А ЕСТЬ ЗА ЧТО СЕБЯ УВАЖАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 132
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Карн Кириамо
Аватар пользователя Карн Кириамо

Известный политолог...

 Да не больно-то сам Кара-Мурза-самый старший старался это понять.

 
Ctrannikcom
(не проверено)
Аватар пользователя Ctrannikcom

Штурман: С. Кара-Мурза.

 Надо же, Вы меня просто удивили. Неужели эти слова принадлежат С. Кара-Мурзе?  Впервые я услышал данного деятеля где-то в году 89-90-ом. Я был тогда студентом и он в стекляшке второго гума, читал лекцию по перестройке и демократии. После этой его лекции, я больше никогда не читал и не слушал данного деятеля.

А относительно того, что Кара-Мурза не знал ответ на поставленный испанцем вопрос, так это не удивительно. Какой же демократ признается, что причина подобного развала - это демократия.

Демократия - это одна из наихудших форм общественного управления. История человечества не знает ни одного примера, где бы данная форма управления обществом не привела общество к его краху.

Кто-то может возразить, а США? Разве это не пример демократического развития общества?

Проблема только в том, что в США с момента своего создания никогда не развивались в рамках демократического устройства общества. США на протяжении всей свой истории развивались в рамках общественного устройства, которая определяется как АРИСТОКРАТИЯ. Так называемые демократические выборы, которые проходят в США каждые четыре года, на самом деле не играют особого значения в формировании системы управления обществом. Все делают выборщики, т.е. представители той самой аристократии, которая и определяет, кто же будет управлять государством на протяжении 4 предшествующих лет. И выборы Трампа показали, что Трамп был избран на принципах аристократии, а не демократии. Если бы последние выборы в США прошли на принципах демократии, то победителем должна была стать Х. Клинтон.

Теперь пара слов относительно понятия Аристократия. В наше сознание всем вложили, что аристократия это всегда богатые. На самом деле, когда Платон ввел понятие Аристократия, то он говорил о власти Мудрецов, которых он и определял, как людей наиболее подготовленных к работе в управлении обществом.

Соответственно, говоря об Аристократии, как форме общественного управления, необходимо исходить из тех форм производственных отношений, которые генерирует в обществе господствующая форма собственности. Именно господствующая форма собственности и конфигурация форм собственности и определяют принципы системы управления обществом.

По сути их три: воин, торговец, мудрец. Соответственно, если власть в обществе получают Воины, то в данном обществе именно воины и формируют аристократию общества. А значит и принципы развития данного общества формируются из интересов военной аристократии.

Второй тип, это власть в обществе получает торговец. Соответственно, именно торговец становится аристократией данного общества. А все интересы государства исходят из интересов торговца.

Третий тип, это власть в обществе получает мудрец. Соответственно аристократией становится слой мудрецов, которые и определяют пути развития общества.

На протяжении всей истории развития США, данное государство развивалось на принципах аристократии во главе с торговцем. Именно такое развитие общества, позволили США, достичь тех успехов в построение своего государства, которые наблюдаются на протяжении последних 80 лет. 

Форма правления в виде аристократии даёт единство направленности движения общества. Что и позволяет обществу добиваться поставленных целей. Другое дело демократия. Принцип демократии, это лебедь, рак и щука. А все что не развивается, начинает деградировать.

В свою очередь, как показывает практика, форма правления в виде аристократии, так же не гарантирует обществу поступательного движения в своем развитии. Для того, что бы данная форма организации общества могла нормально работать, необходимо чтобы общество ещё правильно определило цели своего развития.

Цель воина - поиск войны. Цель торговца - поиск прибыли. Цель мудреца - поиск истины.

Соответственно, общество имеет возможность поступательного развития при условии, если система управления обществом будет построена на принципах аристократии, где во главе системы управления находятся мудрецы.

