ЧУДОВИЩНАЯ ВЛАСТЬ 2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 255
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
WR
(не проверено)
Аватар пользователя WR

А кто сказал, что прогресс

А кто сказал, что прогресс это непременно хорошо? Прогресс подразумевает убыстрение жизни. Кто живёт быстрее, тот раньше добежит... до своей могилы. 

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

О прогрессе

> А кто сказал, что прогресс это непременно хорошо?

"Хорошо" или "плохо" - это понятия относительные. Кому хорошо, а кому и наоборот.
(Могильщику хорошо, когда много похорон).
А прогресс - это категория абсолютная. Наблюдаемая.

> Кто живёт быстрее, тот раньше добежит... до своей могилы.

Практика показывает обратное.
Прогресс ведёт к увеличению средней продолжительности жизни.

 
WR
(не проверено)
Аватар пользователя WR

Вы подчеркнули слово

Вы подчеркнули слово относительные, не понимая, что оно значит. Относительно значит численно. Когда я при помощи multiple view geometry(essential matrix) восстанавливаю размер объекта, полученного из камеры, я знаю отношение стереопроекции, но не знаю в чём мой объект выражен - сантиметрах, микронах, метрах. Чтобы получить абсолютную величину объекта, мне нужно отнормировать относительную величину на заранее известную. Например вы заранее можете измерить линейкой размер шахматной клетки и узнать насколько доска сжалась при удалении от камеры.

То, что вы привели в качестве примера прогресс есть величина относительная. Нельзя численно определить, что такое прогресс. Да выросло число машин, брюк, умственно отсталых детей, и самоубийств. А что есть прогресс, как величина абсолютная?

И потом, я говорю о сроке жизни общества, задетого прогрессом, а не о средней продолжительности жизни отдельного человека. Загнанная лошадь это прогресс? 

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

статья Мухина мне понравилась

Эта статья Мухина мне понравилась, здесь он верно подмечает брутальность нынешнего капитализма.
---------
Личные автомобили, на мой взгляд, это глупое баловство, однако, думаю, поскольку это товар длительного пользования, то очередей уже давно бы не было и за ними.
--------
В городах с развитым общественным транспортом личный автомобиль не нужен.
Есть агенства по прокату авто на день , неделю...
Есть система доставки грузов...
Есть такси наконец.
А главное есть общественный транспорт не перегружающий улицы и атмосферу
Содержание в большом городе автомобиля глупость, но реклама заманивает на несколько авто в городе: адно для города, другое для загорода...
Ясно, что автозаводам нужно производить товар в как можно большем обьеме, торговцем продавать, механикам тестировать и ремонтировать, инспекторам контроллировать...
В этой индустрии задействованы сотни миллионов бесполезных трудящихся.

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

про Маркса

предлагаю прямо тут разобрать основные положения марксизма. И мы легко убедимся, что они делятся на два вида:

(1) либо очевидные банальности, не стоящие многабукав (как проклятый буржуй грабит честного трудягу пролетария и забирает себе пресловутую "прибавочную стоимость")

(2) либо просто бред.

Например, чистильщик унитазов на Западе, он кто, пролетарий или буржуа ? А продавец гамбургеров в палатке Макдональдс ? А офисный клерк ? Кем именно и когда будет осуществляться предначертанная этим "великим" типа пророком пролетарская революция ? Мнения ?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Думми...,не пыжься...

 ...

главное, шо ты мудак

В этом весь твой разбор марксизма...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Спекулянт по извозу,

Спекулянт по извозу, потрошитель приезжих в столицу лохов, тебе же Ильич сказал - в прошлойтеме есть цитатка, что марксист это тот кто ни слова не понимает в марксизме.

Ты гришь, что ты марксист и потому, согласно марксизму-ленинизму, ты - бестолочь уникальная, ничего не понимающая в мраксизме.

Тебе что Ильич не авторите? Ты с кем спорить решил, барыг, с самим вождем?!

Это не ты, случайно, с ржавой кувалдой системы "кормилица" там памятники валил намедни вождя мирового пролетариата?

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

кошаку

главное, шо ты мудак

Замечательный аргумент в дискуссии. Я просто потрясен. Жги еще :)

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Думми...не строй себя глупее..., чем ты есть

 ...

