1. ЛУЧШЕ ЖИТЬ… ЭТО КАК?

<Вы и Мухин как-то не задумываетесь, что оставаться в Штатах или Японии без свободных денег или с их малым количеством в конце месяца, НО! Но с машиной, в своём доме (квартире - пусть и кредитных), в добротной одежде и обуви и оставаться в СССР без свободных денег в конце месяца (или даже с оными), но без жилья (семейная общага, жить в 2..3 семьи с родителями), без машины, без нормальной одежды и обуви - это две большие разницы.>

С козырей решили зайти?

У вас не получились.

Потому что ставниваете принципиально разные сетуации. Удачливого американца, который в конце месяца таки имеет в карманах пару долларов и совеского неудачника, который живет с родителями.

Берите одинаковую сетуацию, когда у обоих не хватило денег до получки.

Американец в своей добротной обуви очень скоро окажется выставленным из несвоего дома за который он платил годами половину зарплаты. А советский трудящийся- стрельнёт трояк у соседей до получки на пиво. И ведь советскому дадут..

1200 заработать в СССР было пара пустяков! Стоило только пару ночей поработать проститутом возле "Интуриста", или пару недель форцевать! Даже на книшках можно было ништяк заработать, если не полениться и сгонять в Москву, Олимпийский и затовариться рублей на 400. Еще была классная работа - мочить собак на закзз! Тут за одну шавку можно было срубить эту штуку!

Вопщем, деньги в СССР валялись под ногами!

"без нормальной одежды и обуви - это две большие разницы."

Шо? На такую клюкву может повестись только тот, кто не застал СССР. Маленький пример, мелочь из одежды. Всякий знает, что носки сейчас носятся до первой дырки в лучшем случае полгода и штопать их бесполезно из-за тонкой ткани. Так вот, в СССР, что бы знали те, кто его не застал, что такое нормальные носки - они носились годами. И дырку вполне имело смысл заштопать - ткань была качественной, прочной.

Он написал коммент в 13:18, а через 4 часа в 17:05 снова разместил этот же коммент, слово в слово. Т.е. он все свои комментарии сохраняет у себя на компьютере. Такое делают только работники органов для отчёта перед начальством, для получения зарплаты. Ну, или для предъявления своих и чужих комментов для суда, чтобы осудить человека по 282-й или другой статье УК.

Он же написал как законно заработал 1200 - протитутом интуристов.

<доходам»

У Артура Хейли, в романе «Менялы» один господин из управления банка не мог себе позволить содержать любовницу, денег не хватало. Менеджеры среднего звена также живут от зарплаты до зарплаты, о чем и описал наш Юрий Игнатьевич.

Вопрос, а вы в какую группу входите, просто любопытно, что это за «высшие американские 20% по доходам»>

Хейли врать не будет. Всё правильно. Я тоже не могу содержать любовницу.

Содержать любовницу- это ж именно содержать, а не платить разово за секис. Жильё, страховки, авто, питание и карманное бабло на шмотки ( бабьё в этом статусе берегов не чуствует). Это ж тысячи долл в месяц!

Ну возмём по миниуму- 5 тысяч. Чтобы потратить на любовницу 5 тысяч- нужно заработать до налогов 7,5 тысяч. И ещо ведь и своя семья. Жена, дети. Тут ещо миниум 10 тыщ, чтоб не в нужде. Структура расходов в штатах мало отличается от японской.

Т.е. что бы хейлевский персонаж всё это осилил, ему надо получать миниум 200 тыщ в год.

Таких домовладений ( не зарплат даже, а именно совместнуй доход всей семьи на один адрес!) в штатах, по последней переписи, всего 10%. Сомневаюсь что хозяин банка будет платить какому то управляющему такие деньжища. За что?

И всего 20% домовладений по перепеси имеют 100 и более тыщ долл в год. В них то я и вхожу. И чуствую что из нужды уже вылез. Но только то и вылез. В Калифорнии жить дорого.

А ведь половина американских домохозяйств имеют 50 и менее тыщ долл в год.

 я не знаю, может это от региона зависело. Белые рубашки были конечно. в школу то их носили. и костюмы были, не спорю. Я имею ввиду рубашки повседневного что ли характера. ну не будешь же все в белых ходить. это надо или с бабушками сидеть на лавке, или в строительной каске и подносом на жопе домой приходить. ботинки может и из натуральной кожи были, но фасон их не менялся наверное с 30-х годов. Я же говорю - была и одежда и обувь, но не было ассортимента, в значительной части все было безвкусным. короче говоря чисто утилитарный характер был у всего этого - жопа прикрыта и ладно, а что касается красоты и вкуса, так это все буржуазные пережитки. Я просто к тому, что не было это раем. Да жизнь была безопаснее, может быть. Квартиры давали - да. Не всем правда. я знал людей, которые всю жизнь в общаге заводской прожили, не будучи алкашами и тунеядцами. Но вот говорят о духовности.  а когда было ей напитываться если после работы матери надо было мчаться по магазинам, а вместо того, чтобы посочувствовать трудной судьбе Анны Карениной думать как и чем накормить мужа и детей. Не все было так радужно, как рисует товарищ Мухин. По моему он чересур уж все идеализирует и частенько передергивает.

