РОЛЬ ЛИЧНОСТИ В АРМИИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 58
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Ввиду «невиданных побед» Вооружённых Сил Кремля на Украине, ещё раз обращу внимание на глубинные причины и военных потерь, и вопиющей беспомощности.
 
Когда мы вспоминаем, что отцы и деды советских людей в Великой Отечественной войне 1941-1945 победили самую сильную армию мира, да ещё и напавшую на СССР в союзе с практически всей Европой, то чуть ли ни все историки, даже понимающие это, считают силу немецкой армии тех лет исключительно в каких-то военной технике и оружии, а не в людях. И это ошибка, поскольку сила Германии была именно в людях. Сила немецкой армии – в её солдатах, офицерах и генералах.
 
Статистика Первой мировой войны показала, чтобы победить в бою немецкую роту необходимо было (с понятным избытком) англичан или французов две роты. Но русских – аж шесть рот!

Это обстоятельство было настолько обидно для кадровой армии СССР (не говоря уже о армии императорской России), что то, как готовились солдаты и офицеры немецкой армии было в СССР практически государственной тайной, которую историки не знали, а если и знали, то не понимали значение этого. (И это странно, поскольку даже армия ГДР, похоже, как могла пыталась сохранить эти прусские способы подготовки военнослужащих).
 
Да и сегодня в СНГ вопрос о том, что в армии командиры должны выходить из солдатской среды, а не из училищ и академий, даже не обсуждается. Но не вспоминается уже по причине предельного оглупления как властей СНГ, так и интеллигенции, поступающей на государственные должности и в СМИ этих «государств».
 
Кратко, в чём суть этой разницы.
 
В той и этой России, и в СССР, командиры (офицеры и генералы) готовились отдельно от армии – в училищах и академиях, и уже поэтому считали себя кастой, отличной от солдат. Солдат считали быдлом, ценность которого ничтожна, а себя чем-то таким супер-пупер полезным для народа и победы в боях. И в результате армия вместо командиров имела паразитов, которые устраивались в армию не для того, чтобы побеждать в боях по защите народа, а для того, чтобы паразитировать на народе – чтобы без особых трудов получать высокие доходы офицеров, а потом и богатую пенсию. Так было при царях, так сохранилось при советской власти, так и сегодня.
 
У немцев было не так. Если хочешь быть офицером (что в Германии по праву было очень почётно), то получи на гражданке общекультурное образование и поступай на службу солдатом, объявив командирам, что хочешь быть офицером. И не какие-то там преподаватели училищ и академий, а реальные командиры в полку, в который ты поступил, и которые действительно собираются в случае войны воевать, а не отсиживаться в тылу, наблюдая твою солдатскую службу, сначала оценят твои морально-волевые качества – способен ли ты быть лидером? И если ты показывал, что способен, то сами офицеры начинали помогать тебе самому готовиться служить сначала на должности младшего офицера (унтер-офицера), а затем и на должности офицера. И только убедившись в твоей способности исполнять эти должности, тебе повышалось звание.
 
Поймите суть: немецкие командиры готовили будущих коллег-офицеров для того, чтобы эти офицеры обеспечили победу в бою полка или дивизии, которым командовали эти командиры. Ну, аналогия, вот вам поручили сформировать команду футболистов для участия в чемпионате. Вы кого в неё наберёте – тех, кто показал на тренировках, что умеет играть в футбол, или тех, кто предъявил вам диплом футболиста, полученный им после 5 лет обучения у людей, никогда в футбол не игравших и не собирающихся играть?
 
В России и СССР сопляк после обучения в училище получал звание лейтенанта, а это звание обеспечивало ему в армии должность минимум командира взвода. А у немцев ты, начав солдатом, обязан был сначала дослужиться до должности командира взвода, показать, что способен им быть, и только тогда командиры обеспечивали тебя званием лейтенанта.
 
И вот я недавно наткнулся на сведения о том человеке, которому Германия была обязана вот таким формированием армии. Честно говоря, я знал, что и в Первой, и во Второй мировых войнах у немцев были линейные крейсеры «Шарнхорст», но ничего не знал о генерале Герхарде фон Шарнхорсте. Немцы ГДР были союзной армией, мой старший брат служил в ГДР 11 лет, кроме того, мы на военной кафедре изучали бундесвер, как армию вероятного противника, но я не знал, что высшим чисто военным орденом ГДР был Орден Шарнхорста, а аналогом нашего 23 февраля в бундесвере является день рождения Шарнхорста, и в бундесвере тоже есть награда – «премия Шарнхорста».
 
Причём, генерал Шарнхорст (последнее его звание было генерал-лейтенант) не был автором каких-то громких побед в конкретных сражениях. Тогда за что ему такое уважение?
 
Герхард Шарнхорст родился в 1755 году и по рождению не был даже дворянином – он был сыном всего лишь простого вахмистра, посему начал военную службу в немецком княжестве Шаумбург-Липпе с низов, но его отличало фанатичное увлечение сутью военного дела. Сутью! Ему едва исполнилось 25 лет, а он уже начал издавать журнал «Военная библиотека» и до начала войны с Францией сам опубликовал несколько брошюр по вопросам тактики и артиллерийскому делу. В той войне Шарнхорст отличился как командир конной батареи, однако начал критиковать начальство и уже тогда предлагал перейти к рассыпному строю. Такое «умничанье» затормозило его продвижение по службе – он получил чин капитана только к 37 годам. Это вынудило перейти его на службу прусскому королю, у которого он к 1803 году стал полковником и получил дворянство, но не останавливал военно-научную работу. Изданный в 1801 году его «Справочник артиллериста» был переведён на русский и французский языки.
 
В 1806 году снова началась война Пруссии и её союзников с Францией Наполеона, Шарнхорст был ранен, попадал в плен, был обменен, наконец отличился в битве при Прейсиш-Эйлау, в которой немцы сражались против французов бок о бок в русскими войсками, и за отличия Шарнхорст был награждён российским орденом Святой Анны 1-й степени.
 
