ЕСЛИ БЫ ВАС НЕ БЫЛО

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 405
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

butcher

"А Восток уже не подчиняется теории смены формаций?"

По Марксу его теория - исключительно для западного общества.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Ссылку в студию! Даже -

 Ссылку в студию! Даже - цитату, а то чего требовать доказательств только ваша прерогатива?

Еще при жизни Маркса в Японии шла революция Мэйдзи. Чем Китай хуже?

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

butcher

Не все нации одинаково революционны. По Энгельсу:

"На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам."

Демократический панславизм,
см http://communist-ml.ru/archives/10780

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Мимо

1. Я не увидел ни слова про невозможность буржуазной революции в Китае. 

2. Энгельс - это немного не Маркс.

3. Россия - это не Китай. 

 Раз только реорганизована Европа и Северная Америка, это даст такую колоссальную силу и такой пример, что полуцивилизованные страны сами собой потянутся за нами; об этом позаботятся одни уже экономические потребности. Какие социальные и политические фазы придется тогда проделать этим странам, пока они дойдут тоже до социалистической организации, об этом, я думаю, мы могли бы выставить лишь довольно праздные гипотезы. Одно лишь несомненно: победоносный пролетариат не может никакому чужому народу навязывать никакого осчастливления, не подрывая этим своей собственной победы. Разумеется, этим не исключаются никоим образом оборонительные войны различного рода.

 (Маркс К., Эн­гельс Ф. Сочинение 2-е изд. Т. 35. С. 298).

 Как в воду глядел: пример СССР дал толчек созданию социалистических государств в ЮВА.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

butcher

"1. Я не увидел ни слова про невозможность буржуазной революции в Китае."

Зато достаточно о невозможности революции в России:

"Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России ..."

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Удивительно работает ваш

 Удивительно работает ваш мозг. Как к такому выводу можно было прийти? Ну, кому и кобыла - невеста.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

  Не нужны мы никому без

 

Не нужны мы никому без марксизма, нет альтернативы для мира. А вот Китай с марксизмом нужен и Китай марксизм бережет как зеницу ока. В отличии от умного Мухина.
 
============
 
При чём тут мраксизм вообще? (учение о том чего нет на самом деле)
Вопрос решается 3 статьями уголовного кодекса - спекуляция, мошенничество и хищение в особо крупном размере, а также общенародой собственностью, что логично вытекает из права, а не из выковыривания из носа белиберды про приварочную стоимость
 
Сделки, совершенных под влиянием существенного заблуждения, обмана, угрозы, насилия и неблагоприятных обстоятельств - недействительны.
Вот от правового невежества и процветает религиозны бред сумасшедшего про не виноватая я он сам пришёл.
Сколько ж можно тупить бесконечно про лжеучение для затупков умственных?!
Цена товара или его стомость - возникает только в момент достижения соглашения сторон. И не возникает никак иначе, а ценник это не стоимость, а оферта (предложение заключить договор купли продажи по такой-то цене).
Различать желание продавца и стомость товара может даже пятилетний ребенок. Но не может религиозный мраксист, тк там абзац во всю голову. Лечению не поддается.
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Василич..., ты опять запил...???

 ...

А закусывать не пробовал???

О какой такой...стомости...ты ведешь речь?

Дважды именно ...стомость...пояснил ты соглашением сторон

Дословно...

..Цена товара или его стомость - возникает только в момент достижения соглашения сторон. ..

Ведь одевал я табе на голову твою любимую приварочную кастрюльку

Чинил твои школьные дефекты головы о том..., что цена это не стоимость...и уж тем паче не ...стомость...

Ибо если ты как пьяный юрист утверждаешь, шо цена и стомость родятся от ...соглашения...и борьбы желаний продавца и покупателя для этого соглашения

ТО...

нафиг ты сравнил себя с пятилетним ребенком???

Ведь ребенку именно понятно...

...Различать желание продавца и стомость товара может даже пятилетний ребенок...

Правильно я табе пятилетнего понял?

...сначала нуна иметь товар на полке с его ...стомостью...

Затем нуна найти балбеса...у которого вагон личного времени...и поручить ему торговлю этим товаром со...стомостью...унутри

Затем нуна ждать поклевки покупателя...шо приплывет на кнопленный к товару хотелку балбеса, которая в народе зовется ценник

Затем начнется соревнование хотелок...за возможность обрести покупателем товар

И вот тока опосля удара по рукам...товар и будет продан

Сиречь состоится любимая дебелами юристами ...сделка...

 

Вывод

Она последняя в этом ряду

Ибо главного ты Василич так и не видишь с вечного своего перепоя

Товар создает производитель...тратя на это свое рабочее время , энергию ...материалы

Без этого начала ты хоть обстучись кастрюлькой на голове в желании договориться

Все пустое...