Ну, а то что из себя представляет аристократия во главе с торговцем, мы сегодня прекрасно наблюдаем на примере всего западного мира во главе с США.

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Странником

 Цель воина -поиск войны.

 -----

 Это в вашей, жыдовский системе.  А у людей , цель воина -защита народа. Когда жители, превращаются в жиделей,  то и цели у них ...соответственные... как у придурка из канальчиковой дачи...войну искать, например...

 

Владимир136

ctrannikcom
(не проверено)
Аватар пользователя ctrannikcom

Владимир136: цель воина - защита народа.

 Это в логике государства управляемого мудрецами. Таким государством был СССР при Сталине.

 

Любой военный, если он конечно не баба в мундире, штабная крыса или прапор с овощного склада, мечтает о воинской доблести и воинской славе. А воинскую доблесть и воинскую славу военный может добыть только на поле боя, а не в играх в деревянных солдатиков. Соответственно, воин всегда ищет войну. А вот настоящий воин всегда идет только на справедливую войну. 

Соответственно, воин-правитель это всегда завоеватель. Александр Македонский, Чингисхан, Наполеон - этот список можно продолжать долго.

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 И еще Гитлера забыли...    И

 И еще Гитлера забыли...

   И всем мечтателям о воинской славе наваляли по самое не могу...особенно при "мудрецах". Ну и как-то на хер становятся не нужны "мечтатели", если у них цель мечтать, а не защищать тех, кто их, сук, кормит. Ферштейн, или никак ?

 

Владимир136

Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Ctrannikcom

"когда Платон ввел понятие Аристократия, то он говорил о власти Мудрецов, которых он и определял, как людей наиболее подготовленных к работе в управлении обществом."

Этимология слова арий довольно запутана, несмотря на древность этого названия, и даже Википедия дает столь обширный разброс значений, что и платоновский мудрец может оказаться лишь одним из вариантов, причем, возможно и не совсем верных. Но и в этом случае, когда арий = мудрец, смысл выражений "военная аристократия" или "торговец становится аристократией данного общества" не совсем понятен если, как говорится, перевести на русский, - то ли это власть мудрецов в области торговли, или же совсем нелепое: мудрецов в деле мудрствования.
Наверное, это как раз из тех случаев, о которых писал Мухин, рассуждая о родном языке: "родные слова позволяют по своему корню не просто сходу понимать производные от этого корня понятия, а даже чувствовать их". В некоторых источниках приводится и такое значение  слова арий - властвующий над земным. Над земным - в смысле приоритета духовного над материальным, руководствующийся в первую очередь такими категориями как совесть, справедливость, честь и т.п.
Принимая такое значение этого названия, слова "арий", становится сразу очевидным, что власть не то что торговцев, но и даже воинского сословия не только нежелательна, но и недопустима.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Сергей Николаев

 Этимология слова арий довольно запутана, несмотря на древность этого названия

И запутана намеренно!
Гитлер с компанией дискредетировал это понятие, и ноне оно стало жупелом.

А вооще - то это производное от слова "Ар"  = Земля.  Арийцами назывались земледельческие народы.  Которые в отличии от кочевников созидали, развивали и хранили цивилизационную культуру.  

ПыСы

А ещё был епископ Арий, на которого Микола чудотворец мирликийский (он же Санта Клаус) на 1 съезде  вселенском соборе с кулаками кинулся, за то что тот сказал что Исус не бог, а просто Великий человек. 
Ну и остальные делегаты Миколу спужались и проголосовали считать и Исуса  богом, и женщину человеком.  (см деяния вселенских соборов)

 
ctrannikcom
(не проверено)
Аватар пользователя ctrannikcom

Вы ошиблись с этимологией.

Вы ошиблись с этимологией. Слово аристократия произошло не от слова арий, а от древнегреческого  ά̓ριστος «лучший, отличнейший».

Поэтому здесь речь идет о наилучшем специалисте, который способен организовать лучшую форму правления.