Полный разгром Пруссии Наполеоном, привёл в шок не только Шарнхорста, но и короля Пруссии Фридриха Вильгельма III, который понял, что без реорганизации военного дела Пруссия не сможет обрести суверенитет. И в 1807 году Шарнхорст был назначен королём председателем «Комиссии по преобразованию армии», а в следующем году стал начальником прусского Генерального штаба и военным министром. И с целью освободить Пруссию от французского гнёта, вместе с ближайшими сотрудниками и соратниками – фельдмаршалами и полковниками – Бойеном, Гнейзенау, Грольманом, Клаузевицем и фон Массенбахом, – Шарнхорст начал создавать новую военную силу немцев.
 
Прежде всего была введена (хотя и после победы над Наполеоном) всеобщая воинская повинность. Призыву подлежал каждый гражданин Германии 20-ти лет. Служба длилась семь лет, из которых три непосредственно служба в армии и четыре в резерве дома. При этом, солдат, находящийся в резерве, на один месяц в году призывался на учения. А после этого бывший военнослужащий ещё пять лет состоял в Ландвере – территориальной обороне, ополчении. В системе Ландвера, все объединённые в группы селения Пруссии должны были во время войны выставить по пехотной роте. Эти селения имели склады вооружения и снаряжения, сохранность которых обеспечивали фельдфебели рот, которые по воскресеньям и руководили добровольными упражнениями ополченцев.
 
Но количество армии – это ещё не её качество. Шарнхорст взялся за создание самых лучших солдат и офицеров.
 
Унтер-офицеры (а это звание присваивалось только заключившим контракт и после трёх лет службы) должны были научиться обучать новобранцев, не прибегая к оскорблениям и насилию. Были отменены телесные наказаний в армии, мало этого, было запрещено использовать словесные оскорбления и рукоприкладство при обучении новобранцев.
 
Был резко поднят авторитет армии и на гражданке – выслужившие свои сроки офицеры и унтер-офицеры, имели льготы при поступлении на госслужбу. Солдаты Пруссии перестали восприниматься как отребье, и что ещё важнее – перестали им быть. Солдаты понимали, что они не скотина, которой можно управлять только криком и битьём, а люди. И несли это понимание с собой по жизни.
 
Но если бы речь шла только о солдатах!
 
Шарнхорст потребовал: «Отныне только знания и образование должны давать право на офицерские должности в мирное время, в военное время – отвага и дальновидность. Таким образом, по всей стране все люди, обладающие этими качествами, могут претендовать на высшие почести в армии. Все сословные привилегии, существовавшие до сих пор, в воинской части перестают существовать, и у всех одни и те же обязанности и одни и те же права».
 
Офицеры должны были научиться командовать, опираясь только на личный авторитет, а не на своё происхождение. А ведь всё это было крушением вековых и интернациональных на тот момент армейских ценностей. Дворяне по праву рождения претендовали на офицерский чин только потому, что они дворяне! Соответственно большинство прусских офицеров выразили протест: зачем дворянину знания математики, физики, истории, если ему и так обязаны были предоставить офицерские чин и должность? И откуда у не дворянина может быть честь? В результате 75% младших офицеров, 80% старших и 85 % генералов уволились из армии.
 
И вместо них стали набирать офицеров, руководствуясь принципами Шарнхорста.
 
В Пруссии все приходили к пониманию: знания, возможно, не открывают все двери, но их отсутствие точно все двери закрывает. Как следствие, прусские офицеры стали самыми культурными и образованными в Европе и мире. Таким же стал и прусский солдат.
 
Вот такой пример. Пруссия уже в 1840 принимает на вооружение сложную в освоении солдатами, нарезную и казнозарядную игольчатую винтовку Дрейзе, впервые в мире позволившую вести огонь лёжа, то есть позволившую резко уменьшить свои потери в перестрелках. В то время Франция и Великобритания сочли хорошо известную и им винтовку Дрейзе слишком сложной для использования французскими и британскими солдатами. И поэтому даже в ходе Крымской войны 1853-56 годов английская и французская армия имели на вооружении хотя и нарезные винтовки, но заряжавшиеся через дуло, что заставляло эти армии вести бой только стоя. Об армии России в той войне и говорить не приходится – у неё вообще были на вооружении допотопные гладкоствольные ружья.
 
Вот вам и роль личности в военном деле! И нам должно быть удивительно, что не полководец, прославленный победами в битвах, а организатор удостоился в Германии такого уважения!
 
Реформы Шарнхорста – это не все компоненты, составляющие силу немецкой армии, в эту силу нужно ввести ещё и делократический принцип управления войсками, имевший у немцев вид единоначалия, посему надо ещё вспомнить и генерала Мольтке с его сподвижниками. Но что нам от этих воспоминаний толку?
 
Нам остаётся сетовать, что в истории и России, и СССР, и колонии «Russia», деятеля, подобного Герхарду фон Шарнхорсту, никогда не было.
 
И не предвидится.
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость68

" Считаете ли вы, что тот же Эрих Мария Ремарк лгал в своих "Трех товарищах", ..."

Я считаю, что нужно судить по делам армий, а не по книгам. А в реальности - вам написали, что против роты немцев надо было две роты французов или англичан, и шесть рот русских.

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

Aleksey2 - насчет типичного русского взгляда на солдат

Ну... написать-то можно все, что угодно. И объяснить так, как удобно. И я так понимаю, что это было ВСЕГДА - и во время Екатерины 2, и во время Елизаветы Петровны, и во время Александра 1го, и во время Сталина? Ведь это "типичный русский взгляд на солдата как на быдло" - он же все объясняет! Всегда "прусские русских бивали!". Так ведь?  А русские, повторюсь, по вашему мнению, ВСЕГДА либо трусливо убегали с поля боя, либо заваливали отважных человеколюбивых немцев трупами. Всегда нужно было не менее 6 русских рот на одну немецкую... Оказывается, по вашему мнению, для того, чтобы считать русских неполноценными, у Адольфа Гитлера были все основания...

