|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
ПОДЛАЯ ТВАРЬ ВО ГЛАВЕ СССР |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
А2-му. Грузовики нужны для
А2-му. Грузовики нужны для снабжения армии и чем она больше тем больше потребность. Или армию пытались обслуживать лошадьми.
шизик
А вооружение армии не нужно, козел? А прочее? Один только Павлов запросил на один год столько, будто Сталин мог это сделать по щучьему велению, от чего Сталин взялся за голову. Второй Тухачевский по масштабам желаний тратить народные ресурсы. А потом все что смогли дать, немцам в несколько дней и спустил. Гигантские ресурсы, одних боеприпасов 5000 вагонов. А потом шизоидная пидарасня про кризис сталинизма блеет, да нехватку взрывчатки. А как их может хватить при наличии в правящем слое ваших братьев по разуму-единомышленников - жопоруких продажных пидарасов типа Павлова, Горбачева и Ко, лезущих со всещ щелей на высокие оклады, но ни хера не умеющих делать?
Геннадий
Так ведь именно это "взял и все спустил" и есть наглядный пример проявления кризиса сталинизма. Не поминая про "план сталинизма" типа "сначала прикрыть границу" а потом сразу "в ответ как дать навстречу (на всю Европу сразу)" - тут-то никакой разум вообще не подходит и близко.
пауков
У тебя, параноидального ублюдка, что ни есть, то все кризис сталинизма- предатель Павлов- кризис, победа в войне - тоже кризис сталинизма. Проблема была в том, что не нашли средства, хоть в СССР хоть во Франции, как предотвратить попадание на руководящие посты алчных продажных хуесосов как ты и павлов, которые лезут на высокие оклады - а в СССР как богатом государстве они были высокие - а потом при первой же опасности предают и разбегаются как тараканы.
＜Не поминая про "план сталинизма" типа "сначала прикрыть границу" а потом сразу "в ответ как дать навстречу (на всю Европу сразу)" ＞
Брешешь, козел. Задержать немцев, не будь Павлов предателем, был вполне реально, а план наступления после того как отобьют первый удар немцев, предусматривал продвижение на 100-200, самое большое - 300 километров, а отнюдь не на всю Европу.
Геннадий
Ты этот типа "план" сам и придумал. Как хоть и не ты, но тоже придумал неких "предателей", которые почему-то были сплошь везде. И да - все это и есть именно кризис сталинизма как продолжение кризиса от большевизма в целом. Когда чего-то начинаешь затевать, то прежде надо думать в т.ч. и о том, что и насколько будет этому противодействовать, делать это здраво-трезво и учитывать все, предполагая самое неприятное из возможного и из этого исходя. А то все сплошь одни типа "победы", но которые хуже и тяженее поражений. И еще бы при таких заведомо идиотских затеях не было столько всех и всяких "врагов-предателей"!
Aleksey2
"...взамен автомобилей начали..." - это не следует ниоткуда и пока лишь голое заявление на пустом месте. Автомобили это не то, чем накануне войны поступаются ради даже вооружений. Скорее наоборот, это тоже вооружение и его производство тоже наращивают. А чего там СССР якобы выпускал в 45-ом году аж 90% от довоенного - это и тоже голое заявление, весьма нуждающееся в Вашем "пояснении" и подтверждении достоверностии, и притом оно к обсуждаемому вообще ни причем. Не надо соскакивать на постороннее. Вопрос стоял и стоит о транспортном параличе, факт которого Вы подтвердили приведя таблицу, но честно признавать его по-прежнему отказываетесь, тщетно пытаясь попусту заболтать и соскочить.
Aleksey2
Не стоит все валить на только сталинизм, тем более, что конкретно тут в основном-то дело не в нем, а он кое в чем даже жертва предшествующих ошибок. Главная из которых была в изначально неправильном выборе решений и действий еще при перевороте в 1917-ом, обусловленная колоссально неверной оценкой соотношения сил. Запредельной переоценкой собственных и предполагавшихся на своей стороне, и столь же недооценкой противостоящих сил и факторов. Но и свою негативную роль он сыграл в полной мере, к тем ошибкам сторицей добавив своих собственных, выбрав в начале 30-х курс на завоевание господства социализма в Европе и еще много где рядом.
