8. ОБЯЗАНЫ ПОБЕДОЙ. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 73
5
Средняя: 5 (голоса)

Этой восьмой частью решил закончить сериал.
 
В предыдущей части мы рассмотрели поведение тех генералов и офицеров, подлость и трусость которых стоили Советскому Союзу огромных потерь и, естественно, возникает вопрос, а тогда благодаря кому советский народ всё же выиграл Вторую мировую войну практически у всей Европы? Тут нет тайн – благодаря советскому солдату, благодаря советскому народу. Народ при Сталине, при большевиках-коммунистах был уже совершенно не таким, каким был народ Российской империи при царе и дворянах.
 
Когда маршалу Жукову задали вопрос, благодаря кому Советский Союз выиграл войну, даже этот самовлюблённый маршал постеснялся называть источником победы генералов и офицеров, и ответил, что Победа обязана молодому советскому солдату – тому, кто не знал царского рабства и вырос в свободной стране.

На приёме в Кремле в честь победы над Германией 24 мая 1945 года Верховный главнокомандующий Сталин взглянул на победителей с несколько иной стороны и в своём тосте сказал:
 
«Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа, – и объяснил, чем именно Победа обязана русскому народу: Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества – над фашизмом».

<

И это сказал не подлый болтун, претендующий на звание историка, это сказал государственный деятель, это сказал Верховный главнокомандующий победившей армии, который понимал роль всех участников в одержанной победе.
 
Раз уж я упомянул подобных, с позволения сказать, историков, то обращу внимание, что в своей дебильности они любят приводить довод о том, что СССР, дескать, на самом деле не выиграл войну со всей Европой, а проиграл её немцам, и проиграл потому, что людские потери СССР были больше немецких. Эти дебилы не понимают, что, понеся по утверждениям этих историков гораздо большие потери, но не сдавшись, советский народ показал себя сверхчеловеками мира, а немцы, сдавшись при более низких потерях, лишились права претендовать на это звание.
 
С советским народом-победителем всё ясно, но мы же понимаем, что невозможно достичь победы одними солдатами, если их командиры не способны эту победу достичь. Отара овец под командой льва всегда будет сильнее стаи львов под командой овцы. Значит были даже среди кадрового офицерства Красной Армии те генералы, благодаря которым советский народ одержал победу? Да, были! Их были тысячи, их было настолько много, что мы обо всех вспомнить не сможем, поэтому давайте начнём с начала – с Верховного главнокомандующего. Как он сам себя рекомендовал – начнём с русского грузинского происхождения, Иосифа Виссарионовича Сталина. И начнём не спеша, и с того, что в Сталине отличает его от других государственных деятелей.
 
Описывая историю Второй мировой войны, и западные историки, и множество отечественных историков (если их, конечно, можно назвать отечественными) будут уверять вас, что Сталин был диктатор, и все потери СССР в войне вызваны его глупыми решениями.
 
Поэтому сначала займёмся вопросом того, каким диктатором был Сталин. Диктатор это тот, чьи команды, а не законы, в данной стране все исполняют. Но для этого надо, чтобы диктатор имел власть наказать за неисполнение своих команд. А какую власть наказать имел Сталин до войны?
 
Вот Гитлер занимал высшую государственную должность в Германии – был канцлером, и по своей должности мог наказать всех за неисполнение своих приказов, точно так же Муссолини занимал высшую государственную должность в Италии – был премьер-министром, поэтому все в Германии и Италии обязаны были по закону и под страхом наказания исполнять их команды. А какую государственную должность в СССР занимал Сталин? Это вопрос?
 
Высшей законодательной властью Советского Союза был Верховный Совет СССР, и главой законодательной власти был Председатель Президиума Верховного Совета, так вот, да года от революции и до 1919 года главой законодательного органа был Яков Свердлов, а после него – Михаил Калинин.
 
Главой СССР, – председателем Совета народных комиссаров (Совнаркома), – с 1917 и по 1924 год, был Владимир Ленин, после смерти Ленина и по 1930 Председателем Совнаркома был Алексей Рыков, и после него, по май 1941 года, Председателем Совнаркома был Вячеслав Молотов.
 
Вот персонально все высшие руководители СССР в 30-х годах и по май 1941 года – Калинин и Молотов! И других руководителей государства в СССР больше не было!
 
И правящей партией Сталин тоже не руководил! У партии не было единоличного руководителя, ею руководили съезды партии, которые собирались раз в четыре года. А для непосредственного руководства партией съезды избирали Центральный комитет (сокращённо – ЦК), численностью около 100 человек. ЦК – эти 100 человек находящиеся по всей стране – руководили партией непрерывно и непосредственно. Чтобы эту работу ЦК технически организовать, Центральный комитет избирал пятерых секретарей партии, и из самого названия этой должности – «секретарь» – должно быть понятно, что секретари сами ничего не решали – они исполняли решения этих 100 человек – членов ЦК.
 
И Сталин был одним из пяти этих секретарей, всего лишь! Ему в СССР ни один человек не обязан был подчиняться, поскольку он никого не имел права наказать в то время, которое сейчас называют «сталинским террором».
 
Да, начиная с 30-х годов Сталин был вождём советского народа, но ведь и должность вождя в СССР отсутствовала, как таковая! Не было в СССР такой ни государственной, ни партийной должности – вождь! Сталин был вождём в СССР КАК ЛИЧНОСТЬ, а не как начальник, – был вождём по своим личным качествам, а не по должности.
 
Стать вождём, не имея должности, с которой можно командовать, не сложно, но это мало, кто понимает, – стать таким неформальным вождём можно только своим умом и только при коллективном управлении. А в тогдашнем СССР как раз и было коллективное управление, то есть и в государстве, и в партии решение по нужному вопросу принималось голосованием многих людей. Но ведь прежде всего нужно было найти и сформулировать это решение, чтобы остальные члены руководящего органа могли за него проголосовать, не так ли?
 
Да, такое решение обязан был искать каждый член коллективного управляющего органа, но ведь это же работа, это же надо тратить время. Чтобы найти нужное решение нужно не за амфорами нырять, и не щук ловить, а изучить вопрос, а для этого читать учебники и научные работы, изучать статистику, изучать настроение людей и прочее, прочее, прочее. А многим, очень многим членам коллективных органов, заниматься этим не хотелось, им хотелось развлекаться, на охоту ходить, на рыбалку, а потом прийти на работу и всего лишь проголосовать за что-то или что-то подписать, и считать, что они и есть руководители. Это понятно.
 
Итак, для коллективного управления сначала необходимо, чтобы кто-то изучил, нашёл и сформулировал решение вопроса, за которое проголосовало бы большинство членов коллективного руководящего органа. Вот Сталин и был тем, кто искал за всех решения по всем вопросам. Нет, не только он, другие товарищи тоже предлагали свои решения. Но Сталин предлагал самые правильные решения, и за эти его решения всё чаще и чаще голосовали члены и ЦК, и Политбюро.
 