   ЗДРАВОМЫСЛУ. Из Соцлагеря.... ГДР,Чехословакии, Югославии - напоминаю антисоветчикам -что это СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ страны и делали там ширпотреб вполне на уровне...Так, что дело совсем не в общественном строе... И почему собственно батрак на лантифундиста должен работать лучше, чем колхозник (хоть и во многом формально) на себя - то же и в отношении работяг на заводах. И почему наемный рабочий должен более трепетно относится к собственности хозяина, чем к общественной собственности ( к вопросу - все тащили). И почему инженеры и конструкторы в лабораториях ЛОКХИДА должны быть более талантливы и амбициозны, чем в лабораториях советских НИИ?  И как умудряется Абрамович или Дерибаска из Лондона или с Лазурных берегов руководить (подбирать управленческий персонал) своими заводами и параходами лучше,  чем руководители соответсвующих министерств и ведомств, собаку съевшие в своем деле? В чем преимущество то частной собственности? А может и правду  говорят некоторые Нобелевские лауреаты, что эффективность производства НЕ зависит от от формы собственности, а лишь от качества управления ею.И очень сомнительно, что управление, основанное на пороках человеческого характера (прибыль - синоним АЛЧНОСТЬ) может быть более жизнеспособным и эффективным

 Барахло, конечно, тоже играло у кого-то роль. Да и в мое семье, наверное тоже. Не помню уже. Вот велосипед взяли - праздник нам с братом. Бабушке дом перестроили, тоже все рады были. Купили телескоп - интересно же! Мотоцикл с коляской , чтобы за грибами и на рыбалку, не на машине же).

Из барахла - отец нам все время старался покупать хорошие солдатики, даже из ГДР есть) машинки, модели автопрома СССР. А так чтобы что-то большее - не прмпо. Ели вроде нормально, дружили с соседями.

 отец, работая мастером, потом старшим мастером, сделал несколько десятков рацпредложений, которые существенно облегчали труд рабочих, либо удешевляли процесс, либо вообще позволяли обходиться одним-двумя работниками вместо пяти-шести. я помню учился в седьмом классе, отец притащил с работы калькулятор и мы с ним делали расчеты. я его спросил тогда что дают эти его рацпредложения. он мне ответил, что конкретно, то которое сейчас делаем, наверное около миллиона рублей экономии даст. миллион рублей я даже представить себе тогда не мог. я спросил его, а что ему за эту рацуху дадут? сказал - премию. Где то через месяца два-три он сказал, что за ту нашу с ним работу ему выписали премию 50 рублей. За другие рацухи получали от 10 до 30 рублей. Конечно в сравнении с экономией, которую он давал производству - это просто пыль. Но насколько я помню отец вроде и не расстраивался из-за этого. Может и было где то обидно, что десяткой от него отделывались, но то, что делал он это не из-за денег это точно. ему было интересно это делать. Это было его производство и старался он для него. С позиции современности можно конечно сказать, что власть его обкрадывала, давая за миллион прибыли 50 рублей премии. Но, в то же время, власть тратила эти деньги не на яхты себе и дворцы, а строила жилье рабочим, садики, школы и так далее. Да и отец мне кажется не считал тогда, что его обкрадывают. От завода получил трехкомнатную квартиру в 1976 году, тогда он работал мастером и было ему 36 лет от роду, а мне 10. Нормально все было.

насчет барахла особо не парились. отцу по барабану было это барахло. мать - немного другое, но женщины они ведь должны гнездо обустраивать. такого, что бы больше и лучше чем у других точно не было. 

 Ну я стоял в очередях потому что родители ставили. Это мы сейчас можем но стоять в очереди, развернуться и уйти в другой магазин, не смотреть на цены, купить подороже, но не терять время в очереди. да и нет очередей. тогда магазинов было гораздо меньше чем сейчас. в несколько раз меньше. потом, не забывайте, деньги не снеба падали, за них все таки приходилось попотеть, и почему нужно было платить в два раза дороже? ведь человеку за это не облегчали труд в два раза. Потом, учтите, что родители мои, родились отец до войны, мать сразу после войны. отец досыта есть стал только в армии. в колхозе он работал уже с трехлетнего возраста. его малеького садили на лошадь, а десятилетняя шла сзади за бороной или сеялкой, я не помню. хлеб ели с лебедой пополам, он, извините покакать не всегда сам мог, потому что от такой еды запоры были. как ребенок он ничего не получал за свою работу. никаких трудодней. когда вот подрос, лет 14 было, тогда за трудодень давали 1 килограмм ржи, а раз в месяц один рубль. Так что отец знал цену работе, деньгам и продуктам. И если были гос магазины, которые должны были продавать колбасу за 2-20 и мясо за 2-50, то и стояли за этим мясом а не шли на рынок. иногда конечно шли. Если рассуждать как вы, тогда зачем вообще эти магазины? Валите все на рынок.

Во-первых, мясо на рынке стоило минимум 6 рублей за кг. Во-вторых, нужно рассчитывать не только на себя любимого, но и на детей и родителей-пенсионеров. Типичная семья - бабушка, дедушка, мать, отец, двое детей. Пенсионеры - пенсия 60-80 рублей * 2 равно ну пусть 150 р, мать+отец ну пусть 400 на двоих, дети - иждивенцы. Теперь мясо, как вы посчитали, 5 кг на человека, разница в 3 р 80 коп. - 19 рублей на человека. Умножаем на 6, получаем 114 рублей. Это больше четверти от месячного дохода семьи, что довольно таки существенно, на мой взгляд. Поэтому то люди и покупали в магазинах. У меня родители часто делали так - для супа покупали в магазине, а для котлет или пельменей - на рынке. Или по дешевке покупали свиные ноги и варили холодец.