Аммонал
Посмотрите (предыдущий, чуть выше) мой коммент в адрес А-2 про сталинизм. К Вам он тоже относится.
Насекомычу. Про то что не
Насекомычу. Про то что не стоит все валить на сталинизм? В принципе верно.
Не, Пауков, и курс был
Не, Пауков, и курс был правильный, и ошибок грубых не было. Про паралич транспорта вы с дебилом 16-м спеклись , ибо стройки первых пятилеток, и объемы перевезенных грузов, назвать параличом транспорта, это только пациенты Кащенко могут....
И переоценки никакой не было. Спеклась промышленность гейропы, не сумев восполнить потери понесенные их вождем фюрером на фронте. Вот тут была переоценка , всех дельцов и банкиров гейропы и нового света...
причем кардинальная переоценка! Так лохануть я, это надо суметь...
Владимир136
136-му. Объемы..... Тебе ж
136-му. Объемы..... Тебе ж про пробег пытаются объяснить!!! Промышленность гейропы спеклась от бомб союзников, ВВС СССР на такое были в принципе неспособны например из-за того же дефицита бензина. Потери у гансов начались с 1943-го когда в СССР пошел ленд-лиз благодаря нему появился авиабензин для ВВС, порох, толуол, ТНТ для увеличения выпуска снарядов и мин для крупных наступательных операций, грузовики для снабжения армии и много чего еще. А до ленд-лиза вермахт гнал РККА до Волги и Кавказа при относительно скромном выпуске вооружений. Авторы ленд-лиза как раз дельцы и банкиры США. Так что во многом благодаря им спеклась гейропа.
16 дебил
16, опять тебя по голове санитары оттубасили? Ну ты хоть в процентах возьми, сколько и чего получили по ленд-,лизу...
.... чё ты гонишь, ты не знаешь сколько фрицам поставили всяких ништяков даймлер-крейсер и прочие штатовские фирмочки? Да там ленд лиз и рядом не лежал!!!
Проси новую методичку, олух, всю эту фуйню еще в конце 80-х писали.
Владимир136
136-му. Дык сам в %-х и
136-му. Дык сам в %-х и возьми. Доля ленд-лиза в ВВ, порохе, авиабензине, бронелисте для танков, в грузовиках и проч.
16 дебил.
То есть просто трёп...сколько и чего получили по ленд лизу ты не знаешь. Что я, собственно, и хотел от тебя узнать....
Владимир136
136-му. Знаю лучше твоего.
136-му. Знаю лучше твоего. По ТНТ доля ленд-лиза 54.5%, по пороху примерно треть, по авиабензину 40%, по грузовикам 70%, а благодаря ленд-лизу в ВОВ СССР практически не выпускал паровозы, вагоны, рельсы.
шизик
Гене. Крок, одна проблема,
Гене. Крок, одна проблема, самая главная. США не несли никаких обязательств по отношению к СССР им ничто не мешало изменить свое мнение и соответственно курс.
Голые числа мало что значат.
Голые числа мало что значат. Вот, к примеру, про паровозы:
Теперь паровозы и вагоны. За годы войны из США прибыло 1981 паровоз и 11156 вагонов. При этом в Советском Союзе было построено всего 92 паровоза и более одной тысячи вагонов. Помощь представляется ощутимой. Но приводя данные цифры авторы, как правило, упускают из вида, что сравнивать поставки необходимо с довоенным подвижным составом.
Паровозов на 1 января 1940 года было свыше 26 тысяч, а товарных вагонов порядка 150 тысяч. В годы войны Советский Союз потерял по различным причинам порядка 15800 локомотивов. Даже учитывая эти потери, доля американской помощи оказывается не так уж и велика.
Но самое главное — заказанные ещё в 1943 году у фирм "Балдвин" и АЛКо паровозы стали поступать только в середине 1944 года. В истории с паровозами вышло так же как и с торговыми судами. От части локомотивов, которые должны были быть поставлены по контракту, Советский Союз отказался. Не будем останавливаться на технической стороне вопроса. Просто отметим, что аналогичные паровозы теми же самыми двумя фирмами поставлялись России ещё в период Первой Мировой войны…(!!!)