Сталин самообразованием достиг уровня, который вряд ли кто-то достиг в мире, у него в библиотеке на даче было более 30 тысяч книг! И всё эти книги он изучил, или, по меньшей мере, прочёл или просмотрел! И Сталин работал, как вол, во имя Советского Союза, – работал для того, чтобы сделать народ, вернее, трудящихся СССР счастливым как можно быстрее. Паразитам он ничего не был обязан, за что паразиты по сегодняшний день так его ненавидят.
 
Между прочим, Сталин под грузом всех тех дел, которые на него валили товарищи, трижды просил ЦК отпустить его с должности даже секретаря ЦК всей партии и послать куда-нибудь секретарём областного комитета партии. ЦК его не отпустил! Члены Центрального комитета партии не представляли, как они будут без Сталина – без того, кто найдёт наилучший выход из любого положения. Без того, кто будет работать за них!
 
Но, всё же, в мае 1941 года Сталина заставили занять и государственную должность, он вместо Молотова был назначен Председателем Совнаркома – стал официальным главой СССР, однако в начале Великой Отечественной войны Сталин не командовал войсками – не собирался быть ещё и военным вождём. За день до нападения немцев на СССР, уже был образован орган боевого управления Красной Армией – Ставка Главного командования, и председателем Ставки – Главнокомандующим Красной Армией – был назначен тогдашний нарком (то есть министр) обороны маршал Тимошенко.
 
Было также понятно, что власть в стране нужно передать органу с диктаторскими полномочиями и 30 июня 1941 года Верховным Советом СССР был создан Государственный Комитет Обороны - ГКО, председателем которого был назначен глава СССР – Сталин.
 
Таким образом сначала предполагалось, что Сталин будет руководить страной, а Тимошенко – командовать войсками. Тимошенко бы прекрасный генерал – о нём позже, – но должность Главнокомандующего Тимошенко не потянул, особенно в условиях предательства генералов на фронтах, да и практически всё время Тимошенко сам был задействован на конкретных фронтах. Поэтому 10 июля 1941 года ГКО преобразовал Ставку Главного Командования в Ставку Верховного Командования, и председатель её был назначен всё тот же Сталин. Теперь он обязан был руководить уже двумя высшими коллективными органами управления –  и страной, и армией. А 19 июля 1941 года Сталина обязали возложить на себя и должность наркома обороны, то есть ещё и руководить подготовкой армии к войне. Тем не менее, положение с командованием армией оставалось неудовлетворительным, и ГКО заменил коллективное командование Красной Армией единоличным – 8 августа была создана Ставка Верховного Главнокомандования, и Сталин стал Верховным Главнокомандующим. Таким образом, с началом войны на Сталина нагрузили обязанности по меньшей мере трёх высших руководителей страны, и при этом он ещё и оставался секретарём правящей партии коммунистов.
 
Поэтому и сегодня, как Сталина и ни поливают дерьмом, а никто не способен придумать кандидатуру даже тех лет, которая могла бы Сталина заменить. Заменить по интеллекту и моральным качествам.
 
Подытожим. Таким образом, если Гитлер и Муссолини пришли к власти благодаря своим партиям, благодаря штурмовым отрядам – благодаря вооружённой силе, то Сталин пришёл к власти в государстве, благодаря уму и работоспособности. Дебилы понять это не способны, но другого объяснения феномену Сталина просто нет! Ну, а дебилов можно просто не слушать.
 
И гражданин России обязан понимать, почему Сталин был вождём, и почему нынешние, так сказать, государственные деятели не годятся Сталину даже в качестве туалетной бумаги.
 
Теперь оценим руководителей рангом несколько ниже ранга Сталина.
 
С начала Второй мировой войны и по осень 1942 года начальником Генштаба сухопутных войск Германии был генерал-полковник Ф. Гальдер. Он явно рассчитывал после победы Германии написать мемуары, для чего старательно и каждый день вёл дневник, а поскольку в мемуарах Гальдер предполагал, как и все мемуаристы, приукрасит события, то он зашифровывал дневник собственной системой стенографии. После поражения Германии, следователи Нюрнбергского Трибунала заставили Гальдера при них расшифровать записи его дневника, и таким образом этот дневник стал наиболее точным документом войны.
 
Гальдер в дневнике описал совещания у Гитлера и высшего военного руководства Германии, подробно рассматривавших события на Восточном фронте – события войны с СССР. Разумеется, на этих совещаниях немцы упоминали высших военных руководителей СССР – тех, чьи намерения они пытались разгадать, тех, кто доставлял им наибольшие неприятности. И кроме Сталина, из высшего генералитета СССР в дневнике Гальдера упоминаются только маршалы Будённый, Ворошилов и Тимошенко. Скажем, в начале войны начальником Генштаба красной Армии был Г. Жуков, он же выезжал на фронты, командовал и фронтами, и Главными направлениями. Тем не менее, немцам Жуков как военный деятель был неинтересен, поскольку не наносил им вреда в объёме, который бы заставил Жуковым интересоваться.
 
А теперь представьте, насколько тяжёлая доля досталась маршалам Будённому, Ворошилову и Тимошенко, ведь им приходилось командовать в условиях, когда нижестоящие генералы во множестве или трусили, или откровенно предавали, как предали генералы Павлов, Кирпонос, Лукин и многие другие. В это время эти маршалы командовали Главными направлениями – воинским объединениями, состоящими из нескольких фронтов, и чтобы показать тяжесть лежавших перед маршалами проблем, начну с маршала Будённого.
 
Командуя Юго-Западным направлением Будённый оценил обстановку в районе Киева и по просьбе штаба и командующего Юго-Западным фронтом генерала Кирпоноса 11 сентября 1941 года запросил Ставку разрешить оставить Киев и отвести Юго-Западный фронт за реку Псёл. Это было тяжелейшее решение для Сталина – нужно было отдать немцам ещё одну столицу союзной республики и огромные территории, однако Сталин с Будённым согласился. Но когда Сталин связался с командующим Юго-Западным фронтом Кирпоносом, то тот нагло заявил, что у него и мысли не было оставлять Киев. В результате Будённый, в глазах Ставки предстал паникёром, и Будённого сняли с командования Юго-Западным направлением, а приказ об отступлении и оставлении Киева отменили. А через несколько дней немцы окружили Юго-Западный фронт, Кирпонос тут же предал, прекратив фронтом командовать, сдал вверенные ему войска немцам, сдал им Киев и сам тоже попытался сдаться.
 