Ну, или все же ваше высказывание имеет какой-то определенный исторический период? Может, вы имеете в виду период 1й мировой войны?

А если вы про 1ю мировую, то, несомненно, главную роль играл "типичный русский взгляд на солдата как на быдло", а не отсутствие пулеметов, пушек, снарядов, патронов, плохая связь, проблемы в тылу. Это же все фигня! Главное, нужно видеть в солдате человека, и тогда он с голыми руками порвет в одиночку немецкую дивизию (ладно, не дивизию, но взвод - точно!).

И вы так и не ответили - сами-то служили в армии? И солдатом, и офицером? Со всеми сторонами военной службы знакомы?

 
Пониматель.
(не проверено)
Аватар пользователя Пониматель.

Но ведь немецкий способ как раз и создаёт касту офицеров.

 Не создаёт. Офицер из солдат, в душе остаётся солдатом. Они ели из одного котла, какая уж там каста?!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Офицер из солдат, в душе

<Офицер из солдат, в душе остаётся солдатом>

А кем он должен еще оставаться? Проповедником мира, непротивленцем?

 
1
(не проверено)
Аватар пользователя 1

сво

 Спасибо за статьи , они мне доли основу для понимания этого полнейшего безумия и преступления .

 
Дженсен
(не проверено)
Аватар пользователя Дженсен

Я не понимаю, каким образом

Я не понимаю, каким образом призыв может быть обязательным. Без присяги служить можно, или нет? А присягу солдат тоже 'обязан' давать? Вас это противоречие никак не смущает, что ли? Или имеется в виду, что того, кто присягу не дал, используют, как пушечное мясо? Ну, там, минные поля ногами разминировать, и пр.

 
Станислав
Аватар пользователя Станислав

Почему Пригожин отказался вербовать зэков?..

На работу я пошел юнцом безусым. До армии еще. В школе, конечно, учился. Но раз получал зарплату, то считал себя уже взрослым. Мог в свободную минуту поиграть с мужиками во дворе в подкидного, в домино. Знаю, что означает выражение "не вмастил".

А новости такие. Пахан незаконной вооруженной банды под названием ЧВК Пригожин объявил, что прекращает вербовку зэков колониях. Этот урка много чего наговорил. Но его слова привело офиц. РИА "Новости". Поэтому можно сделать вывод, что это консолидированное мнение "коллективного Путина" и его воля. И вот уже 12 часов ломаю голову (не об стену, конечно), что бы это значило.

Все последние месяцы кремлевский Агитпроп и его ресурсы преподносили этого отсидевшего 10 лет уголовника как "спасителя Отечества". Ему разрешали все - ту же незаконную вербовку в колониях убийц, грабителей и насильников, осужденных на большие сроки. А потом, он будто добился от "Путина" помилования первой группы секретными указами. При этом хвалился, что у него есть все вооружение, включая танки и самолеты. Правда, не уточнял откуда.

Некоторые недодавленные ресурсы писали, что в боях за Соледар и Бахмут главпахан понес чувствительные потери. Какое у убийц и грабителей искусство воевать? Он просто заваливал укров их трупами. Пополнения ему нужны дозарезу. Готовится, очевидно, "весеннее наступление" армии Шойги на Украине. И вдруг... Пригожин отказывается пополнять свою банду за счет зэков. А больше ему брать наемников фактически неоткуда. Так почему? 

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Чем мнение отличается от тупой пропаганды

 Чтобы узнать, откуда у убийц и грабителей искусство воевать,и какое пополнение Пригожину требуется дозарезу, я бы послушал кого-нибудь из ЧВК "Вагнер". Тогда будет о чем 12 часов ломать голову.

О том, что "Вагнер" несет потери, говорил сам Пригожин и не раз. А если к недодавленным ресурсам отнести вполне обласканного сейчас Ю.Подоляку, то кого там додавили не хочется и узнавать.

Мне нравятся эти стоны в обвиняющей позиции. Если посмотреть на активность боевых действий, ЧВК "Вагнер" брошены не Пригожиным, а командованием ВС РФ на штурмовые действия в лоб на самых горячих участках (в некоторые месяцы единственные горячие из всего фронта), так что потери совершенно естественны. Выжить в таких боях в течение 6 месяцев - большое везение. Не вижу никакой проблемы в том, чтобы зэк имел возможность выкупить кровью свой срок. Может быть стоило бы подвергнуть критике неизбирательность по длине срока, когда через полгода имеет возможность снять с себя судимость человек, осужденный на 23 года и в течении этого же времени воришка, укравший пирожок и получивший 3 года. Но сам факт использования этих людей 180 дней без передыху на самом острие - что вам, мля, не так?

Включать полуумного с вопросом "не знаю откуда самолеты" мы не будем, оставим это на совести не понимающих, откуда даже автоматы и патроны у людей, действующих по заданию ВС государства и по общему плану. Выведем лучше ЧВК "Вагнер" на тему этой статьи. Все, что в статье изложено, используется в ЧВК "Вагнер" в абсолютной мере. И скучно слушать про наемников в современном капиталистическом мире, где каждый получает деньги за свою службу. В таком случае, Рокоссовский тоже наемник. Особо отмечу эти движения пенопластом по стеклу от людей, ни дня не служивших и считающих, что инженер или сварщик должны получать деньги за свою работу, а солдат за риск потерять жизнь или здоровье - нет. А если да, то снобовато скривим губки: наемник! Водитель маршрутки не наемник, а взявший оружие - фи, наемник, пшел нах! Даже при Сталине военнослужащие получали премии за сбитый самолет или уничтоженный танк. И довольствие денежное получали, хотя и небольшое. Но давайте отличать всеобщую мобилизацию и СВО. Или это Пригожин придумал так назвать войну с Украиной? А впрочем, назовите как хотите, потому что если мобилизация не всеобщая, то одна часть людей будет тусоваться в ночных клубах (ой, да хрен с ним, с клубами - просто ходить на работу и спать сладко дома), а другая бесплатно рисковать жизнью? А если не бесплатно, то он наемник?