Я уже как-то здесь говорил, что меня всегда удивляет логика технарей, которые когда дело касается технических систем, всегда мыслят в логике разума. Но когда речь заходит о вопросах функционирования социальной системы, технарь дальше рассудочного мышления не идет.

Вот, например, скажем Вы инженер-механик, и в своем деле специалист высокой квалификации. К вам подходит знакомый гуманитарий и просит вас починить электронную систему. Если Вы человек спокойный, то вероятно Вы ему попытаетесь объяснить, что механика и электроника хотя и являются сферой техники, но это вообще разные сферы технического знания. Т.е. в своем суждении Вы опираетесь на логику разума, которая оперирует знаниями.

Далее, не одному технарю не придет в голову объяснять хирургу, как надо делать операцию. Любой технарь понимает, что человеческий организм есть сложная биосистема, и для того, что бы разобраться в этой биосистеме, нужны соответствующие знания. И вновь в своем суждении Вы опираетесь на логику разума и знания.

Возьмем инженера-конструктора разрабатывающего техническую систему, военного разрабатывающего военную операцию, хирурга продумывающего предстоящую сложную операцию, ведь не одному из них не придет в голову пойти по пути демократического обсуждения интересующей их проблемы.

Инженер-конструктор соберет соответствующих специалистов и проведет с ними обсуждение проблемы. Командир соберет свой штаб с которым и продумает план предстоящей операции. Врач соберет консилиум врачей с которыми обсудит все нюансы предстоящей операции. И заметьте, никому из них не придет в голову обсуждать проблемы своей деятельности с людьми, которые в этом ничего не понимают. Каждый из них четко придерживается формы управления характеризующейся как аристократия. И не один уважающий себя специалист не будет играть в демократию относительно вопросов своей специальности.

Казалось бы, именно так технарь, военный, врач, любой разумный человек должен подходить и к вопросам связанными с принципами функционирования социальной системы. Но, к сожалению, что технарь, что естественник, что военный, что медик и т.д., когда дело касается сферы социальной науки, забывает о логике разума, которая оперирует знаниями, и переходит на уровень мышления в рамках рассудка, который оперирует не знаниями, а представлениями или информацией.

Поэтому, говоря о том, что обществом должны управлять мудрецы, Платон говорит о философах и социологах, как специалистах в изучении духовной культуры общества и ее социальной организации. Соответственно, в рамках такого управления, эти специалисты в своем суждении опираются не на рассудочное мышление с его представлениями и информацией, а на логику разума оперирующей знаниями. При этом, согласно Платону, эти специалисты в процессе построения социальной системы не должны играть в демократию и оперировать к массам, а решения должны приниматься сугубо в рамках обсуждения специалистами, т.е. принципах соответствующих принципам аристократии.

Если мы посмотрим принципы функционирования той же Католической и Православной Церкви, то мы увидим, что как Католическая, так и Православная Церковь построены не на принципах демократии, а на принципах аристократии, где все основные вопросы церковного бытия решаются на уровне собрания иерархов, т.е. специалистов в вопросах теологии, или если перейти на терминологию Платона, мудрецов.  

В принципе переход технарей, естественников, военных и т.д. с логики разума в вопросе рассмотрения технических и биологических систем к мышлению в рамках рассудка при рассмотрении социальных систем, где-то вполне объясним. Это связано с конкретным мышлением, которое достаточно сильно развито у представителей данных сфер общества.

В отличие от технических и биологических систем, где процессы изменений происходящих в данных системах имеют небольшой временный промежуток жизни, в социальной системе изменения могут происходить не только в течении одного-двух лет, но и в течении десятилетий.

Поэтому, ошибка допущенная инженером-конструктором, хирургом, военным не заставит себя долго ждать. Результаты данной ошибки в течение небольшого времени выйдут наружу, и всем окружающим станет ясно, насколько реальная квалификация того, или иного специалиста соответствует заявленному им уровню.