Полностью очень хороший разбор тут: topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html
Проходя мимо. И как же
Проходя мимо. И как же работал ж/дороги СССР в период ВОВ с учетом потерь подвижного состава и роста военных перевозок? Как насчет толуола, ТНТ, пороха, авиабензина, бронелиста, станков и оборудования?
Железные дороги в период ВОВ
Железные дороги в период ВОВ работали лучше, чем в мирное время. Но тогда было понятие литерный, товарный, пасажирский, почтово-пасажирский. Вот последние и ездили пропуская все остальные. Со средней скоростью 20 километров. Все вагоны там были только общиме. В купе, та сказать, ехало по 30-40 человек. Неделями. Разбомбленные путя восстанавливали ж/д войска, там все больше гром-бабы, инвалиды впахивали. И держались за работу всеми конечностями - пайка была полноценная. Хлеба по 700 тграмм, жиры, сахар, крупа, соль. Забив йху на союзников, выдавали и консервы. Даже до меня они дожили. Классые были консервы, килограмовые банки с колбасой, типа наша докторская. Почему ее называли тушенка? Наверное, из-за банки. Спецуху выдавали летнюю, зимнюю, демисезонюю. Это в то время было неслыханым шиком! Проезд, уголь - бесплатно. Учеба детей в профильных технарях и ВУЗах - бесплатно. Всех железнодорожников с фронта вернули - бронь. Ж/д пути прокладывали так и столько, чтов когда шахтеры при либерастах стали их перекрывать, то составы пошли по запасным, еще военным. Глядишь - вместо Транссиба состав ползет по чистому полюс ромашками! А там, оказывается, есть путя!
За порядком на железке тогда следил Лаврентий. А у него не поворуешь! Пытались - перестреляли. Но и пахали без пинков, хоть и без выходных, отгулов-прогулов. В ВРЗ, локомотивных депо тут же и спали, мылись, обедали-ужинали. Эти помещения до сих пор на всех станциях есть.
Литерные-грузовые вообще шли без остановвок - только на смену локомотива на узловых тормозили. Всякие прочие на всех станциях стояли по 40 минут. Да в пути на разъездах сколько понадобится. Тогда еще и двухколейку ухитрились кое-где достроить.
И сбоев в поставках грузов не было.
Любознательному. Порядок за
Любознательному. Порядок за счет расстрелямса? А что же в остальных отраслях он не работал? Гром бабы это кто? Насчет прокладывали. Рельсов по ленд-лизу хватало? А техники? Или все вручную? А что ж после войны желез. дороги строили? Могли бы в войну на перспективу: БАМ, Северный широтный ход и проч.
Владимир136
Нет, все было именно так, как сказано мною. Была колоссальная ошибка в определении и оценке соотношения сил. С этим очевидным даже пытаться как-либо спорить просто глупо, поскольку это полностью исчерпывающе доказано самим фактом последующей Гражданской войны, ее масштабами и последствиями. Про паралич транспорта спеклись как раз наши оппоненты, исчерпывающе доказав факт наличия этого паралича выложенной таблицей с данными. Тут не о чем даже пытаться спорить, настолько факт этого паралича из таблицы очевиден налицо. Вы же действительно тоже лоханулись вместе с нашими оппонентами, поскольку и стройки первых (и последующих) пятилеток, как и все проч. шли весьма со скрипом, в значительно меньших объемах и весьма низкими темпами в т.ч. как раз из-за паралича в автотранспорте. А уж никакая "гейропа" и ее промышленность тут вообще не причем.
Нет, все было именно так,
Нет, все было именно так, как сказано именно мною ...
Пауков, а в " значительно меньших объемах " , это примерно сколько ? И по сравнению с чем?