Почему Пригожин больше не берет зеков? О, да. давайте начнем шерудить конспирологией. А не проще пожать плечами: хрен его знает, почему? Может, у него уже зеков слишком много? Или РФ органичило его в финансировании и у него поэтому и так комплект, хватает того количества, кто приходит сам? 
И еще. На этом прямо сайте многажды обвинялась судебная система РФ  и я согласен, что справедливо обвинялась. Много людей сидит безвинно или осуждены на сроки, не соответствующие их провинности. Это их шанс: сыграть в лотерею с Судьбой, поставив на кон свою жизнь. Но пох! Давайте их всех скопом запишем в насильников и убийц, которых выпускает Путин через Пригожина. 

Военкоры не стесняются рассказывать, как бессовестные обжиратели народа толпами подавали на рассторжение контракта, как только на Украине завязались серьезные бои. А оставшиеся обнаруживали такую мотивированность, что командование массово использовало роты спецназа в обычных стрелковых боях, вместо работы по тылам противника. Почему так? Капитализм и отсутствие идеологии - вот ответ. А за ним вопрос: Пригожин это устроил? Может это не бывшие советские офицеры расстреливали Белый дом, а Пригожин? Так чё к нему пристали?

 
Знания сила!
(не проверено)
Аватар пользователя Знания сила!

Дак чего к нему пристали?

 Вопиёт некий Одессит!  Во как,  маршала победы Роккосовского сравнил с уркаганом, осуждёным ещё советским судом к 13 годам кичмана. Срок по тем меркам  подчти запредельный, дальше только 15 лет и вышка. Уважаемый неким Одесситом  кадр! По Одесситу из подворотни сам Рккосовский ездил как путинский урка по колониям  и собственной властью освобождаз заключёных, грозил растрелами провинившимся и освобождал своей же властью от уголовного  срока.  Советских заключённых миловал президиум Верховного Совета СССР в соответствующем постановлении. Убийц и прочих насиьников,  маньяков  и  врагов народа  этот указ не касался вообще! Это было время когда над страной навис фашисткий меч всей Европы, которая и организовала сей крестовый поход под начальством Гитлера! Сейчас под видом освобождения от бандер   власовцы  сами организовали дранг нах Украина! Идут по Украине урки с власовцами.   Да  плевать хотели власти рэфэрии на тех русских с высоты синагоги.

И ещё, даже знэрка до такого не дописался в защиту урки, а некий Одессит нагло способился. Хоззяева некого Одессита видать тяжёлую антиллерию решили пустить в атаку. Кстати кто урке дал полномочия казнить и миловать?  Где соответсивующее распоряжение и от кого оно исходит в этом балагане под название рашка?  Кто тут и кого танцует,  бидон путина или немцы с макронами? А может они все его или вернее их танцуют и от того тут такой безумный  балаган?

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

О, да я тяжелая артиллерия? Пошел на повышение!

 Передергивать мои слова о Рокоссовском - дешевый дисуссионный прием, обыкновенное графоманство. Но еще более дешево съезжать с темы разговора. В 30-х годах из-за таких вот тот же Рокоссовский и сел. Когда "свидетель" какой-нибудь сообщал, что "И тесть у него бывший белый офицер, так что к обвиняемому нужно и с этой сторон присмотреться!".
Пригожин сидел за разбой и мошенничество. 33 года назад. По приговору, вынеснному 42 года назад. А это очень, очень влияет на то, по каким принципам строится и воюет ЧВК "Вагнер"? А кто там своей властью освобождает - на каких лохов расчитано это возмущение? Тюремное начальство и начальство колоний вот прямо взяло, и отдало Пригожину заключенных - "Ведь это же сам Пригожин приказал!". Так, что ли?
Я дописался не до защиты урки. Я спрашиваю, какие претензии к Пригожину как к руководителю ЧВК? Можешь опять пропениться насчет "как можно сравнивать?", но я не сравниваю, а оттеняю примерами: Королев своим инженерным, а главное организаторским талантом сделал СССР космичекой державой, а то, что он сидел за нецелевую растрату - это дело на момент 1957 года уже прошлое. Оправдывает урку Королева запуск спутника и первого человека в космос? Нет. Сидел справедливо. Умаляет Генерального конструктора Королева тот факт, что он бывший урка? Тоже нет. 
Полномочия казнить и миловать дает Устав внутренней службы Вооруженных Сил РФ. Если вру, пусть кто-нибудь поправит. Командир имеет право применить оружие или приказать применть оружие против военнослужащих для восстановления дисциплины или в случае открытого неповиновения в боевой обстановке.
А ты балаболь дальше, балаболь. Трепло.

 
Гектор
(не проверено)
Аватар пользователя Гектор

Одессит

Набулькал слов то много, но так и не ответил кто дал право урке освобождать зэков из колоний?  В войну зэков  своим постановлением освобождал Президиум Верховного Совета ССР!  Он  касался только тех заключённых у которых срок не превышал 5 лет, и не касался врагов народа, осуждённых по 58 статье. Ни кто из командиров не имел право самолично вершить бессудные  казни. Провинившихся бойцов и командиров отдавали под суд военного  трибунала и только он выносил прговоры.   Хотя командир и наделялся правом для востановления боеспособности и дисциплины ввереной ему части,  применять оружие в боевой обстановке, если не было возможности отправить труса и провокатора  в трибунал.  

