3. «ЖЕРТВЫ СОВКА»

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 285
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"Ну вот вам и прекрасный ответ о советской гнилой экономике.

Производим всякую дрянь (по дизайну и качеству - похуже)."

И поэтому, к примеру, советские легковые автомобили без проблем покупали в Англии, Франции и ФРГ?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Вы можете уточнить цены, по которым сов.автомобили "охотно покупали"? Я могу сообщить только цену по которой тогда "охотно покупали" в Финляндии "Жигули". В пересчете с финмарок на доллары получалось около $2000, т.е. цена была абсолютно демпинговая и только-только покрывала себестоимость. 

 
Гость000
(не проверено)
Аватар пользователя Гость000

Какой смысл демпинговать? На

Какой смысл демпинговать? На Западе это обычно делалось, чтобы вытеснить из бизнеска конкурентов. СССР ставил целью разорить GM и VW? Цены на советские машины были на 10-15% ниже, чем такого же класса иномарки, по воспоминаниям местных жителей Канады и США.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

ГостьООО

 Смысл демпингования был очень простой - чтобы их вообще покупали, ведь это валюта и потому лишь бы и любой ценой. Цену я привел в $. Можете пересчитать ее в рубли по тогдашнему курсу. Конечно, с учетом того, что это цена продажи, а в цену продажи ес-сно включались и все расходы по доставке и проч. и маржа продавца с налогами. К сведению могу сообщить, что тогда же курс $ на черном рынке, т.е. реальный, был 4 рубля за доллар. Также объективным фактором является то, что те "Жигули" были неск.ухудшенным вариантом "Фиата" 50-х годов. О ценах и соотношениях цен в % можно судить только очень приблизительно и с большой осторожностью. Не то чтобы кто-то кого-то специально злостно обманывает (хотя и такое случается), но слишком много неопределенностей. Что стоит за словами "такого же класса"? Ведь это могут быть и какие-то тоже старые модели, которые вот-вот вообще снимут с производства. Вообще рынок Финляндии и США весьма разные. Мы об этом знаем мало и больше понаслышке, но вполне вероятно, что США и при них Канада могут себе позволить весьма другое, нежели Финляндия. Или наоборот. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Паукову

 Я покупал для рабочих завода "жигули" в СССР у "Автоэкспорта" за валюту,  внутренняя цена в валюте (себестоимость и прибыль ВАЗа) была 1100 переводных рублей, то есть, меньше 2000 долларов США. Но не это главное, скажите, что вы производили такого, что за границей продавалось без демпинговых цен? Гавно? Так оно в канализацию уходило. Что ещё?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Мухин

 Спасибо что подтвердили приведенный мною факт. А вот дальше Вы "попали", как это постоянно у Вас бывает, когда Вы вместо фактов пускаетесь в свои умозаключения, которые ошибочны. Вот увы Вам! А как раз я как раз-таки производил и еще как производил именно то, что влет продавалось (и сейчас продается) за живую (наличными) валюту хоть прямо "здесь" приезжим иностранцам, хоть вывозилось "туда" и "там" продавалось. По цене отнюдь не демпинговой. Это художественно-прикладные изделия, резьба по дереву. Так что это Ваше "говно", Вы теперь переадресуйте...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Это художественно-прикладные изделия, резьба по дереву. Так что это Ваше "говно", Вы теперь переадресуйте..."

А с чего переадресовывать то? Вас же спросили:

"скажите, что вы производили такого, что за границей продавалось без демпинговых цен?"

Вы свои "изделия" за границей продавали? По каким ценам?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Одна из схем Березовского.

 Меткомбинат переводные рубли по какому курсу получал?

А все равно по какому, ибо ему все равно валюту сдавать в бюджет по официальному - 60 копеек с чем-то.

Дальше - раздают работникам (не всем, избранным профкомом и руководством, никаких взяток, просто из желания поощрить за прекрасную работу) без очереди, за которую некоторые граждане весьма приплачивали - по какой цене? Меньше государственной ВАЗа нельзя - подрыв устоев и демпинг, больше - спекуляция. Граждане-работники вносят в кассу госцену (поправьте, если что не так) и счастливы, а вот в кассе образуется излишек рубликов (и простых и зеленоватых), на которые закупается следующий ширпотреб, оплачиваются стройматериалы и прочие дефицитные фонды, которые не то чтобы налево идут, а "рационально и эффективно используются", короче - идут нужным людям.

 

Борис Абрамыч столько на реэкспортных, а позднее - бартерных Жигулях намутил, что ему на старт вполне хватило.

 

Немножко о Жигулях, бартерах и кооперативах

youtu.be/ogHrWI7iD6o

 

"Себестоимость первой модели Жигулей 950 рублей, продавали за 5 с половиной тысяч"

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Жигули" были неск.ухудшенным вариантом "Фиата" 50-х годов."

Вот дебил то! А чего не 30-х годов?