Надысь кто здесь Маркса ...мудакомЪ ... называл???

Я штоль???

Именно ты этим горделиво отсвечивал на Форуме

Ладно бы...ежели ты бы этим успокоился

...ага...и щасссссс....

Ноне шо я читаю

Ровно твое предложение Форуму разбирать теорию того..., кого ты зачислил в ...мудаки...

Ну...

И...???

Какой  в этом табе смысл???

Тока один

Если ты именно ...мудакЪ...

 

....

Вот и выходит простое, Думми

Это у меня не аргумент

Это констатация именно твоего ...мудачества...

В ...квадрате..., коль табе захотелось моих пояснений об этом

 

Вывод

Иди...

Не зли меня на Праздники

Садись в налоговой...и бытописуй

Это твоё

 

"Hic Rhodus, hic salta"

dummicat
Аватар пользователя dummicat

кошаку

Это у меня не аргумент Это констатация именно твоего ...мудачества...В ...квадрате..., коль табе зазотелось моих пояснений об этом

Я понял. Самый лучший способ защиты говнотеории своего любимого пейсателя - это назвать оппонента мудаком :) Мда, я по наивности ожидал большего )

Пысы. Так че там с пролетариатом ? Когда следует ожидать мировой пролетарской революции ? Ась ? Не слышу ответа

 
WR
(не проверено)
Аватар пользователя WR

Мусьё изволит шутить? Маркс

Мусьё изволит шутить? Маркс умер в Марте 1883. Революция свершилась в Октябре 1917 года. Ждите мой друг... и прошлое непременно наступит! 

 
Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер

думмикат. главное, шо ты Мудак.

  Не трясись, он прав.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостьеху

 Вот за это вы и ценны - когда вы не шизизует со своим ВОНИРОМ (сегодня это редко), то ухватываете суть явлений, которую не видят другие.

Вот и сейчас вы абсолютно верно заметили - марксист тот, кто не способен понять Маркса вообще. Соответственно, марксист тот, кто не способен понять глупость марксовых писаний.

Если бы мы написали, что соль солёная, то нас бы заслуженно объявили бы глупцами, а когда Маркс пишет про прибавочную стимость - безусловно известную всем, кто хоть что-то производил на продажу, - от марксистов несутся вопли: "Гениально, гениально!!".

Они не просто не понимают дебильности Маркса, они его вообще не понимают! В этом вы безусловно правы.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

когда вы не шизизует со своим

когда вы не шизизует со своим ВОНИРОМ

========

Так делу - время, потехе - час. У кого вонир, а кого ВОИНР покажет практика.

 

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Мне кажется Вы путаете

 Мне кажется Вы путаете прибавочную стоимость с добавленой.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Если кажется,

 Если кажется, перекреститесь.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Я неверующий. Но прибавочная

 Я неверующий. Но прибавочная стоимость это стоимость прибавочного продукта, а добавленная стоимость образуется в результате передела. Поэтому всякому производившему когда-то на продажу известна именно добавленная стоимость.

"Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наемного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом" - энциклопедия марксизма

"Доба́вленная сто́имость — это та часть стоимости продукта, которая создается в данной организации. Рассчитывается как разность между стоимостью товаров и услуг, произведенных компанией (то есть выручка от продаж), и стоимостью товаров и услуг, приобретенных компанией у внешних организаций" - вики

Очевидно, что Юрий Игнатьевич имел ввиду именно добавленную стоимость, называя её прибавочной.

Истины ради.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Не имеет никакого значения,

 Не имеет никакого значения, как вы это обзываете. Все это банальщина, называть которое открытием, законом или гениальной теорией нет никаких оснований.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Согласен с Вами. Это

Согласен с Вами. Это действительно не гениальная теория, а самая что ни на есть обычная и заурядная банальщина. Она прямо вытекает из классической политэкономии Адама Смита и его собратьев по перу, более того это она и есть, ничего сверхъестественного в себе не несёт и ничем не отличается от, например, матана, сопромата, линейки, АСУП-АПУП или совправо часть два. Всё это банально и всем давно известно. Тем кто желает изучать.