Ещё раз, Роккосовский не урка и сидел по ложному объвинению, и освобождён как невинно осуждённый. Интересно почему так его дело не раскрыто?  Интересные бы факты выплыли, кто написал донос и кто из высокосидящих командиров дал добро на его арест?  И при чём сдесь Королёв? Ни кто его ни каким противоконституционным правом не наделял, своё отсидел. В те времена многих  в лагерях перевоспитывали, садили но и перевоспитывали. Я знал одного  такого старика, царство ему небесное,  сел  после войны в 47 году на  5 лет за кражу мешка сахара. Вспоминал и смеялся, угораздило мол меня с напарником стащить этот куль. Прекрасный мужик был,  киевлянин с петропавловской борщаговки. Так же и Королёв,  оступился, ну не в законе же вор. 

Претензии какие к урке, дак частные армии то как бы запрещены  в рэфэрии или ты не в курсе? Почему в его армии и законы частные  по понятиям  как на зоне, где кувалда решает проблемы командиров?   Какими законами и где прописаны уставы таких  наёмных да ещё и частных армий?   И ещё все воинские подразделения в государстве подчинены министерству обороны, в банде они подчинены главарю банды.  Дак рэфэрия это государство или банда? 

 
Станислав
Аватар пользователя Станислав

Знания сила! (не проверено) -- Хорошо вы ему ответили

Спасибо. А то у него комментарий к моему комментарию больше, чем мой комментарий. Зачем "пристебываться"? Если есть что сказать - скажи отдельным комментом. Я уже как-то просил одного приятеля не заниматься моим просвещением. Своего мнения не меняю и переубеждать меня не надо.

За что огромное спасибо Ю.И.? Он после каждой своей статьи в Уведомлении оповещает своих читателей, что в его "охотхозяйстве" водятся отровенные мерзавцы и дебилы, "твари и органов" и прочие чмошники-лузеры. Вот я и хотел спросить этого "просветителя": в какую группу мне его занести? Но вы меня опередили. Причислим временно к неприкаянным лузерам. А там поглядим.

P.S. "Дранг нах Украина!" очень красиво и метко! Можно и так: "Дранг на Киев!". А вопрос: "Почему урка отказался от вербовки зэков в колониях?" так и повис в воздухе. Этот лузер на него не стал отвечать.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Дятел никогда не меняет своего мнения

 У дятла все мнение - это стучать. В твоем случае, по клавишам.

Если мне приводят аргументы, из которых понятно, что я ошибся, я мнение поменяю. А если у тебя и задачи не было что-то понимать, то значит ты пропагандист и продолжишь тупо навязывать не свое мнение, а установку. Размер комментария в этом и заключается, что когда нужно приводить какие-то аргументы, он раздувается по-любому. А можно как ты: насрал и пошел - нюхайте!

"Нах Украина", лузер, больше-меньше, ЮИМ оповещает - это содержание твоего высера. То есть, ни о чем. Можно сказать, ты расписался. Принято.

 
Гость_zz
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_zz

"В таком случае, Рокоссовский

"В таком случае, Рокоссовский тоже наемник." Совсем поехал кукухой? Дегенерат бессовестный.

 
Станислав
Аватар пользователя Станислав

Звезда Пригожина пошла на закат?...

Есть такой интересный мыслящий блогер Олег Боровских. Он часто переносит из своего ЖЖ на порталы собственные опусы. И его переносят. Замечательно! Но некоторые бывают такие длинные - мама дорогая! Просто некуда деться. Однажды я ему даже посоветовал не выносить на всеобщее обозрение такие "простыни". В соцсетях статьи в упор не читают 75-80% комментаторов. Танцуют обычно от заголовков и нередко садятся в лужу. Он ничего не возразил, а вчера вечером выдал четкую, ясную и сравнительно небольшую статью "Звезда Пригожина пошла на закат?.." cont.ws/@ogbors/2481649

Она созвучна моему нынешнему комментарию. Как раз о том, почему "спаситель Отечества" вдруг прекратил вербовку зэков в колониях. Боровских и раньше писал, что у этого урки нет соц.базы, сторонников, сил, на которые он бы мог опереться в борьбе за власть, политич. влияние и общ. мнение. Ну, кроме вооруженной банды. В этой статье всего два пункта. 1. Наверху кто-то очень насторожился. 2. Им попользовались и скоро сольют. Конечно, желательно прочесть.

Правда, меня удивило, что автор называет этого бандита по имени-отчеству, но, возможно, у него такая ирония. Ведь пишут же про "повара", что он еврей и участвует в планах "мировой закулисы" по стравливанию русских и украинцев, сокращению славян и потому безжалостно бросает завербованных зэков в эту мясорубку. Потому и так быстро снюхался с явным ваххабитом Кадыровым.

В декабре нач. Генштаба МО В.Герасимов дал офиц. разъяснение депутату Мосгордумы Евг.Ступину, что ЧВК "Вагнер" не входит в армейские структуры Минобороны. Это и понятно: у этого незаконного частного бандформирования Пригожина свои коммерческие делишки. Тот же Соледар: огромные промышленные  запасы каменной соли.

 
Гость1000
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1000

Об армии России в той войне

Об армии России в той войне [Крымской, 1853-56 годов] и говорить не приходится – у неё вообще были на вооружении допотопные гладкоствольные ружья.

В чем главная заслуга как бы не лучшего, по мнению ЮИ, царя из династии Романовых, царя-труженика, непримиримого борца с коррупцией, "столпа", понимаешь, Священного Союза - Николая нашего Павловича.

Вот вам и роль личности в военном деле!