Это был Fiat 124, выпускавшийся с 1966 г и признанный автомобилем года в 1967 г!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Fiat_124

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Дебил-то ты сам. А "того не 30-х", что это разработка 50-х. Ах! Он такой весь из себя где-то кем-то когда-то в какой-то номинации "признанный"?! Так это как раз " аргумент" в самый раз для тебя, дебила. Жуй, не подавись!  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"А "того не 30-х", что это разработка 50-х. "

Ага. Итальянцы - они такие. Разработали в 50-х, а на конвейер поставили во второй половине 60-х!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"В пересчете с финмарок на доллары получалось около $2000, т.е. цена была абсолютно демпинговая и только-только покрывала себестоимость. "

Да что вы? А можете пояснить, зачем продавать что то по себестоимости, без прибыли?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Да вот "то самое", о чем уже сказано, а Вы как всегда не прочитали и "да-чтокаете". Вам же сказано же ясно русским по белому - РАДИ ТОГО, что это пусть даже не по себестоимости, а вообще себе в убыток, но РАДИ ВАЛЮТЫ. Ради того же, ради чего выезжавшие из СССР немногие счастливчики, тащили с собой все что только можно было тащить, позволяемое к вывозу не декларируя, и там продаваемое хоть за какие копейки В ВАЛЮТЕ. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Вам же сказано же ясно русским по белому - РАДИ ТОГО, что это пусть даже не по себестоимости, а вообще себе в убыток, но РАДИ ВАЛЮТЫ."

 

Да что вы? А теперь, посчитаем. Вы пишите:

" могу сообщить только цену по которой тогда "охотно покупали" в Финляндии "Жигули". В пересчете с финмарок на доллары получалось около $2000, т.е. цена была абсолютно демпинговая и только-только покрывала себестоимость. "

В 60-х годах итальянский лекговой автомобиль класса жигулей Alfa Romeo Giulietta стоил 1375000 лир.

https://mexanizm.livejournal.com/39752.html

1000 лир в 1961 г составляло 1руб 45 коп.

http://economics-lib.ru/books/item/f00/s00/z0000023/st079.shtml

А доллар тогда стоил 90 копеек.

https://ic.pics.livejournal.com/soblaznmaster/17380176/148842/148842_ori...

Таким образом, стоимость этой модели в рублях 1375х1руб 45 коп=1993,75 руб или в долларах: 1993,75/0,9=2215,28 долл.

Итальянцы тоже свои автомобили ниже себестоимости продавали?

 

 

 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Вот же Вам неймется вилять и, как всегда, усердие у Вас превозмогает рассудок. Прежде всего Вы добились того, что ради своих виляний выставили Мухина лжецом. В его комменте здесь же он указал, что 1100 "переводных" рублей это больше, чем $2000. А Вы тут как тут с точными курсами валюты и выходит, что он солгал. 

Я-то промолчал и не стал мелочится и ему на это указывать, поскольку непринципиально, все уже доказано и так. Хотя мог бы и ему указать, что его утверждение о том, что в указанную им цену "Внешторга" (не завода!) якобы входила и "прибыль завода" - как минимум крайне спорно. 

Далее Ваши влияния вовсе пустые и ни о чем. Вы полагали проскочить на том, что якобы "автомобиль класса "Жигулей" стоил..." - ну и что? Что это за автомобиль и какого он там "класса", и насколько - это фигня. К тому же сходство класса нисколько не говорит об одинаковости себестоимости, а она весьма разная у даже вообще одного автомобиля, но на разных заводах. А уж у разных автомобилей разных фирм - и подавно. Поэтому итальянцы-то все продавали нормально, со своей нормальной прибылью. А СССР демпинговал даже себе в убыток. И чего об этом спорить-то, привлекая лишнее внимание к тому, о чем в СССР старались молчать и поскорее забыть?! Все это и тогда было достаточно известно, и проблема только в том, что лично Вы это почему-то не знали. Теперь узнали и ладно. Примите к сведению и впредь обходите это не нарываясь. 

Ну, а еще благодаря Вашей настырности выявилось и то, как в СССР своих граждан на этих машинах грабили "в пять концов". А с тем и гнилое манипулирование и разводка с этими " переводными рублями" - тоже выявилась. Вот как Вы своей настырностью сами СССР подводите! 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Тупой базар про импорт

Тупой базар про импорт автомобилей -- Мухин ранее 1985 никак не мог "покупать автомобили для рабочих завода", а алеша бубнит про 1961 год. Хотя "жигули" стали сходить с конвейера не ранее 1970. В Италии что, тоже была монополия внешней торговли? Нет? Тогда фиаты продавал сам "Фиат", и раз не вылетел в трубу, то прибыль имел. В СССР понятия "прибыль", "себестоимость" были какой-то фикцией, выводились по методикам Госплана и еще какого Статуправления, и их можно было искажать в широких пределах. Для соответствия с установками Партии и Правительства. Что "опытные экономисты" и делали. Были ли цены на наши машины демпинговыми? Хрен его знает, но были дешевле западных процентов на 20. А вот японских -- дороже! А уж по расходу бензина, комфортности, мощности (реальной), примистости -- ни в 3,14зду не могли с ними конкурировать. Плюс обалденная ремонтопригодность. Ну, если знать что где отвинтить и повернуть. А не как наши "автослюсаря" со "смикалкой" и интуицией.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Поэтому итальянцы-то все продавали нормально, со своей нормальной прибылью. А СССР демпинговал даже себе в убыток."