И вот смотри : у вас, либерасья , интересная картина получается: ну всё было хреново, и трупами немцев закидали, и генофонд Сталин вырезал, и транспорт оказывается в коллапсе был ( видимо 16-го придурка со станции как ишака запрягали грузы возить, там у него и крыша съехала от натуги ) ; а вот в космосе первым был Гагарин..., без сраных гарвардских выпускников обошлись...И первую промышленную атомную электростанцию в СССР ввели в строй... вот как это все "трупы" и "вырезанный генофонд" сделать сумели?
Вот на пару с придурком , поясни этот вопрос ... чтобы не только пациенты из Кащенко это восприняли...
Владимир136
136-му. Дык ракеты-то из
136-му. Дык ракеты-то из Пенемюнде. Сумели так же как нынче в КНДР. Сделали это приоритетом и выжали из народа средства на это.
Владимир136
Это по сравнению с тем, что требовалось. А в объемах это во столько раз меньше, во сколько раз эти объемы росли и росли пока не достигли более-менее равенства с потребностями. И вот да - все действительно было весьма хреново, а главное, что и без какой-либо к тому иной нужды, кроме как из-за дурацких "идей" и колоссальных ошибок, а к тому же в конечном счете и напрасно. А всякие отдельные тоже дурацкие показухи типа "первыми...первыми..." это вообще полная фигня для лохов, которая как минимум не значит ничего, а на самом деле себе же в еще больший вред ко всему прочему и так хреновому. Вот как будто мало было всего того, что сдуру наворотили в 1917-ом после переворота. Так ведь нет! Еще толком не оклемавшись и не восстановившись, уже с начала 30-х давай опять рот разевать на Европу и социализм в ней. Под глупую болтовню, которая никого обмануть не могла кроме себя же самих, давай готовить в эту Европу вторжение, которое типа "мы ничего такого, а только если в ответ и малой кровью на чужой территории". Да, это все Сталин. А кто с этим бредом был поделом не согласен и как мог пытался его не допустить к воплощению - те " враги, изменники (кому?), предатели (чего?)", а теперь вот и "либерасты". Хотя все то, что имели и имеем хренового - это все оттуда, от коммуняк и только из-за них, прямое следствие и последствия того, что они наворотили тогда и оно с нек.задержкой начало вылезать еще при них же, и после них продолжается, и еще надолго хватит.
Такой вот ответ и он же тест. До кого по его вовсе непроходимой дури даже такие простые и ясные истины с которого раза все не доходят, тому уже ничем не помогут и в Кащенко.
Нет, ну что-то вы ,с 16м
Нет, ну что-то вы ,с 16м дурачком, даже и не попытались, главное осмыслить и ответить. Про Гагарина и атомные электростанции. Это всё откуда? Ааа, что то там 16й вякнул...типа народ выжали, и из него ракеты сыплются....
...давненько, надо сказать, я такой фуйни не читал... идите оба в natribu .org...
Владимир136
Владимир136
Нет, Вова! Это у тебя с головой уже полный звиздец! Про Гагарина и атомные станции это из твоего, полный дурак Вова, собственного коммента чуть выше и более ниоткуда. Лечись, дурак Вова, если еще не вовсе поздно!
Из твоего
Из твоего коммента...
------
Вот же дебил, прости господи....да к конечно из моего! Из твоего , что-ли? Я-ж тебя и спрашиваю, дебил, и 16 го тоже, как этот факт стыкуется с вашим блеканием о выжатых "соках" из народа, об уничтожении генофонде, и пр. абракадабре а'ля Коротич-Сванидзе? Это все выжатые и вырезанные создали?
Владимир136
136-му. Типа не выжали? А
136-му. Типа не выжали? А поборы с колхозников, облигации Госзайма, коммерческая цена на бензин? Типа не было? Дык как КНДР создала ракетно-ядерный щит? Там кстати до сих пор ездят газогенераторные авто. Это чтоб тебе было ясно что такое приоритет.
шизоид
＜136-му. Типа не выжали? А поборы с колхозников, облигации Госзайма, коммерческая цена на бензин? Типа не было?＞
А кто должен был обеспечивать безопасность советского народа и государства - китайцы, что ли? Вот же чьмо шизоидное.
Отправить комментарий