 

 
Гость666
(не проверено)
Аватар пользователя Гость666

Армия это лишь часть общества

 Армия это лишь часть общества, не лучшая и не худшая, а вполне соответствующая остальным "личностям" этого общества, особенно ею, армией, командующим. Так гитлеровцы из вермахта вполне соответствовали самому Гитлеру и  его генералам - дисциплинированные, выученные, не задающие лишних вопросов, жестокие нацисты. Так и теперяшние путинцы из армии и чвк РФ соответствуют личностям Путина, Пригожина и Герасимова - бандиты, воры и садисты. Какое единственное качество отличало солдат и офицеров (исторической) русской армии от остальных армий? Я бы предположил, что это их Доблесть! То есть, храбрость, способность и доброта. А у путинских тупых бандитов-садистов разве есть доблесть? По-моему нихрена её нет, о ней даже не вспоминают и нигде не пишут, нынче она не в цене. И с гитлеровцами их тоже сложно сравнивать, у тех были хотя бы дисциплина и выучка, плюс современная техника и крепкий промышленный тыл. А у этих только труппа лживых, плешивых карликов путиных и их жополизов в тиливизире.

 
Батраков Е.Г.
(не проверено)
Аватар пользователя Батраков Е.Г.

Юрий Игнатьевич, Вы,

Юрий Игнатьевич, Вы, утверждая, "победили самую сильную армию мира, да еще и напавшую на СССР в союзе с практически всей Европой", как бы выгодно запамятовали, что существовала антигитлеровская коалиция, в которую входили 54 страны? Они уже как бы и не в счет? И Великобритания не в счет, и де Голь...

 

 

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Батраков Е.Г.

 существовала антигитлеровская коалиция, в которую входили 54 страны? Они уже как бы и не в счет? И Великобритания не в счет, и де Голь...

А какое они имеют отношение к штурму фанерного рейстага шойгой?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Батраков Е.Г.

" Они уже как бы и не в счет? И Великобритания не в счет, и де Голь..."

Красная Армия за всю войну уничтожила около 75% немецких сил. А уж до 43 г - наверное 100% за тот период.

 
инвалид
(не проверено)
Аватар пользователя инвалид

Нет было красной армии, а

Нет было красной армии, а была союзная армия "люди от вас, вооружением от нас"; затем "производсвто военной техники у вас, легирующие добавки для металла от нас". И еще множество тому подобных компонетов, без соединения которых нет армии с вооружением.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

инвалид

"Нет было красной армии ..."

Не, ну инвалид - и есть инвалид.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

  РОЛЬ ЛИЧНОСТИ В АРМИИ Роль

 

РОЛЬ ЛИЧНОСТИ В АРМИИ

Роль личности в армии завсегда главенствующая. Ибо ЕДИНОНАЧАЛИЕ.
Потому все зависит от степени дибильности командующей личности.
 
В ВОВ дибилов всю войну выводили, так всех и не вывели.....
 
 
 

 

 
Погон
(не проверено)
Аватар пользователя Погон

Внесу некоторые уточнения

В той и этой России, и в СССР, командиры (офицеры и генералы) готовились отдельно от армии – в училищах и академиях, и уже поэтому считали себя кастой, отличной от солдат. Солдат считали быдлом, ценность которого ничтожна, а себя чем-то таким супер-пупер полезным для народа и победы в боях. И в результате армия вместо командиров имела паразитов, которые устраивались в армию не для того, чтобы побеждать в боях по защите народа, а для того, чтобы паразитировать на народе – чтобы без особых трудов получать высокие доходы офицеров, а потом и богатую пенсию. Так было при царях, так сохранилось при советской власти, так и сегодня.

Что то тут Остапа понесло.

Юрий Игнатьевич, по всей видимости, в этот раз обсуждает то, о чём не имеет представления, но попробуем это исправить.

В СССР система военного образования как раз и строилась на том, что прежде, чем получить погоны со зыёздами предстояло отслужить срочную службу 4 года минимум, со всеми правами, обязанностями и прочими "особенностями" этого занятия. Может быть, на 3-4 курсе уже имелись некие "поблажки", но 1-2 курс солдатскую кашу выдавали по полной, местами с горкой - там, где "в войсках" могли быть некие отступления от уставных требований - в военных училищах никаких отступлений не терпелось и поступивших заставляли "преодолевать" все те придуманные трудности, которые-де "писаны кровью", а на деле чтоб тупо гавна наелись и раздумали.
Поэтому пришедший в войска офицер имел представление как о внутренней службе, так и о гарнизонной и караульной, ибо сам 4 года, в отличии от подчинённых, ходил в наряды и караулы, попутно ещё посещая занятия и сдавая сессии.

Про "высокие доходы" - ну, тут оставлю это на совести Юрия Игнатьевича, не настолько уж они были "высокие", а в российской армии я бы их назвал оскорбительно низкими. За те 4 года, что я учился в военном училище, к нам привозили 4 раза выпускников в тех самых цинковых гробах, как пример - чем может закончиться учёба "на военного". И это только тех, кого привезли. Я лично запомнил одного, поскольку знал его лично. Решения учится дальше это не отменило, но повод подумать был.

Несмотря на критику, могу уточнить, что после 4 лет военного училища выпускались люди достаточно незаурядные - как по физической подготовке, так и по способности самостоятельно решать достаточно слажные задачи. Не знаю как там было у кайзера, но в нашем училище учились курсанты из, примерно, 20 стран, в том числе и из ГДР, впечатления какого то особого они не произвели, если уж брать пример воспитания офицеров как элиты - то, пожалуй, это применимо к арабским странам, ну, ещё к Индии, у нас офицер - это просто часть пехоты, местами обученной под какие то специфические задачи (водить танк, наводить орудие, на кораблике плавать), причём, за счёт училищных заделов переучивание было достаточно быстрым, а вот азы службы требовались везде.

Теперь о причинах выдающихся "неуспехов", Шамсутдиновых и т.п. Тут дело в другом.