А в 1942 году Будённому, командовавшему тогда Северо-Кавказским направлением, подчинялся и Севастопольский оборонительный район. И Будённый обеспечивал оборону Севастополя всем необходимым, достаточно сказать, что за три дня до падения Севастополя, 27 июня Будённый прислал обороняющимся севастопольцам свежую 142-я стрелковую бригаду. Но в ночь на 29 июня небольшие немецкие силы на резиновых лодках, переправились через бухту и захватили небольшой плацдарм на восточной окраине южной стороны Севастополя. Ну, и какие проблемы с военной точки зрения? Немцы переправились только со стрелковым оружием, следовательно, нужно было тут же накрыть их огнем своей артиллерии, атаковать танками и сбросить в бухту. Однако командовавшие обороной Севастополя адмирал Октябрьский и генерал Петров, понимая, что Будённый не разрешит им сдать немцам крепость Севастополь, обеспеченную всем необходимым, в обход своего прямого командира – Будённого – запросили командующего Военно-морским флотом СССР адмирала Кузнецова разрешения бросить солдат и матросов в Севастополе без командования и самим удрать из крепости. Кузнецов разрешил, Октябрьский с Петровым и остальными генералами и старшими офицерами удрали на самолётах и подводных лодках, а оставшийся без командования солдаты и матросы были дезорганизованы, и Севастополь пал.
 
Как было Будённому и остальным маршалам командовать эдакими мерзавцами?
 
Те советские маршалы, которых все прославляют, как героев войны, скажем, маршалы Жуков или Василевский, в 1941 году страшно боялись немцев. Когда маршал Ворошилов командовал Северо-Западным направлением, он предложил сидевшему в Москве будущему маршалу Василевскому даже не командование, а всего лишь стать его начальником штаба, Василевский извернулся и отказался! Тем не менее, Ворошилов и без Василевского не дал немцам окружить никакие более-менее крупные части вверенных ему войск Северо-Западного направления, разгромил немцев под Сольцами, заставив 40 километров удирать корпус будущего фельдмаршала Манштейна, и не дал немцам сходу взять Ленинград. А Жуков, начавший при Хрущёве считаться защитником Ленинграда, сменил Ворошилова только через два дня после того, как Гитлер приказал Ленинград не штурмовать, а задушить город голодом. Жуков имел задачу прорвать блокаду Ленинграда, ведь тогда немцы ещё не успели выстроить удушающее город кольцо своей обороны, но Жуков не сумел решить эту задачу, то есть формально это Жуков обрёк жителей Ленинград на голодные смерти.
 
И в этот тяжелейший и трагический 1941 год наиболее отличился, именно как полководец, маршал Тимошенко. В ноябре 1941 года, даже испытывая крайний недостаток сил и средств, которые тогда все шли для обороны Москвы, маршал Тимошенко, командуя войсками на южном фланге советско-германского фронта, отдав 2-й кавалерийский корпус для всё той же обороны Москвы, проведя тщательную разведку и собирая буквально по крупицам артиллерию, танки и транспорт, прорвал фронт немцев на своём левом фланге под Ростовом, когда Ростов уже взяла Первая танковая армия немцев. Ворвавшимися в тыл этой армии своими подвижными частями, Тимошенко, вопреки военным канонам не стал немецкую армию окружать – не дал немцам выстроить оборону, – а повёл наступление вслед немецким наступающим через Ростов войскам, громя их тылы. И разгромил Первую танковую армию немцев, включавшую в себя три армейских корпуса и 10 дивизий, до состояния, когда остатки армии вынуждены были бежать из Ростова, бросив трофеями 154 исправных танка, 8 бронемашин, 244 орудия, 93 миномета, 1455 автомашин и другую боевую технику, а всего немцы потеряли 275 танков и 359 орудий. Немецкий фельдмаршал Рейхенау, приняв то, что осталось от немецкой 1-й танковой армии, уже 4 декабря поспешил сообщить в Генштаб сухопутных войск Германии, что «только своевременное поступление подкреплений может предотвратить начало нового кризиса». И чтобы спасти остатки 1-й танковой, немцы перебросили ей под Ростов ещё 4 дивизии и ударили по правому флангу войск Тимошенко силами 34-го армейского корпуса, включавшего в себя три дивизии.
 
Но и здесь Тимошенко, создав конно-механизированную группу, полностью окружил под Ельцом этот корпус и начал его громить. 12 декабря кавалеристы генерала Крюченкина пробились и разгромили штаб корпуса, а 15 декабря командир 134-й пехотной дивизии, входящей в 34-й армейский корпус, генерал Кохенхаузен лично повел в атаку остатки окруженных немцев в попытке прорваться. Но советские кавалеристы устояли, генерал Кохенхаузен был убит в этой атаке, оставшиеся в живых немцы сдались или разбежались по лесам, преследуемые советскими кавалеристами.
 
В результате этой победы Тимошенко не только был освобождён Ростов, но и немецкий фронт был отброшен на запад на 60-80 км, а немецкая группа армий «Юг» на полгода потеряла наступательные возможности. И помянутый начальник Генштаба сухопутных войск Ф. Гальдер в своем дневнике 30 ноября меланхолично записал:
 
«Отход 1-й танковой армии вызвал возбуждение у Гитлера. …Главком после этого отдал приказ Рундштедту не отходить, но тот ответил, что выполнить приказ не может. Доложили Гитлеру. Тот вызвал Рундштедта...». А другие источники дополняют:
 
«Когда Гитлер попытался обвинить Рундштедта в неудаче под Ростовом, старый генерал-фельдмаршал, который внешне выглядел образцом старинного прусского аристократа, холодно ответил, что ответственность за неудачи несет тот, кто отдал приказание осуществить эти операции, иными словами – Гитлер. Тот порывался кинуться на Рундштедта и сорвать с него рыцарский крест. С Браухичем случился сердечный припадок. Гитлер снял ряд видных генералов южной группы армий, в первую очередь командующего 17-й армией генерала пехоты фон Штюльпнагеля. Гитлер обрушился на него в страшном припадке ярости... Главнокомандующий группой армий «Юг» генерал-фельдмаршал Рундштедт был снят, его сменил командующий 6-й армией фон Рейхенау».
 
Надо понять причину возбуждения Гитлера – впервые с 1 сентября 1939 года – с начала Второй мировой войны, в доселе всегда победоносных немецких вооружённых силах была разгромлена целая немецкая армия, да не простая, а танковая, да причем за счет искусства полководцев противника. И одновременно впервые был окружён и полностью уничтожен немецкий армейский корпус.
 
Маршал Тимошенко был первым в мире полководцем, сумевшим выиграть битву у немецких фельдмаршалов. У союзников менее значительное поражение более слабым немецко-итальянским силам сумел нанести британский фельдмаршал Монтгомери только через год в ноябре 1942 года под Эль-Аламейном.
 
Иногда встречаются диванные стратеги, через губу утверждающие, что маршалы Тимошенко, Будённый и Ворошилов не одержали ни единой победы. Дебилы! Тимошенко, Будённый и Ворошилов одержали самую главную победу – они сорвали планы немцев выиграть войну с СССР за три месяца, как немцы выиграли бы её у царя и его генералов. Они дали возможность Сталину отобрать для командования соединениями и объединениями умных и храбрых офицеров, – таких, как, скажем, самый выдающийся полководец СССР К. Рокоссовский.
 