Собственно я и изучал всё это наряду с другими предметами не помню точно, семестр или два семестра, по моему по семестру на каждый предмет - диалектика, политэкономия, научный коммунизм, не более трёх семестров в купе. Поэтому мне совершенно непонятно то преувеличенное значение, которое Юрий Игнатьевич этому предмету придаёт в своих статьях. С таким же успехом можно обвинять в обхомячивании и разрушении СССР теорему Коши или интеграл Мора.

Тем более, что эти обвинения базируются на необоснованных и несправедливых посылках. И сопровождаются несправедливыми и необоснованными доводами. Если Вы не видите разницу между прибавочной стоимостью и добавленной, если Вам всё равно какой принцип распределения действовал в СССР, по труду или по потребностям, то зачем вообще это упоминать обязательно в искажённом виде? Зачем несправедливо гиперболизировать и сознательно искажать? Я не допускаю мысли, что Вы этого всего не знали, я понимаю, что Вы искажаете намеренно, но зачем? На процесс образования хомячков в СССР и разрушение СССР двухсотлетней давности теория Маркса совсем не влияла. Злиться на Маркса за то, что он думал и действовал не для Вас, а для себя, в своих собственных жизненных и политических обстоятельствах, это Вам зачем? Ведь это глупость. 

Маркс дискутирует со своими опонентами, объясняя им разницу между примитивным коммунизмом и истинным, нацеливает их на борьбу за коммунизм в ближайшие годы, а Юрий Игнатьевич называет всё это мутным потоком сознания и называет несбывшимся предсказанием то, что коммунизм не возник ещё при Марксе. Но ведь те люди для кого Маркс это писал прекрасно его поняли и вели борьбу за коммунизм, и объединялись в социалистические партии, а эти партии в интернационал партий. И всё это именно в ближайшие к словам Маркса годы. Которые с середины 19 века и до середины, если не до конца 20 века прошли именно под знаменем борьбы за коммунизм, под знаком коммунизма. И Вы этого не можете не знать. А если Вам это непонятно и неприемлемо, то Маркс в этом не виноват, когда он это всё писал, Вас ещё не было, он и при желании Ваше мнение учесть не мог. Этот "мутный поток сознания" полтора века объединял миллионы бойцов и строителей, и сейчас объединяет многих. А вот "прозрачный" поток сознания пока даёт противоположные результаты.

Было бы понятно, если бы Вы опровергали марксистские положения по существу, я бы понял это и даже поддержал. Да сам Маркс бы это поддержал. Но Вы вообще существа марксизма не касаетесь, а просто занимаетесь плеванием в мёртвого Маркса. Большие мальчишки так не делают, это неприятно и вообще не хорошо.

Нехорошо плеваться. Я, конечно, тоже плююсь иногда, но рашка с рашкодранцами меня просто бесит, я сознаю, что это не хорошо выглядит, но не могу себя сдержать, настолько она отвратна и погана, особенно на фоне моего советского светлого прошлого. У Вас с Марксом также происходит? Органическая несовместимость? Хорошо, тогда больше не буду касаться этого вопроса в общении с Вами.

Но поправлять, если Вы вдруг опять перепутаете коммунистический и социалистический способ распределения я считаю себя обязанным, здесь речь идёт о моей стране и не хотелось бы из-за досадной ошибки в тексте создавать о ней неверное представление.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Госту

 "Если Вы не видите разницу между прибавочной стоимостью и добавленной, если Вам всё равно какой принцип распределения действовал в СССР, по труду или по потребностям, то зачем вообще это упоминать обязательно в искажённом виде? Зачем несправедливо гиперболизировать и сознательно искажать? Я не допускаю мысли, что Вы этого всего не знали, я понимаю, что Вы искажаете намеренно, но зачем?"

Вы просто с другого мира и не видите разницы между фактом и болтовнёй - между практикой и болтовнёй о практике. Вот аналогия. Представим, что Маркс открыл закон, что если яйца чешутся, то их надо чесать. И образовалось огромное количество марксистов, которые восхитились гением Маркса и уверяют друг друга, что понять учение о яйцах очень трудно, что для понимания этого закона надо Гегеля проштудировать. Так вот, ни я, ни Гостьех с этим не спорим. Восхищайтесь! Штудируйте! Хорошо штудируйте!