Попав в войска в 1988 году я изумился просто тотальной безответственности так называемых "народов СССР", которых мели в "эту армию" поганой метлой со всех помоек Средней Азии. Да и русских-украинцев-калмыков тоже. (И что сейчас творится с мобилизацией - того же сорта "призыв".) Такую систему комплектования надо было врагам подсунуть - ибо полк, укомплектованный преступниками и долбоящерами, ни одного сражения не выиграет. Что уж говорить о престиже воинской службы и авторитете армии. На чурок управа была одна - младший офицерский состав, никаких судов, прокуратур и прочей военной полиции тогда не видели, потому безнаказанность среднеазиатских уголовников, за каким то чёртом одетых в военную форму и отправленных служить, там, где офицеры давали слабину, выливалась просто в анархию эпических размеров и разновидностей. Пресечь её можно было одним способом - отправляя всех желающих пошалить на длительные сроки заключения, а в боевой обстановке - через трибунал на тот свет. Почему так не сделано до сих пор - выводы сами делайте, я уверен, что есть среди генералов, решающих, в том числе и проблемы боевой готовности, агенты, в чьи задачи входит эту готовность подорвать в корне, именно поэтому "казарменное хулиганство", а попросту бандитизм, мало что не пресекается, а укрывается и поощряется. Иначе на скамье подсудимых вместе в Шамсутдиновым сидело бы ещё человек 20, ответственных за его преступление наравне с ним.

Честная служба в армии государством не поощряется, а штамп в паспорте "уволен из армии за преступление" - это я уже сам придумал, хотя для желающих пошкодничать в армии это было бы серьёзным таким уроком, и не только для них.

То же касается боевой подготовки и снабжения - анекдот - "если враг нападёт - мы ему и картошки начистим и плац расчистим" - это вполне себе из жизни и даже сейчас понятен и жизненен. Ибо генералы, отвеающие за боевую готовность, просто профессионально непригодны,они всю жизнь занимались "экономией" и сокращениями. Что и видим сейчас.

О снабжении вооружением и современной техникой - все всё уже увидели, кроме министерства обороны и министров, "типа отвечающих" за ВПК, никто ни за что не отвечает, никто ничего не боится, поэтому все поступившие из бюджета деньги безнаказанно "осваиваются" (и прямо сейчас), армия как ходила в лаптях, и пользовала 50-летние разработки так и продолжает, поскольку ещё и НКВД в стране нет.

О военном образовании - его попросту сознательно уничтожили, в рамках подготовки к той самой войне, как, впрочем, и промышленность, и экономику, и даже сейчас вместо адеквата все видят сплошной кретинизм. За год срочной службы чиновникам, протащившим это решение, от НАТО бочка варенья положена (думаю, уже и выдана).

Так вот - как уже бывший погон, мог бы порассказывать всяких историй на эту тему, но это уже много слов будет, а всем хотелось бы резюме. А резюме простое - от осинки не бывает апельсинки - если посадить воров на принятие решений по ключевым для страны вопросам - то будет только воровство, особенно когда проворовавшихся генералов не вешают на Красной площади, а с почестями (что само по себе неслыханный позор для ограбленной ими армии) переводят на повышение или проводят на пенсию. То же самое с генералами, которые "принимают непростые решения" и "идут навстречу уважаемым партнерам".  Они же устроили разгул дедовщины и полное обнуление авторитета службы в армии, которая им, вообще то не нужна. Их деньги интересуют, а не боеготовность и способность к выполнению задач.

Про враньё, в котором всё утонуло, думаю, даже примеров не надо приводить - все и так в курсе. Так вот - та страна, которая врёт - та в настоящий момент и проигрывает.

Вот именно поэтому, а не по причине высокого качества обучения в кайзеровской армии и даже не по причине "элитности" младших офицеров, скажем так, победить в войне невозможно, хоть в какой, всегда будет эпический просёр и позорище несусветное.

Так что одним обсуждением качества подготовки младших офицеров это не объяснить, так сказать, пуля в молоко ушла. Если надо будет поподробнее за какие то моменты пояснить - почту я свою указал, Юрий Игнатьевич, пишите.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Погон

"В СССР система военного образования как раз и строилась на том, что прежде, чем получить погоны со зыёздами предстояло отслужить срочную службу 4 года минимум .."

"

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР Об установлении двухгодичного срока обучения в сухопутных военных училищах и порядке их комплектования № 224 27 сентября 1938 года

В связи со значительным повышением общеобразовательной подготовки молодежи, поступающей в военные училища, что позволяет сократить срок обучения в военных училищах без ущерба для качества подготовки молодых командиров, и в целях быстрейшего накопления командных кадров приказываю:

I

1. Начиная с осеннего набора 1938 года, все артиллерийские, бронетанковые, автомобильно-технические, пехотные, специальные, технические, кавалерийские и военно-хозяйственные училища перевести на двухлетний срок обучения.

2. В военные училища принимать молодежь в возрасте 17—23 лет, а кандидатов из частей РККА и долгосрочного отпуска — в возрасте до 24 лет."

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%...

Поясните, как в 17 лет "отслужить срочную службу 4 года минимум"?

 
Погон
(не проверено)
Аватар пользователя Погон

Отвечаю

 Ну и отвечаю на личном примере.

Да, в 17 лет поступил в училище и принял присягу, 4 года обучение, поскольку кроме военного образование давали ещё и высшее гражданское по специальности. Все 4 года служба была именно срочной, то есть казарма, наряды, караулы, нормы снабжения и т.п.

Допускаю, что в условиях, когда требуются офицеры срочно - можно обучать и за 2 года, но тогда высшего образования не будет. И вообще - ту систему комплектования называли как раз одним из факторов поражения советской армии в 1941 году.

Странно, конечно, напоминать, что приказ наркома обороны СССР от 27 сентября 1938 года давно уже отменён и сейчас комплектование армии идёт совсем другими порядками. В общем - тот принцип комплектования ко в 1984 году мне отношения уже не имел.