В 1942 году жизнь заставила Сталина отказаться от главных направлений – от командования, объединяющего несколько фронтов, – Сталин взял управление всеми фронтами на себя. Маршал Будённый возглавил кавалерию Красной Армии, маршал Ворошилов стал организатором партизанского движения, маршал Тимошенко до начала 1943 года командовал Сталинградским и Северо-Западным фронтами, а затем посылался от Ставки на различные фронты представителем на время проведения ответственных операций.
 
А генеральская мафия Красной Армии во множестве отсиделась в тылах и никуда не делась, продолжив и после войны главенствовать уже в Советской Армии, нагло извращая историю Великой Отечественной войны. Ведь этой мафии было крайне обидно: она считала немцев непобедимыми, её представители трусили воевать, сдавались в плен, предавали, а честные генералы Красной Армии взяли и победили немцев без них! И мафия делала всё, чтобы вы не только ничего не знали о подлости этой мафии, но и о честных генералах знали, как можно меньше.
 
По встречающимся жалобам ветеранов, маршал Жуков даже в отставке следил, чтобы все мемуары военачальников ни в коей мере не сообщали о подлости и трусости кадрового командного состава во время войны. И маршал Тимошенко не написал мемуаров вообще, скорее всего потому, что правду написать ему не давала генеральская мафия и Хрущёв, а врать он не хотел. И эта цензура генеральской мафии и сегодня приводит к тому, что даже любители истории не знают тех настоящих героев, которым народ Советского Союза был обязан свободой и победой. И не знают потому, что, во-первых, многие из этих героев приняли смерть в боях за нашу Родину, и, во-вторых, даже тех, кто остался в живых, генеральская мафия старалась задвинуть в тень.
 
Многие ли слышали о генерале Павле Белове, командире 2-го кавалерийского корпуса, ставшего в 1942 году 1-м Гвардейским? Помянутый начальник немецкого Генштаба сухопутных войск Ф. Гальдер в своем дневнике с 1 октября 1941 г. по 24 сентября 1942 г., ни разу не вспомнив о Жукове, о своем непосредственном начальнике, главнокомандующем сухопутными войсками Германии фельдмаршале фон Браухиче, вспоминает 13 раз, а о генерал-майоре Павле Алексеевиче Белове аж 11 раз! И как вспоминает! К примеру: «15 июня 1942 года… На фронте группы армий «Центр» войска русского генерала Белова снова прорвались в направлении Кирова. Нам это не делает чести!.. 17 июня… Кавалерийский корпус Белова действует теперь западнее Кирова. Как-никак он отвлек на себя в общем 7 немецких дивизий». По полному штату, которого у Белова от начала войны никогда не было, советский кавалерийский корпус имел до 19 тысяч человек, а немецкая дивизия – 16 тысяч. То есть Белов дрался с противником, шестикратно превосходящим его в силах. Но в советской энциклопедии «Великая Отечественная война» о 1-м гвардейском кавалерийском корпусе Белова ничего нет. А в советском издании к дневникам Гальдера дан научный аппарат, в том числе и именной указатель и, вот странность, – все фамилии упомянутых в дневнике персонажей в указателе есть, а вот фамилии Белова нет.
 
На конец 1942 года Павел Белов был лучшим в мире полевым генералом войны, так сказать, по рейтингу немцев, но, как видите, генеральской мафии СССР хотелось, чтобы вы о нём как можно меньше знали.
 
16 августа 1941 года Ставка дала приказ № 270, «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия», в котором поставила в пример всей Красной Армии бригадного комиссар Попеля и полковник Новикова, которые не бросили своих солдат, а пройдя с боями по тылам немцев 650 километров вывели из окружения 1778 вооружённых бойцов. Мало того, что генеральская мафия засекретила в СССР сам этот приказ, позорящий кадровое офицерство, но и в уже помянутой энциклопедии «Великая Отечественная война» статьи о генерал-лейтенанте Н.К. Попеле нет, зато есть статья о бросившем матросов и удравшем из Севастополя в 1942 году Члене военного Совета Черноморского флота вице-адмирале Н. Кулакове.
 
А многие ли слышали о полковнике В.Я. Тишинском? 17 июля 1941 года ему вверили командование 237-й стрелковой дивизией, и его дивизия разгромила немецкую дивизию СС «Мёртвая голова». И как красиво это сделала! Тишинский активно вёл разведку, и его разведчики вовремя выяснили по какой дороге «Мёртвая голова» будет выдвигаться на усиление корпуса Манштейна. Тишинский расположил свою артиллерию и войска вдоль этой дороги и в скоротечном бою 237-я дивизия разгромила эту дивизию СС так, что фельдмаршал Манштейн в мемуарах сообщает: «Дивизия имела колоссальные потери…, три полка дивизии пришлось свести в два».
 
А 12 августа 237-я дивизия в составе своего корпуса попала в окружение, командование корпуса бросило солдат и удрало само, доложив Ворошилову, что весь корпус погиб, но Тишинский не бросил солдат и начал выводить свою дивизию с боем, и 237-я дивизия в полном составе вместе с оружием и техникой пробилась к своим. Но без Тишинского, – он погиб, командуя боем арьергарда.
 
И если трусливого Карбышева уже в 1946 году включили в список лиц, которым посмертно присвоено звание Героя, то Тишинского и медалью «За боевые заслуги» не наградили ни тогда, ни после.
 
В беседе с работниками «Военно-исторического журнала» 13 августа 1966 года, на вопрос о полководческих планах наступления под Москвой, маршал Жукова сообщил, что никакого плана контрнаступления лично у него, как у полководца, не было, и победа была получена как бы случайно:  «Когда мы в конце ноября и в начале декабря организовывали сопротивление противнику, затем применили более активную форму – контрудар наносили, в наших замыслах четко обоснованного мнения о том, что намечается такое контрнаступление, каким оно потом оказалось, не было». Но в ходе этого случайного, бездумного контрнаступления, тупо, без подстраховки погнанная «вперёд» Жуковым 33-я армия была окружена немцами, однако, вопреки обычаю кадрового генералитета, командовавший ею генерал-лейтенант Ефремов не бросил войска и сражался с ними в окружении более двух с половиной месяцев. Лично за Ефремовым посылали самолёт, но он отказался покидать своих солдат, повёл их на прорыв, получив в этом бою три раны. Но когда его пытались вынести из окружения, то Ефремов понял, что погибнет не только он, но и его товарищи. И чтобы освободить их от необходимости нести его, генерал Ефремов застрелился. Из его армии прорвались к своим около тысячи человек, которые уже тогда все до одного были награждены. Кроме генерала Ефремова. Он же не бросил вверенных ему солдат, не удрал и не сдался в плен, как Карбышев, разве он может быть героем в понимании наших генералов?
 
