сторонникам неравенства. Вы, наверно, еще и в армии дедовщиной занимались? Скоро с Вашими "правильными" идеями одичавших но "справедивых" русских вообще нах разбомбят ребята из стран с неравенством - если упаси бог Ваши идеи восторжествуют до конца.

Нынешние олигархи - это апофеоз идеи равенства, кстати. Типа каждый может быть уголовником и загрести миллиарды если ему повезет. Вот Вы - такой олигарх и есть - только которому не повезло.

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

Так и не ответил!

Себя к кому относите - к разуму, которому все дозволено или к народу, которому - ограниченное образование и битье об стенку?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.