Т.е. здесь расплата за некомпетентность наступает достаточно быстро.

Другое дело процессы, происходящие в социальной системе. Они могут длиться годами и десятилетиями, прежде чем ошибки, допущенные при запуске конкретных социальных процессов, начнут выходить наружу.  Именно длительный период протекания социальных процессов позволяет некомпетентности, добравшейся до руководства социальной системой, оставаться во власти определяя направление развития социальной системы.

Именно этот момент в сознании технарей, естественников, военных и просто обывателей и создает иллюзию, что в рамках управления социальной системой нет необходимости обладания знаниями функционирования социальной системы, а достаточно иметь рассудочные принципы мышления с представлениями о том, как функционирует социальная система.

И еще момент. В отличие от точных наук, где нет наук-паразитов, в социальных науках такая наука есть. Это юриспруденция. Именно эта наука-паразит формирует принципы развития правового государства. А юристы, как агенты правового государства, являются той самой силой, которая ежечасно, ежедневно поддерживает жизнь правового государства, как государства-паразита общественного развития.

Альтернативой правового государства является моральное государство. Именно по пути построения морального государства и развивался СССР в рамках своего общественного развития.

Это так, что бы было понятно, что социальные науки, это все же знания, а не представления.  

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Нет, я не ошибся. Правителем

Нет, я не ошибся.

Правителем может быть только тот, кто как минимум обладает этим качеством. Качеством, что заложено в самом корне слова аристократ.

Поэтому, да - лучший, ибо лучше не бывает.

 
Серж
(не проверено)
Аватар пользователя Серж

В Китае производить уже

В Китае производить уже невыгодно, перемещают производство в Африку? ...ой только не говорите, товарыщ Мухин, что они сами его сделали. Сейчас производство поставить каждый балбес сможет, а вот продать его продукцию уже не у каждого получится.

Вы всё, со своим умишкой, на ссср примеряете, а вот и не правильно. Надо сначала докатиться до состояния Руанды, а вот потом уже товарищ Хунь Цунь Сунь Вынь или дядюшка Сэм нам заводик и поставит. И у нас хорошие смартфончики для буржуев начнут получаться. Иначе никак!

Выходит правило, как вы любите говорить. Чтобы промышленность заработала, нужно сначала народ довести так, чтобы сухари на лету хватали, как собаки. Вот тогда они будут хорошо работать! Вот тогда пора заводики строить. Потом, эдак лет через 20-30ть их везде зауважают. А потом через 40-50 лет наступит 90-первый год. Потом все будут ходить и говорить, все пропало, ракеты не летают, смартфоны не играют, лодки тонут. Потом опять ...сухари на лету. Ну и так по кругу

Вы тут, товарыщ Мухин, воду не баламутьте, все должно догнить до конца. А вот потом мы догоним и перегоним Руанду по производству смартфонов. И будем гордиться, на своих шестиметровых кухнях на 30-х этажах в своих квартирюшичках-клетушках, своими офигенными стахановскими планами на каждый день по производству смартфонов и производству стали в передовых домнах для них. Будем гордиться тем, что богатые руандийцы беседуют со своими европейскими любовницами по смартфону, сделанному нашими, советскими, рабочими руками, также как это было в далеком забытом ссср

Пошел ты нахер, товарыщ умственного труда Мухин, со своим сэсэсэром и домнами, а также отвальными и прочими странными людьми. Шли бы вы все в сад.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Серж

 "Будем гордиться тем, что богатые руандийцы беседуют со своими европейскими любовницами по смартфону, сделанному нашими, советскими, рабочими руками, также как это было в далеком забытом ссср"

Вашими руками с вашими мозгами только дрочили. А это руандийцам не требуется.

 
Павел 2
(не проверено)
Аватар пользователя Павел 2

Онегин

 Ну когда же появится тот дядя самых честных привил , чтоб уважать бы нас заставил , и лучше выдумать не мог ?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.