А вот командир 129-й стрелковой дивизии генерал-майор Городнянский. В Смоленском сражении летом 1941 года, когда многие генералы бросали вверенных им солдат, сдавались или пытались самостоятельно удрать из кольца окружения, Городнянский вывел из окружения части своей дивизии, затем вернулся в кольцо, возглавил и вывел попавшие в окружение части 14 танковой дивизии. В ходе Харьковского сражения 1942 года 6-я армия под его командованием, действуя на главном направлении, прорвала оборону немецких войск и за несколько дней боёв продвинулась на глубину до 50 км, но немцы окружили все прорвавшиеся армии Юго-Западного фронта, нашей 6-й армии прорваться из окружения оказалось невозможно и наша 6-я армия была разбита. Разбита за полгода до того, как будет уничтожена в Сталинграде 6-я немецкая армия.
 
И чтобы не попасть в плен генерал-лейтенант Городнянский застрелился, в отличие от командовавшего 6-й немецкой армией генерал-фельдмаршала Паулюса, которому не хватило духу на этот шаг. Немцы генерал-лейтенанта Городнянского с воинскими почестями похоронили, а наши и не вспомнили – «помер Клим, ну и хрен с ним!». Он же не сдался, не отсиживался в плену, какой он герой в понимании наших генералов?
 
И глядя на тех, кого безмерно прославляли после войны, начинаешь лучше понимать русскую пословицу «Не всё то золото, что блестит». Сегодня обязанностью гражданина России является всяческое презрение к тем генералам и офицерам, кто отказался воевать, кто бросил своих солдат, кто сдался в плен. Ничего не дало России прославление этих трусов и предателей.
 
Сегодня обязанностью каждого гражданина будущей, настоящей России является розыск и прославление настоящих героев той и последующих войн, героев, честно исполнявших свой долг.
 
И эту свою обязанность гражданину России полагается понимать. 

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                                   К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила.
 
Карн Кириамо
Аватар пользователя Карн Кириамо

Тридцать лет даром не прошли -

сейчас пойдут популярные разъяснения: Сталин был диктатором, не занимая достаточного для этого поста, потому что держал всех этих Молотовых и Калининых в страхе: в любой момент поубиваю вас всех!..

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Что такое народ?

Один из первых сербских королей Стефан Неманя (1200 год) в своём письменном труде даёт несколько признаков, по которым можно определить, приложив их к некой группе, народ это или не народ, а просто случайный коллектив сожителей. Туда входят: 1 земля (территория), 2 кровь (генофонд), 3 могилы предков, 4 небо и звёзды, 5 язык, 6 церковь, 7 государство (не одно и то же с народом), 8 власть и владыки, 9 книги и письменность, 10 песни и музыка, 11 имена,

sr.nemanja.de/stefan-nemanja/zavestanje-stefana-nemanje/zavjestanje-zemlje.html

(текст на сербском, на странице есть встроенный вызов гуглопереводчика)

Современная наука могла бы добавить сюда описание, для каждого народа, способа отбора индивидов, которым дети (или другие прибыванцы), не годящиеся быть членами этого народа, из этого народа удаляются.

Современные несчастья в значительной степени обусловлены тем, что стало сильно немодным сказать вредоносным чужакам (любого происхождения): "поди прочь, вредитель, живи в своём вредительском народе, если найдёшь его, а от нас отстань!"

Надо популяризировать. И вырабатывать приемлемый механизм. А то, если всех жалеть и вешать себе на шею, можно стать скотами. Враги народа этой цели уже не скрывают. Ставят и другую цель - полное уничтожение и утилизация. Руками самих пациентов. Всё очень серьёзно.

 

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Синепузов

 Да, это весьма интересный вопрос - "что такое (этот некий) народ" и к тому соответственно неотьемлемо и второй вопрос - есть ли этот некий якобы "народ" т.с. "вещественно" или это лишь искусственно созданный (пропагандой для манипулирования) образ. Притом в реальных проявлениях себя таковым, своих свойств как такового в действительности, а не в рассуждениях хоть королей, хоть ученых, хоть кого. И вообще откуда с этим неким "народом" все изначально взялось и "ноги растут". 

Вот пара факторов к рассмотрению. Первый - строка из очень революционной песни: "... ВЫШЛИ (?!) МЫ ВСЕ (?!) ИЗ НАРОДА...". Да, именно так - некие " МЫ ВСЕ" и ИЗ некого "НАРОДА" - именно "ВЫШЛИ". И во всей сов.культуре про ВСЕХ видных деятелей с подходящими фактами в биографии всегда и неизменно подчеркнуто говорилось " ВЫХОДец из народа". Именно "ВЫШЛИ", " ВЫХОДец" и подобно, никак иначе. Т.е. тем уже не этот некий "народ", из которого ВЫШЛИ, ВЫХОДИЛИ, в нем уже не оставаясь, не состоя. Притом "ВЫХОДЯ" как "вверх" в выдающиеся (в чем-либо) позитивные, так и "выпадая вниз" в чем-то выраженно негативные (как Вы это сами упомянули), а так же и в др."стороны", но всяко с "ВЫХОДОМ ИЗ НАРОДА", переставая в нем и им быть. Заметим, что это именно так звучало постоянно и повсеместно, всегда и везде обыденно-привычно, нисколько не привлекая внимания и малейшего несогласия, попыток оспорить и как-то скорректировать. Невольно напрашивается закономерный вывод, что этот самый некий "народ" есть не более чем лишь тот "остаток" во всем НАСЕЛЕНИИ (уж они-то сугубо вещественно и физически реально), который образовался в результате "ВЫХОДА" (и "выпадания") из него всех "кто куда". 

И второй фактор. Вспомним о том, что еще (в масшабах истории) сравнительно недавно практически все страны имели сословное деление, в части стран сохраняющееся и сейчас. Если проследить по литературному и др.текстовому отображению прошлого в современной ему литературе и др.текстовых источниках, то достаточно ясно и явно просматривается то, что слова "народ" и "общество" ТОГДА как раз имели реальное вполне "вещественное" содержание, суть и смысл. Несколько низших сословий и все, входящие в них, совокупно именовались "народ" как нечто одно без всякого дальнейшего уточнения. А вот высшие сословия и входящие в них именовались "общество" и притом с весьма четким делением и иерархией "обществ" на высшее и разные пониже, столичное и провинциальные разных же уровней, от губернского до местечковых, и тоже со своим в каждом уровне уточняющим делением на более высокие и пониже. А когда сословное деление упразднялось, с этим и прежние суть и смысл терялись, а тем и сами слова становились просто атавизмами и далее использовались и используются лишь как образы-штампы для пропагандистских манипуляций. Вот типа "МЫ ВСЕ(?!)" якобы есть некий "народ" (и\или некое же якобы "общество ВСЕХ") и потому... (далее следует "должны-обязаны" и желаемое). С вполне закономерным, предсказуемым и воочию наблюдаемым реальным результатом с продолжением и последствиями. 