Мы просто пытаемся обратить внимание тех, у кого мозги ещё не отсохли, что яйца вполне успешно чесали до Маркса, и чешут после Маркса, ничего не зная ни о Марксе, ни об открытом им зклне, и не штудируя Гегеля.

И пытаемся обратить внимание тех читателей, у кого мозги не отсохли, что  тексты марксистов - это болтовня для развлечения глупых бездельников, болтовня, не имеющая никакого отношения к практике реального производства товаров. Получите от меня в подарок такой текст, восхищайтесь, а я его после первого абзаца и читать на стал из-за откровенной глупостьи и полной ненадобностьи:

Прибавочная стоимость - термин, который ввел в обращение Карл Маркс в своей работе "Капитал". Это понятие - одно из центральных в его экономической теории. По мнению Маркса, прибавочная стоимость - это разница в стоимости труда, которая присваивается капиталистом в процессе капиталистического производства.

Важно. Прибавочная стоимость - это не добавленная стоимость и их следует различать.
Для того, чтобы понять значение данного термина, необходимо принять к сведению, что его экономические взгляды базируются на следующих постулатах:
  • Стоимость товара зависит исключительно от количества вложенного труда. Влияние спроса и предложения Маркс не рассматривает
  • Затраты на производство товара Маркс называет "необходимым трудом" и считает, что все, что находится свыше данной стоимости - есть результат присвоения продуктов чужого труда капиталистом
  • Источником прибыли (прибавочной стоимости) является результат присвоения капиталистом труда рабочего, который трудится сверх "необходимого времени"
Стоимость Маркс рассматривает как овеществленный труд. Карл Маркс был не первым и не единственным экономистом, которые базировались на стоимости товара на основании осуществленных трудовых затрат. Рекомендуется также ознакомиться с работами Адама Смита и Дэвида Рикардо. По этой схеме (от вложенных затрат) при социализме осуществлялось ценообразование - исключительно на основании осуществленных затрат. Современные экономисты отказались от данной теории стоимости. 
Если стоимость товара определяется исключительно затратами вложенного в него труда, то необходимо объяснить разницу между фактической стоимостью, по которой товар обменивается на другой товар или на деньги. Поэтому Маркс вводит понятие "прибавочной стоимости".  То есть превышение стоимости товара над стоимостью вложенного труда, сырья, материалов и т.д. Источником прибавочной стоимости, по мнению Маркса, является потребление капиталистом рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость. К этому же процессу, но "в особой форме" Маркс относит прибыль, проценты, ренту, налоги, акцизы, пошлину, и т.д. То есть присвоенный труд таким образом перераспределяется между всеми агентами капиталистического производства.  
Источником прибавочной стоимости, по Марксу, является только сфера производства. Прибавочная стоимость возникает при любом производстве и служит источником налогов и накопления. А при капитализме она возникает в форме прибыли, которая становится для капиталиста самостоятельной целью производства.   
Рассматривая способы увеличения прибавочной стоимости, Маркс выделял два основных, которые обозначал с помощью следующих терминов:
абсолютная прибавочная стоимость - создается путем увеличения продолжительности рабочего времени, в течение которого рабочий трудится сверх "необходимого времени воспроизводства". 
относительная прибавочная стоимость - создается путем удешевления рабочей силы и "сокращения необходимого времени производства" (подразумевается рост производительности труда).
Таким образом, присвоение чужого труда, осуществленного сверх необходимого, Маркс определяет как основную черту капиталистического способа общественного производства. То есть эксплуатация рабочего с целью получения прибыли через присвоение его труда - главное и неотъемлемое свойство капитализма
По мнению Маркса, «точное выражение степени эксплуатации рабочей силы капиталом, или рабочего капиталистом» можно получить через норму прибавочной стоимости.  
Формула нормы прибавочной стоимости 
Норма прибавочной стоимости есть соотношение продолжительности (количества) прибавочного и необходимого труда".
 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 И правильно, что Вы не стали

 И правильно, что Вы не стали этого читать. В Вашем подарке галиматья написана. Это какой-то бред из энциклопедии бизнеса не имеющий отношения ни к Марксу, ни к марксизму.

Согласен с Вами в том, что приведённый Вами мне в подарок отрывок полностью бредовый.

Согласен с Вами в том, что яйца чесали и до Маркса.