 
Юрий Туркул
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий Туркул

Как готовили офицеров запаса в царской России

 О прапорщиках в современной России сложилось негативное мнение, которое очень трудно перебороть или изменить в лучшую сторону. Далеко не все знают о том, что когда-то это был первый офицерский чин в армии императорской России. Этот чин известен со времен создания в России полков "Нового строя". При Петре он был внесен в табель о рангах, как первый офицерский чин. Правда не сразу, Петр был любитель всего иностранного и в Табеле о рангах первоначально первым офицерским чином был"фендрик"-14 класс. Унтер-лейтенант имел 13 класс в Табеле о рангах, к этому классу и стал принадлежать с 1730 года чин прапорщика, который просуществовал до 1919 года(в армиях белых). В 1884 году чин прапорщика больше не присваивался выпускникам училищ.
Офицеры имевшие этот чин были произведены в подпоручики(корнеты в кавалерии) или уволены в запас. Правда на флоте этот чин сохранился до 1886 года.
Но в ходе отмобилизования вооруженных сил на случай войны, офицеров находящихся в запасе и имеющих необходимые навыки и знания, не хватало для укомплектования войск, что и показала русско-японская война впоследствии. Уменьшение сроков службы по Уставу о воинской повинности 1874 года для лиц имеющих образовательный ценз(на тот момент это были в основном выходцы из дворян) привело к нежеланию последних сдавать экзамены на офицерский чин. Срок действительной военной службы для лиц окончивших университет и другие учебные заведения 1-го разряда составлял 6 месяцев, окончивших гимназии и приравненных к ним учебных заведений 2-го разряда 1,5 года, окончивших учебные заведения 3-го разряда три года, окончивших учебные заведения 4-го разряда 4 года. Категория людей с высшим и средним образованием в основном не горела желанием стать офицером. Маршал Шапошников в своих воспоминаниях описывал, как учителя и гимназисты восприняли его желание стать офицером, считали его позором для гимназии. А срок службы не имеющих образовательного ценза составлял с 1881 года- 5 лет.
В 1886 году срок службы для лиц имеющих льготы по образованию первого разряда был увеличен от 1-го( для вольноопределяющихся и охотников)года до 2-х лет(для жеребьёвых), второго разряда до 3-х лет( впоследствии изменился состав разрядов по образованию).13 марта 1886 года было утверждено Временное положение о прапорщиках запаса армии. Лица, сдавшие льготный экзамен на чин прапорщика запаса, служили меньше, их увольняли сразу после производства в прапорщики, но не ранее чем за 4-ре месяца. Кроме уменьшения сроков службы сдавшие экзамен на прапорщика запаса автоматически приравнивались к 13 классу гражданских чиновников согласно Табеля о рангах, то есть миновали 14 класс. Получали личное дворянство, конечно это не потомственное дворянство с их льготами, но личное дворянство давало возможность пользоваться различными фондами созданными дворянами и для дворян. Личное дворянство давало возможность получить офицерскую должность в полиции, устроиться в таможенный департамент, лесную стражу и на любую государственную службу.
Согласно этого Положения, вольноопределяющиеся 1-го разряда, а также нижние чины служащие по жребию и охотники, имеющие высшее или среднее образование имели возможность сдать льготный экзамен на чин прапорщика запаса. Те из них, кто желал посвятить себя службе в армии в качестве офицера, имели право сдать экзамены на чин подпоручика (корнета в кавалерии) в военных и юнкерских училищах, но не льготные экзамены, а на общих основаниях со всеми юнкерами.
Экзамены сдавались особым войсковым комиссиям, созданным специально для этих целей. Для каждого рода войск создавалась специальная комиссия. К экзаменам допускаются лица имеющие чин унтер-офицеров с положительными характеристиками. Эти военнослужащие должны были прослужить в войсках не мене 2-х периодов обучения. Разрешалось допускать к экзаменам и унтер-офицеров уже уволенных в запас, но свое содержание и приезд они оплачивали сами. Допускались к сдаче экзамена и лица не имеющие унтер-офицерского звания, но только по рекомендации командиров частей, в которых служили данные военнослужащие. Для прапорщиков запаса пехоты были определены 4 экзамена;
- по уставам и законодательству
- по полевой службе
- по знанию устройства и правил стрельбы из огнестрельного оружия
- сведению по укреплению местности.
Интересный момент; для прапорщиков запаса кавалерии вместо сведений по укреплению местности, сдавался экзамен по выводу из строя железных дорог и телеграфов, вывода из строя мостов. В случае не сдачи экзаменов, кандидат может быть допущен еще раз к сдаче на следующий год.
В военное время допускалось производство в чин прапорщика за боевые отличия без экзамена, но наличие образовательного ценза было обязательно. За боевые отличия прапорщики награжденные орденом Святого Георгия производятся в чин подпоручика(корнета) и в последующем могут производиться в поручики и выше, в мирное и военное время, и не держать специального экзамена. Прапорщики награжденные другими орденами и холодным оружием "За храбрость" могут производиться в следующие чины, но по окончанию военных действий при их желании остаться в армии, обязаны были сдавать специальные экзамены в военном или юнкерском училище.
Прапорщиками в Русской армии были; Достоевский, Толстой, Кропоткин, маршал Василевский, маршал Толбухин, генерал армии Антонов, маршал Говоров ...

 
Гость однако
(не проверено)
Аватар пользователя Гость однако

  >>>У немцев было не так.

 

>>>У немцев было не так. Если хочешь быть офицером ... поступай на службу солдатом, объявив командирам, что хочешь быть офицером. ...И если ты показывал, что способен, то сами офицеры начинали помогать тебе самому готовиться служить сначала на должности младшего офицера (унтер-офицера), а затем и на должности офицера
 
У нас такого потенциального конкурента будут сливать.
Но если заметят прогиб спины, то тогда нормально, поддержат.
 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.