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

генетика и эволюция в концепции биотической регуляции

www.bioticregulation.ru/tag.php

Центральное место здесь - у крупных животных большой геном. Его репликация происходит с гарантированным внесением нефатальных ошибок копирования. Чистка популяции от таких ошибок природой предусмотрена только путём внутривидового конкурентного взаимодействия через поведение особей в коллективе. Чистка никогда не доходит до завершения. У людей такие коллективы называются народами, устойчиво воспроизводящимися и набравшими дефектов копирования и средств их компенсации, удачно вписывающихся в специфическую среду обитания народа. Те, кто выходят из народа - это биологические "отщепенцы", которые какие-то роли в жизни народа играют, но к народу уже не принадлежат. Ибо не воспроизводятся, помирают после более или  менее длинной жизни, не оставляя потомства. Это плата за большой объём видового генома.

Фактически народ всё время порождает "элиту" из биоотщепенцев, худо-бедно уморяемую и не подвергающую народ опасности исчезновения. Способ чистки очень сложен и уникален. И, как правило, он и определяет все остальные атрибуты каждого конкретного народа. 

... Но среди огромной массы пидорасов и уродов

выделяется отдельный, очень маленький народ.

Там сплошные пидорасы, с точки зренья всех народов.

Потому что у Природы должен быть громоотвод  (Долинский :-)

Профессор Савельев отмечает к тому же, что мозг человека эволюционирует отдельно от всего тела и обладает гораздо большей индивидуальной  изменчивостью. Народы - генетические коллекции удачных последовательностей , отобранных веками. Межэтнические браки скорее нежелательны, чем полезны.

 

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Синепузов

 Межэтнические браки...

 -------

    Ну вообщем то да... только бы определиться, что такое этнос. Чёткого определения не выработано, насколько я знаю. 

 

Владимир136

Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Профессор Савельев не рекомендует

И объясняет, почему. В среднем лучше "браковаться" со своими. Но индивидуальный статистический разброс может дать любые результаты. Не обязательно прекрасные. Наука умеет много гитик. Принцип похож на объяснение научной позиции по поводу уринотерапии. Снаружи можно, внутрь нельзя.

Профессор таки даёт разумное определение этноса.

www.youtube.com/watch    Этнические различия мозга, вынос мозга №40

www.youtube.com/watch     Проблема наследственности. вынос мозга №58

www.youtube.com/results

 

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Карбышев никого не бросал и

 Карбышев никого не бросал и в плен не сдавался, это ложь.

Карбышев выходил из окружения, возглавил прорыв сапёрного подразделения и при переправе через Днепр был контужен миной и попал в плен в бессознательном состоянии. И этому есть свидетельства, которые я неоднократно приводил.

В плену Карбышев боролся до конца, во всех лагерях был центром сопротивления и в итоге был зверски замучен фашистами. И этому есть свидетельства, которые я неоднократно приводил.

В 1945 году специальная комиссия установила подвиг Карбышева и генерал был награждён званием герой СССР посмертно.

 

 

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

 А почему "в итоге"? Вместе с

 А почему "в итоге"?

Вместе с Карбышевым по официальной версии обливали сотни человек. Это тоже были герои? Почему их не наградили?

Или целенаправленно убить хотели только героя Карбышева, а остальные были для массовки и они не герои?

 
SKxxl
(не проверено)
Аватар пользователя SKxxl

 А почему о вышел в

 А почему о вышел в гражданском на отступающих с боями  частей вашей РККА? Это можно легко проверить. Почему? И ведь об этом нельзя было писать, причем писал даже папа Дарьи Донцова про Лукина, про геройство генералов, а про него нет?

 
Укр Рос
(не проверено)
Аватар пользователя Укр Рос

SKxxl вышел в гражданском на отступающих с боями

Военнослужащий снявший форму является дезертиром.  А если он при этом с оружием - то уголовным преступником.  И тех и других расстреливали на месте без суда и следствия  по законам военного времени.

Ну и есть Женевская конвенция 1929 года о обращении с военнопленными.  СССР её не подписывал, но строго исполнял по отношению к попавшим  в плен. 

 

Ну и самое интересное Гаагская конвенция 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны"    Принята оная с подачи и под влиянием Николы №2.    Статья 1 этой конвенции гласит что воюющим и имеющим право на гуманное отношение в случае попадания в плен  признаётся военнослужащий, ополченец, местный житель (партизан) в случае если он ОТКРЫТО  носит оружие и имеет ЯСНО ВИДИМЫЙ отличительный знак.  

Так что Шпиёны и разведчики  под  эту конвенцию не подпадают, а переодевания военнослужащего в гражданку  вполне достаточно для расстрела как предателя.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Военнослужащий снявший форму

 Военнослужащий снявший форму является дезертиром.

С херна ли? В натуре -- отсутствующий без разрешения вне военной части в войну -- 2 часа, в мирное время  -- сутки.

А если он при этом с оружием - то уголовным преступником.

Чё за новость?! Раз дезер -- уже под УК подпадает. А с оружием, без оружия -- мелочи.

местный житель (партизан) в случае если он ОТКРЫТО  носит оружие и имеет ЯСНО ВИДИМЫЙ отличительный знак

Ну-ну. Энто уже никак не партизан! А партизан -- сиречь террорист, всегда и всюду подлежал расстрелу на месте. Вот если бы перестреляли всех какелов-бандеровцев, лесных братиев, чехов, то никаких проблем сейчас бы не было. Что говорит о том, что партизаны -- зло неисправимое! Другое дело советские партизаны. Это были заброшеннные части НКВД

 
Max 1950
(не проверено)
Аватар пользователя Max 1950

Joker Укр Раз дезер -- уже под УК подпадает.

Это по советскому уставу. Тут правда ваша. 

А касательно пленных,  то укр прав.  Пленный  в гражданке  под конвенцию не подпадает.   Попадалось в чьих- то мемуарах:  "вышедший из леса мужичёк подошёл к патрульному и попросил отвести его к командиру.  Там он представился и предъявил майорский документ и сказал что добровольно сдаётся в плен.  Немец выслушав  сразу же приказал расстрелять, сказав что он не может считатся пленным."

 

Это были заброшеные части НКВД

Верно.  И форму они не носили.  Зоя Космодемьянская была по гражданке.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Max 1950

 Партизаны СССР, не обозначая себя, были более эффективны, при этом понимая, что плен им не светит.

 
D31T4X
Аватар пользователя D31T4X

Мухину

Вы тоже, если честно, кое в чем манипулируете. По-вашему получается, будто Сталин, Тимошенко, Буденный и Ворошилов - отдельно, а генеральская мафия - отдельно. А кто эту мафию насаждал? Кто обязан был с нею перед войной бороться, но фактически не сделал этого? Легко все списать на плохих командиров, которые "мешали побеждать хорошим", но кто этих плохих продвигал и назначал на должности? Вина руководства армией велика в любом случае.