Во всём с Вами согласен кроме отношения к самому Марксу и его работам.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Согласен с Вами в том, что

<Согласен с Вами в том, что приведённый Вами мне в подарок отрывок полностью бредовый>
Ну почему бредовый? Ничего бредового там нет. Просто обычная марксистская банальщина о процессе чесания яиц, изложенная с привычным для марксистов глубокомысленным видом.
 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Она не марксистская.

 Она не марксистская. Марксистская банальщина у Маркса. А в приведённом отрывке такое же приписывание Марксу собственных выдумок, как и у всех марксовых противников.

"По мнению Маркса, прибавочная стоимость - это разница в стоимости труда, которая присваивается капиталистом в процессе капиталистического производства"

Вы видите, наглядно, не можете не видеть, что в этом приписываемом Марксу определении нет никакого смысла. Это делается специально, чтобы очернить Маркса и выгородить паразитов. Здесь не указано ни вычитаемое, ни уменьшаемое, но при этом прибавочная стоимость обзывается разницей неизвестно чего. Разумеется это бред. Бред, который противники Маркса плодят специально, поскольку все противники Маркса на самом деле являются противниками трудящихся, паразитами живущими за счёт закабалённого труда. И им не выгодно распространение правды об их паразитизме.

"Влияние спроса и предложения Маркс не рассматривает" - неправда. Маркс рассматривает влияние спроса и предложения в понятии цены и ценообразования.

"Затраты на производство товара Маркс называет "необходимым трудом" и считает, что все, что находится свыше данной стоимости - есть результат присвоения продуктов чужого труда капиталистом" - неправда. Маркс не смешивает категории бухгалтерские и производственные, это намеренно делают противники Маркса. Затраты и прибыль у Маркса, так же как и у Адама Смита, так же как у Рикардо, не имеют общего с необходимым и прибавочным трудом. Это разные деления, для разных целей, одного понятия.

"Источником прибыли (прибавочной стоимости) является результат присвоения капиталистом труда рабочего, который трудится сверх "необходимого времени"" - опять неправда. Здесь логически связываются несравнимые логически категории. Это делается преднамеренно, чтобы запутать слабых умом людей. Палку можно разделить на две равные части или на две разные части, но это будут разные разделения для разных целей. А здесь намеренно сравниваются понятия "необходимого времени" связанное с понятием "прибавленного времени", и понятие прибыли связанное с понятием затрат. Причём понятия прибыли и прибавочной стоимости неправомерно и аллогично отождествляются.

Далее Ваш антимарксистский бред продолжается в том же духе и его действительно нет необходимости и желания рассматривать подробно.

Но это Ваш бред. Это вообще не имеет отношения к Марксу.

Ваша манера приписывать Марксу собственный бред и после этого собственным Вашим бредом возмущаться - это давняя манера всех демократов и либералов, хорошо известная мне ещё с 1991 года, и даже несколько ранее.

Не надо им подражать. Не хорошо. Привести выдержку из современной экономической энциклопедии заранее зная, что эта чушь написана для запутывания лохов - это не хороший ход.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Могу посоветовать для

Могу посоветовать для самообразования ссылку "http://istmat.info/node/33573"

Это учебник политэкономии Островитянова издания 1954 года.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Прибавочная стоимость - фундамент "товарно-денежных отношений"

без которого человечество вообще не способно развиваться в "русле" научно-технического процесса и даже при так называемом "социалистическом способе производства" это понятие было заменено "плановыми накоплениями" - 8% (если не изменяет память)... Короче говоря, теория К.Маркса о "прибавочной стоимости" - это сплошная околонаучная демагогия и естественно - расчитанная на идиотов, т.к. обложением налогом на прибыль (прибавочную стоимость) и в эмиссионном доходе (приросте ВВП) заинтересовано любое государство, не говоря уже о цене заработной платы и условиях труда, в которые "государство" также имеет право вмешиваться (в рамках социалистической законностии))... Но вот, почему облагается налогом "добавленная стоимость (???)" - это не пришло-бы в голову и самому К.Марксу (чтобы развалить экономику любой страны и посеять хаос)))

 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

В защиту Маркса

Марксов Капитал написан не для практикующих управленцев-капиаталистов, а для интересующихся общественными процессами. Причем написан во второй половине 19 века, когда был сильный межклассовый антагонизм в обществе. Это актуальный труд, который описывает объективные процессы, поэтому это фундаментальный теоретический труд. Где был бы В.И.Ленин без Капитала - вопрос. 