С чего это, дурачек? Вы можете указать себестоимость машин у итальянцев и у ВАЗа?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Дурачек-то как всегда Вы сами. Мне нет ни малейшей нужды что-либо в угоду Вашим финтам и выкрутасам еще "указывать" все любое, что Вам взбрендит. Мне нет никакой нужды ни сомневаться в том, что у итальянцев с себестоимостью было все в порядке и они продавали с прибылью. Так же мне нет никакой нужды выяснять себестоимость у "ВАЗа", которую специально держали в тайне, хотя утечки этой информации (инсайдерская информация) были и для знания положения дел этого достаточно. Притом забавно то, что за всеми Вашими финтами и выкрутасами Вы про себестоимость вспомнили только сейчас, что весьма симптоматично в части того, что дурачек-то тут Вы сами. А про отчаянный демпинг СССР ради хоть сколько-то, но в валюте, в СССР было ОБЩЕИЗВЕСТНО. Видимо Вы не жили в СССР. Судя по тому, чего и сколько общеизвестного тогда Вы не знаете, это безусловно так. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"А про отчаянный демпинг СССР ради хоть сколько-то, но в валюте, в СССР было ОБЩЕИЗВЕСТНО. "

Итак, антисоветская тупица не смогла привести ни одного довода в поддержку своего "мнения"! Более того, она не понимает, что "мнения" как то должны обосновываться, не понимает, что от нее хотят! Что лишний раз подтверждает, что антисоветчиками в России являются исключительные тупицы!

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Итак Вы пустились в очередной гнилой финт, поскольку мною все исчерпывающе объяснено и доказано, а Вы изобразили "типа-не-понимаю". Тем Вы как всегда пренаглядно проявили и Ваш собственный тупизм, а заодно и типичный тупизм всех совков как таковых. 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Да, именно поэтому, по скольку они шли по абсолютно демпинговой цене.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

" Да, именно поэтому, по скольку они шли по абсолютно демпинговой цене."

Так демпинговать может себе позволить только экономически сильный производитель!

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Отнюдь нет. Так демпинговать приходится как раз слабому. От безысходности. 

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

  Крашенному. Дизайном

  Крашенному. Дизайном похуже??? Так корпуса советских телевизоров изготовлялись из ценных пород дерева и поэтому вполне вписывались даже в дизайн современных квартир, в отличии от пластмассовых западных. До сих пор не выбросил старый корпус РУБИНА, надеюсь еще применить этот материал. Ну, а о дизайне той же ВОЛГИ (ГАЗ-21) говорит ГРАН-ПРИ на одном из автосалонов. А в отношении низкой зарплаты - так получали, сколько зарабатывали и не так уж и мало даже по западным меркам и то, что производилось - то и потреблялось ВСЕМ населением, а не отдельными ПРОДВИНУТЫМИ в виде дворцов, яхт и золотых унитазов. А если обьяснять на пальцах для детей ясельного возраста - 30 лет либеральных реформ, а где  деньги ЗИН?, где результат? А вот, если бы все осталось как было, так за 30 лет и при таких ценах на нефть и газ нам бы завидовала бы наверное вся Европа и стремились бы не ТУДА, а ОТТУДА СЮДА....

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Кот-2 Сама свидетелем не был -

Вы правы челноки  везли из СССРа всй что можно. телевизоры, утюги, фотоаппараты...и проч. затоварку.
Продавали на блошинных рынках в 3...10 раз дешевле ихнего магазинного.  В полном соответствии цены с качеством.  Ну и обратно тоже ехали битком.  Везли одежду, обувь, еду.  И опять таки  японские телеки,  магнитофоны,...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"Продавали на блошинных рынках в 3...10 раз дешевле ихнего магазинного."

А сейчас то чего не везут из России продавать на блошиных рынках, когда Россия поднялась с колен?

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

 дороже выходит то ЧУДО  было

 дороже выходит

то ЧУДО  было только лишь изза инфляции и девальвации

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

То есть нынешние российские товары

 слишком хороши для загнивающих буржуев?

Записано.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Дарвинист

" дороже выходит"

А у дураков из РФ всегда дороже выходит! В отличие от умников из СССР!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Дерьмак#13

 

  Продавали за копейки...покупали за западную .цену?  И так свой бизнес подымали? Да  ты совсем ополоумел, чумичка. На какие шишки покупали-то?! В том и дело, что в Союзе брали практически даром , румынам и полякам толкли за цену. 

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.