 
Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

 Пленный  в гражданке  под

 Пленный  в гражданке  под конвенцию не подпадает.   Попадалось в чьих- то мемуарах:  "вышедший из леса мужичёк подошёл к патрульному и попросил отвести его к командиру.  Там он представился и предъявил майорский документ и сказал что добровольно сдаётся в плен.  Немец выслушав  сразу же приказал расстрелять, сказав что он не может считатся пленным."

Сталин аплодирует этому немцу стоя. 

Благодаря таким у советского народа быстро выветрились иллюзии о цивилизованности немцев. 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"И этому есть свидетельства, которые я неоднократно приводил."

Ну так и приведите лишний раз, не помешает.

 
hybjub
(не проверено)
Аватар пользователя hybjub

Гост

Ничего, что карбышев был доцентом(или как его там) в Москве, а не боевым генералом?

 
не хряк тупой
(не проверено)
Аватар пользователя не хряк тупой

Гост

 Ну так уж очень захотелось Карбышева обвинить в предательстве, даже кузнецов,  кой бросил армию в свидетели пригласилион и в крестьянские шмотки мол облачился и доты с плоской крышей понастроил в коих дырки насверлил для вентиляции, тока где они должны были быть ?  И немцы забирались на крыши даже без альпинисткого снаряжения и пожарных выходов не предусматрел, вредитель однако!  И сектора обстрелов не предусматрел между дотами.  

Да не успели их в большинстве то и занять,  и многие были даже не вооружены или вооружены старьём от ПМВ,  а некоторые без  боезапаса,  много было недостроя,  а какие отбивались то в результате неразберихи и охватившей паники, устроенного генералами были блокированы, так как соседние были пустыми.  А со старой границы-  "Линии Сталина", что Карбышев велел всё  вооружение снять?     Вот и трижды твёрдый заявил убойно, поливали сотни, а наградили одного Карбышева, надо было ещё и английского свидетеля гибели генерала наградить хотя бы орденом.  Встречный вопрос, что все миллионы  награждали, погибших на фронте? 

Где же он всё же в пленуу то был складывается впечатление, что на даче у бормана.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

не хряк тупой

"А со старой границы- "Линии Сталина", что Карбышев велел всё вооружение снять?"

Вооружение УРов со старой границы не снималось. См., например, Киевский УР.

 
В.
Аватар пользователя В.

О героях

----------
"...Сегодня обязанностью каждого гражданина будущей, настоящей России является розыск и прославление настоящих героев той и последующих войн, героев, честно исполнявших свой долг.

И эту свою обязанность гражданину России полагается понимать..."
----------

Спасибо вам, Юрий Игнатьевич, за напоминание об этих неизвестных героях.
Сколько их - имен которых мы никогда не узнаем (пропавших без вести и похороненных в безымянных могилах), совершивших не меньшие подвиги, чем те, которых все знают и прославляют...
Но особенно обидно за тех, о которых реальная информация есть, но ее (как в приведенных здесь примерах) либо скрывают, либо сознательно извращают...

 
Гость_51
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_51

    Я тоже хочу вспомнить

 

  Я тоже хочу вспомнить одного генерала майора Потапова Михаил Ивановича. Командующего 5 армией.

 
В первой же своей директиве, посвященной боевым действиям на Восточном фронте (Директива № 33 от 19.07.1941), Гитлер указывает: «Вражеская 5-я армия должна быть быстро и решительно разбита». Но быстро и решительно не получается, и следующая директива № 34 от 30.07.41 снова предписывает германским войскам «5-ю Красную армию ... вынудить к сражению западнее Днепра и уничтожить». Проходит две недели и Гитлер вновь раздраженно напоминает о том, что «5-я армия русских должна быть … наконец, уничтожена». (Приложение к Директиве № 34 от 12.08.41).
Наконец, 21 августа Гитлер издает приказ, в котором трижды (!) повторяет мысль о необходимости уничтожения 5-й армии. Но главное, что он впервые готов выделить для выполнения этой задачи «столько дивизий, сколько необходимо»
Здесь противник сосредоточил против 5-й армии 11 дивизий. Если учесть, что штатный состав немецкой пехотной дивизии составлял 14 тысяч человек, то вражеские войска, по крайней мере, вдвое превосходили силы, имевшиеся в распоряжении Потапова.
Пока войска Потапова атаковали северный фланг немецкого наступления, защитники Киева получили передышку. Командование 6-й немецкой армии вынуждено было заявить: «Характер угрозы нашим войскам со стороны главных сил 5-й армии русских по-прежнему таков, что указанную угрозу следует ликвидировать до наступления на Киев». Потерю украинской столицы удалось отодвинуть на два месяца.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Мухинистам

Помянутый начальник немецкого Генштаба сухопутных войск Ф. Гальдер в своем дневнике с 1 октября 1941 г. по 24 сентября 1942 г., ни разу не вспомнив о Жукове, о своем непосредственном начальнике, главнокомандующем сухопутными войсками Германии фельдмаршале фон Браухиче, вспоминает 13 раз, а о генерал-майоре Павле Алексеевиче Белове аж 11 раз! И как вспоминает! К примеру: «15 июня 1942 года… На фронте группы армий «Центр» войска русского генерала Белова снова прорвались в направлении Кирова. Нам это не делает чести!.. 17 июня… Кавалерийский корпус Белова действует теперь западнее Кирова. Как-никак он отвлек на себя в общем 7 немецких дивизий

 Вопрос вопросов - вот откуда наши генералы или генералы противника знали кто именно руководит противником и какие номера подразделений и какой численностью им противостоят. После войны - это понятно, но как во время то войны можно все это знать и в дневниках записывать?

 

 
SPR
Аватар пользователя SPR

 Тактическая разведка

 Тактическая разведка работает постоянно. За перемещением войск противника следят через агентуру круглосуточно. Пленные поступают ежедневно. В интернете есть сканы карт немецкого генштаба. На них расположение войск противника  приведено  так как ибыло.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Про героя-генерала Потапова

 Баграмян сообщает подробности:

"Свернули на просёлочную дорогу, пролегавшую вдоль левого берега реки Удай... 
Утром 19 сентября добрались до села Городище, расположенного при слиянии рек Удай и Многа. Командующий фронтом приказал сделать остановку, чтобы привести колонну в порядок, выяснить обстановку и наметить дальнейший план действий. В этом селе к нам присоединилась колонна штаба 5-й армии. Она следовала под прикрытием остатков 31-го стрелкового корпуса генерала Калинина".
 