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вместо энциклопедии бизнеса,

 Вместо энциклопедии бизнеса, лучше пользоваться энциклопедией марксизма:

"http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/ПрибавочнаяСтоимость"

Здесь всё же поближе к Марксу и без намеренного вранья в отношении его теорий.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Вы действительно считаете,

Вы действительно считаете, что она как зайцы в цирке из цилиндров - самозарождается из ниоткуда?

(прибавочная стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наемного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом)

Или стоимость товара назначается спекулянтом и впаривается покупателям?

Почему вы решили, что всегда имеет место неоплаченный труд имено наёбного ябочего?

А почему не может быть, что ябочий получил точно столько сколько наработал или больше в пятьсот раз чем работал, например наркокурьер или изготвитель фальсификата или поддельных денег, киллер по найму и тд?

Ябочий в договоре с организатором произвосдства чего либо запрещенного квалиицируется как соучастник и исполнитель преступления. С какого хера ему принадлежит все сверх того, то названо себестоимостью?

Может это покупатель тут потерпевший при махинации с ценами и товарами, а не ваш ябочий-уголовник и подельник?

У вас вместо логики стоит заглушка мышления, ржавая и расклепанная пневматическим молотом.

Напрягите ум и осильте простое умозаключение.

Оплата у любого ябочего может быть:

1. больше чем от заработал;

2. меньше чем он заработал;

3. точно сколько он заработал.

Это вмещается в вашу голову али нет?

И не обязательно владелец завода а может даже голь перекатная спекульнуть продукцией этого завода и нахлобучить покупателя. И с какого блядь рожна вершок нахлобучки будет всегда принаждежать ябочему, если он похищен обманом у покупателя?

Вы вслед за шизофреником Мракосм - тоже идиот?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 "Оплата у любого ябочего

 "Оплата у любого ябочего может быть:

1. больше чем от заработал;

2. меньше чем он заработал;

3. точно сколько он заработал."

Это что?

По Вашему зарплата может быть больше зарплаты? Меньше зарплаты она может быть, штрафы сейчас опять как и до революции зверские. А первый пункт это что?

"С какого хера ему принадлежит все сверх того, то названо себестоимостью?" - это Вы про рабочего? Ему ничего из сверх того что называется себестоимостью не принадлежит, поскольку его оплата труда входит в себестоимость продукции. И именно так у Маркса. То что сверх себестоимости - этот прибыль. И она не имеет отношения к прибавочной стоимости. Вы вслед за Юрием Игнатьевичем перепутали прибавочную стоимость с добавленной, а добавленную с прибылью.

И почему у Вас создание стоимости трудом называется самозарождением из ниоткуда? Оно не из ниоткуда, оно из жизней человеческих. Человек меняет свою жизнь на то, что он за эту жизнь создаёт. Марксисты создали коммунистическую теорию, советское государство. Жители рашки производят гавно и разрушения. Всяк меняет свою жизнь на то, что он считает для себя ценным. Советские люди за Родину жизнь отдавали, за социализм. Рашкосвиньи отдают жизни за развлекухи и бабло.

Кому что нравится.

Мне разъяснить Вам азы политэкономии? Ещё раз повторюсь, прибавочная стоимость не имеет отношения к добавленой стоимости, а та не имеет отношения к прибыли. Это разные предметы, если Вы логику изучали, должны понимать.

Прибыль остаётся после вычета затрат, не только затрат труда, но и на материалы, сырьё, рекламму, перевозку и тд. Вы можете называть это бредом или мраксизмом, но это экономическое понятие. Оно есть независимо от Вашего о нём мнения.

Добавленная стоимость создаётся трудом человека, когда к стоимости полуфабриката он добавляет стоимость своего труда, часть своей жизни вкладывает. Вы можете называть это бредом или мраксизмом, но это экономическое понятие. Оно есть независимо от Вашего о нём мнения.