Сначала производитель...и тока в самом конце юридическая шелупонь оформления желаний и хотелок

Это даже греки понимали с Рикардо в хвосте

На...учи матчасть...,прокуривший обществоведение в школьных туалетах,...и не позорь ВОИНР примитивом

 

....Взгляды о том, что труд лежит в основе меновой стоимости (цены) зародились ещё в Древней Греции. Уже Аристотель указывал, что «справедливое равенство установлено так, чтобы земледелец относился к башмачнику, как работа башмачника к работе земледельца»[1]. Эти идеи развивали многие другие мыслители, в том числе Джон ЛоккУильям Петти.АдамСмит сделали значительный шаг вперёд в объяснении природы стоимости.

Однако все они обмен товаров неразрывно связывали с его полезностью для потребителя. 

Давид Рикардо отделил«потребительную стоимость» (ценность для потребителя, полезность) от «меновой стоимости»(стоимость, которая регулирует отношения при обмене). Давид Рикардо последовательно разработал положение о труде, как единственном источнике стоимости..

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

 О, явился из психбиспансера

 О, явился из психбиспансера с раздвоением личности на составляющие ея бессмыслицы.

Дундук, логика учит, что прибавление прилагательных (к предикатам) не могут изменять объем понятия или подменять его, а могут только заузить объем понятия.

У тебя же, психнездорового как раз наоборот - выворачивание черех жопу понятия с помощью совокупление его с прилагательным.

Гля сюда, бестолочь!

Человек - каков объём понятия, рисуй круг Эйлера, дерево.

Человек - таксистского звания, рисуй кружок внутри большого круга, а не мимо него, не в сторону к недочеловекам.

Человек таксисткого звания, имеющий аватарку кошака драного, обитающий на сайте Мухина, мраксист впридачу.

Опять рисуй только не кружок а просто точку, тк ума у тебя ровно на ту точку внети двух кругов.

========

А теперь разуй бельна бестыжие и сравни то ты про стомость написал или мимо всех кругов в сторону набормотал как индюк больбующий.

На, иди тренируйся собирать пирамидку, баран, бля.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

в Древней Греции. Уже

в Древней Греции. Уже Аристотель...

в том числе Джон Локк, Уильям Петти.АдамСмит..

Давид Рикардо отделил«потребительную стоимость»...

==================

Плачу с тебя Маршрут. Различать где меньше, где больше и складывать пирамидку для средней группы детского сада еще не научился, а брехать уже сподобился.

При чем тут от Матфея и Луки, от Мракса верхом на Энгельсе?

Матфей сказал что 2х2=5

Лука, что 6

Мракс что 8, а Энгельс, что 54.

А тут пришла бабаНюра уборщица и сказала, что 2х2=4

Так засунули в жопу сразу все свои авторитеты, когда истина у даже у прачки в водокачки.

Кто ж авторитетами опровергает простейшие законы логики, Джамшут в шашечках?

При чем тут скопище лжецов, если задолго до них и помимо них выработано понятие о стоимости товаров?

Или вы думали, что до Аристотеля никто ничего не покупал, а как только он сказал, так все стремглав кинулись продавать и покупать?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Василич...в целых двух твоих воскресных комментах...

 ...

к полудню набралось тока одно...

...жопа...

Кады проспишься..., продолжим курс терапии шашечками...прачкой...и водокачкой

 

Очевидный всем вывод

Не пей так

Пропьешь последнее исподнее юриста

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

 Дундук, я вообще не пью,

 Дундук, я вообще не пью, потому мыслю ясно, а ты от выхлопных газов - тускло и фрагментарно.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так всем же видно, шо ты не просыхаешь...

 ...

ибо тока в испитом уме и под газами 2х2 будет то 5...,то 6...,то 8...,а то и 54

Ты где учился читать,шо прочел подобное???

 

Ишо раз

Завязывай отнекиваться и бухать с бабой Нюрой

Ее 4 поллитра и портвейн на закуску вчера в табе явно убили даже остатки юриста с детской пирамидкой

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

У тебя и прочел подобное,

У тебя и прочел подобное, дундук, даже аналогии не понимаешь. Ты чего тако тупой?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так и я чуть ниже прочел о тебе...

...

Ибо если ты трезв по выходным...и учился таки в советской школе...,закономерно возникает именно этот вопрос

Отчего ты такой тупой?

Ведь вроде буковки умеешь складывать...и даже комменты к законам даешь

Ан ноне

Дословно...

...не отличаешь теперь хрен от трамвайной ручки. За всем этим стоит какая-то личная заинтересованность...

 

Вывод

Где ты у меня прочел в аналогии 2х2 = 5...6...8...54 ?

Дай ссыль ... или иди пей дальше

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Где ты у меня прочел в

Где ты у меня прочел в аналогии 2х2 = 5...6...8...54 ?