И ещё от меня, после изучения карты этой местности. Там в округе трудно найти закуток, в котором было бы ещё проще сдаться в плен (ввиду безвыходного положения), нежели это село Городище. Ведь Кирпонос завёл штаб фронта на полуостров, окружённый двумя сливающимися речками с очень болотистыми берегами. Там и немцев-то не было по той причине, что им и в голову не могло прийти, что в это междуречье, из которого очень трудно выбраться, кто-то может заехать. 
А пока отметим, что как только командующий 5-й армии генерал Потапов, чей штаб был к северу от Прилук, т.е. где-то в 60 км от Пирятина, понял, что Кирпонос бросил командование фронтом и сбежал, то и Потапов тут же бросил командование 5-й армией и тоже сбежал. А как только командир 31-го стрелкового корпуса генерал Калинин увидел, что Потапов уже сбежал, то тут же бросил командовать корпусом и тоже сбежал. А ведь Потапов имел приказ Кирпоноса взять Лохвицу, к которой Кирпонос так стремился.
Почему же Кирпонос их не расстрелял? Ведь статья 193 тогдашнего Уголовного кодекса гласила: "Самовольное отступление начальника от данных ему для боя распоряжений, … – а равно – Самовольное оставление поля сражения во время боя, … - а равно – Самовльное оставление части или места службы в боевой обстановке, влечёт за собой – высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества". Не расстрелял потому, что ведь и сам Кирпонос самовольно не выполнил данное ему для боя распоряжение Тимошенко об отводе войск, сам отказался руководить сражением фронта, сам начал убегать из расположения вверенных ему войск. Пришлось ему Потапова и Калинина принять как родных.
 
Гость_51
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_51

   Вы меня озадачили Юрий

   Вы меня озадачили Юрий Игнатьевич. Это ссылка по которой я вам писал
https://ludi-pravdi.livejournal.com/79715.html
здесь приведены
(Директива № 33 от 19.07.1941), Гитлер указывает: «Вражеская 5-я армия должна быть быстро и решительно разбита».
директива № 34 от 30.07.41 снова предписывает германским войскам «5-ю Красную армию ... вынудить к сражению западнее Днепра и уничтожить». Проходит две недели и Гитлер вновь раздраженно напоминает о том, что «5-я армия русских должна быть … наконец, уничтожена». (Приложение к Директиве № 34 от 12.08.41).
Гланц Дэвид М
Крах плана «Барбаросса». Том I
Из его книги
эта директива, в частности, определяла, что «группе армий «Центр» потребуется значительное время для ликвидации сильных боевых групп противника, продолжающих оставаться между нашими подвижными соединениями. Активные действия и свобода маневра северного фланга группы армий «Юг» скованы укреплениями Киева и действиями в нашем тылу войск 5-й советской армии».
https://document.wikireading.ru/27146

Группа армий «Юг» пока продолжает боевые действия на южном участке фронта собственными силами. Цель этих операций состоит в том, чтобы уничтожить крупные силы противника западнее Днепра и посредством захвата плацдармов в районе Киева и южнее его создать условия для последующей переправы 1-й танковой группы на восточный берег р. Днепр. Западнее Днепра завязать бои с советской 5-й армией, которая действует в болотистой местности северо-западнее Киева, и разгромить ее. Не допустить прорыва частей этой армии на север через реку Припять24.
https://document.wikireading.ru/27146
3. От группы армий «Центр» требуется, чтобы она, не считаясь с планами последующих операций, бросила на проведение вышеупомянутой операции такое количество сил, которое обеспечило бы выполнение задачи по уничтожению 5-й русской армии
https://document.wikireading.ru/27170
P.S. может кому интересно будет
Кроме того, в специальных сводках не приводились потери немецких войск, которые с 22 июня по 31 июля составляли 213 301 человек, в том числе 8126 офицеров и 205 175 рядовых и унтер-офицеров31. В той же пропорции выглядели и потери танковых войск, которые вынесли на себе основную тяжесть боев.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Ю.И.Мухину

> ...как только командующий 5-й армии генерал Потапов... 
> понял, что Кирпонос бросил командование фронтом и 
> сбежал, то и Потапов тут же бросил командование 5-й
> армией и тоже сбежал.
 
А почему нет? Если мой начальник на всё положил с прибором и пошёл с утра водку пить - что ж я тут, как дурак, работать буду??? Ага, щаз.
 
И разве всё упомянутое как-то перечёркивает высокопрофессиональные действия командования 5-й армии, нанесшей серьёзный урон противнику?
Командира следует оценивать по тому, как он воевал, а не по тому, как он водку пил, когда боевые действия закончились.
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Блонди №2

<А почему нет? Если мой начальник на всё положил с прибором и пошёл с утра водку пить - что ж я тут, как дурак, работать буду???>
Да а кто против-то? Никто и не против. Единственно разве что, так за то что ты бросил противнику вверенные  тебе войска, то тебя надо аккуратно взять за ноги, подойти к стенке и аккуратно расшибить твою плешивую бошку ап стенку. Чтоб  мозги вылетели.  А все остальные бы на это посмотрели. И так каждый раз, когда кто- либо бросает вверенные ему войска.
 
<И разве всё упомянутое как-то перечёркивает высокопрофессиональные действия командования 5-й армии, нанесшей серьёзный урон противнику?>
Да а кто говорит, что перечеркивает? Никто и не говорит, что перечеркивает. Говорят только, что за то, что этот высокопрофессионал бросил противнику вверенные ему войска, его надо взять за ноги и рамсшибить о стенку его плешивую бошку. Ну или повесить в крайнем случае.
 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гене - мухинисту

 Ну вот как вас мухинистов понять:

Бросил войска и вышел чтоб не поймали в плен - предатель и мерзавец.

Не бросил войска и попал в плен - предатель и мерзавец.

Не бросил войска и не попал в плен, а застрелился - предатель и мерзавец (Кирпонос)

Не пошел командовать вообще, мотивируя тем, что не способен - дизертир и все равно предатель и мерзавец.

А куда ж нам командирам деваться то?

Или вот Сталин говорит какой-то мерзкий тост. Вы только вдумайтесь, что он несет: Он же прямым текстом говорит, дескать любой другой народ послал бы нах нас (партию и правительство) за такое руководство и жил бы себе при немчуре и радовался, а вот русское быдлотерпило терпело и терпит мои Сталина и ваши (членов политбюра и правительства) издевательства. Так выпьем же за здоровье нашего долготерпящего русского быдла.

Или вот Сталин и Буденный у Мухина хороший, Кирпонос дурной. Спрашивается с какого перепугу?

Буденный Сталину говорит: Не выдюжим, надо отходить, а Сталин спрашивает у Кирпоноса, который подчинен Буденному. Выдюжишь? Кирпонос рапортует, если по другому никак, то выдюжу, дескать а куда, я блин денусь. В результате, когда под Киевом не сдюжили, то по Мухину Сталин - гений, Буденный - просто голова, а вот Кирпонос - предатель и мерзавец.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Пидарасыч

ты чего на меня и мухинистов напраслину возводишь?

<Ну вот как вас мухинистов понять: Бросил войска и вышел чтоб не поймали в плен - предатель и мерзавец>

Где это я называю Потапова предателем и мерзавцем? За то что  он бросил управление и солдат я всего лишь предложил его за ноги да головой о стенку, чтоб мозги выскочили. Проступок мелкий, и наказание столь же плевое.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.