Прибавочная стоимость это тот дополнительный труд, который работодатель прибавляет рабочему для прокормления паразитов питающихся чужими жизнями. Именно потому, что эта стоимость не возникает из ничего, а оплачивается жизнями трудящихся, именно поэтому Маркс и выделил её из классической буржуазной политэкономии середины 19 века, где она существовала и до Маркса, просто её не афишировали по политическим причинам. Вы можете называть это бредом или мраксизмом, но это экономическое понятие. Оно есть независимо от Вашего о нём мнения.

Это у Вас источник жизни паразитов как кролик из шляпы фокусника возникает из ниоткуда. На самом деле, как неопровержимо показал Маркс, паразиты живут за счёт избыточного труда трудящихся, жизнями трудящихся питаются, как это и следовало ожидать исходя из законов сохранения материи. И это действительно банально, но так есть.

Теперь по пунктам:

Не может рабочий получить больше в пятьсот раз, чем наработал. Это спекулянт может. Разные категории, логику изучали? Учили Вас там не смешивать категории понятий? Вот и не смешивайте. Если соучастник в преступном производстве или спекулянт, то за это судят, а если наёмный работник на капиталистическом предприятии, то за это не судят, а сочувствуют. Вам, как юристу, полагается это знать. Например крестьянин в 1918 году с мешком выращенного им хлеба мог взять в 500 раз больше за него, чем заработал по затратам труда в человекочасах. Но заградиловка таких вылавливала и конфисковывала хлеб, совершенно законно, поскольку это спекулянт, и никого не интересует факт, что этот спекулянт сам на себя в своём хозяйстве работал или батраков нанимал. Он изымал прибавочную стоимость в свой карман через свою спекулянтскую цену, поскольку рабочий вынужденый покупать этот хлеб должен был произвести прибавочную стоимость на прокормление этого паразита сверх стоимости этого товара в человекочасах. И это преступление законно каралось ещё даже до введения продразвёрстки в следующем 1919 году. Вы, как юрист, должны понимать, что это есть неравноправный договор, раз уж Вы в договорном праве дока, поскольку одна сторона пользуется стеснёнными обстоятельствами другой стороны и навязывает договор в свою пользу. И советская власть всегда принимала меры против таких сделок.

Собственно, это ответ на все Ваши пункты. Учебник логики перечитайте, видимо уже основательно подзабыли всё.

И как представителю ВОИНР Вам нелишне будет знать, что вся суть и все успехи СССР были связаны именно с ущемлением возможностей для паразитов и паразитирования, а также с раширением возможностей для труда и созидания. На это и были направлены советские законы.

К сожалению одного лишь ущемления возможностей паразитов недостаточно, требуется их физическая ликвидация. А трудящиеся наоборот, нуждаются в физическом увеличении прироста. Вот проблема. В СССР эту проблему решали при Ленине и Сталине усилением классовой борьбы, переводя выявленных паразитов в плоскость политических врагов, кем они по сути и были, что позволяло их строго наказывать, до 25 лет и расстрелы. Всё это было правильно, но не помогло. При хрущеве и позже стали применять исключительно методы воспитания и убеждения, которые вообще никак не могли препятствовать размножению хомячков.

Вот здесь проблема, вот здесь и решение всех проблем.

А Вы прицепились к плохо понимаемым Вами положениям теорий двухсотлетней давности. С таким же успехом Вы могли бы критиковать учебник арифметики. Хотя, я помню Вы именно так и сделали, раскритиковали понятие нуля в математике. Но тут с Вами хотя бы средневековые арабские математики могли бы согласиться. Да и я бы смог, тем более что не считаю этот вопрос важным и требующим разрешения. Хотя вот индийские средневековые математики с Вами бы поспорили в этом вопросе.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

вот чем меньше смысла тем

вот чем меньше смысла тем больше слов для сокрытия бессмыслицы.

ЭТо вы мне про логику вищуете после фразы, что "Прибавочная стоимость это тот дополнительный труд,.."

Вы дурак? Как стоимость может быть трудом?

Стоимость это выращенная в деньгах цена товара, а труд - это деятельность.

И вы после этого будете настаивать что мракс не шизофреник и вы вслед за ним.

А хлеб это пиво? А кирогаз - это феррари?

Вы, мркксисты, иопнутые затупки с заборматыванием, так понятней? Вам ли о логике вякать?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.