========

Ну, ты и дурак, сказочный! Это же звиздец через букву П.

Аналогию твоей глупости с подменой термина стоимость привел я, написав про 2х2=5 и тд

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так и говори проще...

...

где подмена термина стоимость у Луки...,Матфея....,Маркса

Почему в твоей тезе она то 5...то...8...то 54

Просил же

Дай ссыль на определение стоимости у меня...Матфея...или Энгельса

И покажи нам здесь аналогию разночтения аль подмены

Ибо детские пирамидки класть ты умеешь

Это все увидели

Кажи аналогию в ином

Соответствуй образу не пятилетнего юриста

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

В звезде на букву П, я кому

В звезде на букву П, я кому выше писал комментарии? Дундук бля.

Иди круги рисуй, бестолочь! И пирамидку склабывать учись.

У тебя табуретка тоже объективно возникает методом самозарождения помимо воли человека, как и приварочная стоимость?

Дислексию лечить же надо, затупок.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Почему в твоей тезе она то

Почему в твоей тезе она то 5...то...8...то 54

============

Да, тут ошибка, надо читать:  она то 6...то...9...то 74

Дурашка, а ничего тупее спросить нельзя было? У тебя, что тоже цифровое слабоумие?

Пиши тогда вместо цифр: она то козлик...то...ослик...то трижоп многоглавый с крыльями, если тебе так понятней и доходчиво.

Горе с вами, с верующими...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...понятно...

...

мозг ты окончательно пропил

Ужо не помнишь...5...8...,аль 6...9...и 54 к 74-м

Не напрягайся

И в этих двух комментах спустя даже пару суток одна сплошная твоя ...жопа...

Ударь по рукам абы было смешно...и иди читать для начала хотя бы Аристотеля с психиатором

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Сделки, совершенных под

 "Сделки, совершенных под влиянием существенного заблуждения, обмана, угрозы, насилия и неблагоприятных обстоятельств - недействительны."

Абсолютно верно. Но нужно же различать, где попа, где поп, где попадья, где попова дочка, а где поп-арт... Примеры:

1. Существенное заблуждение - баунти - райское наслаждение!

2. Обман - продукт не содержит ГМО

3. Угроза - Ельцин - или будет хуже!

4. Насилие - мужик, купи кирпич!

5. Неблагоприятные обстоятельства. Это вообще можно трактовать как угодно широко. Например. Зарплата маленькая (а больше не платят!), а цены на всё высокие (а меньших нет!), поэтому хватает лишь на самое необходимое и то в обрез. 

И вот этот букет причин и является единственным механизмом ценообразования при капитализме. А Маркс именно про капитализм тут и писал. 

"Цена товара или его стомость - возникает только в момент достижения соглашения сторон. И не возникает никак иначе"

Это только в принципе. А на деле цена товара (при капитализме) возникает в момент написания оной продавцом на ценнике. И продавцу глубоко фиолетово, каким образом будет достигнуто соглашение с этой его ценой другой стороны - покупателя. С прыжками до потолка от радости или со слезами на глазах, скрежетом зубовным и сопутствующими матюками. И всё кроме первого для него даже лучше, ибо свидетельствует что он, продавец, не лох, и не теряет свою выгоду, а значит всё делает правильно и эффективно... В каком-нибудь законе, написанном на бумаге это учитывается? Учитывается ли почему и как покупатель согласился в продавцом? А то так и изнасилование можно запросто уравнять с блядством, результат то один... 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 Цена возникает в момент написания...

 -------

   Истинно !  И именно в этот момент, и жаба дыхалку пережимает......а сосед-барыга, дабы не отстать, еще накручивает, чтобы свою жабу ублажить. И процесс этот вечен, как смена дня и ночи. О чем Маркс и писал в своей нетленке ; но эту простую суть видеть неинтересно особо одаренным юридическим мужам...

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 Да тут не только жаба, тут явление комплексное. Начнёшь демпфировать ради оборота и прибыли, что как бы не возбраняется при свободном то рынке, ага, так остальные барыги тут же "поправят". Начиная от замордовывания всяческими проверками, и через "дружеские советы" вплоть до уничтожения предприятия и убийства "непонятливого" собрата по классу включительно...

"но эту простую суть видеть неинтересно особо одаренным юридическим мужам..."

Мне кажется, все эти граждане тут либо просто прикалываются (уж не знаю почему), либо на работе. Ну не может такого быть, чтобы один и тот же человек до перестройки всё это понимал, учился и сдавал экзамены, а после перестройки резко поглупел и не отличает теперь хрен от трамвайной ручки. За всем этим стоит какая-то личная заинтересованность. Ладно, я допускаю, что перестроечный Огонёк и Люди с Хорошими Лицами (тм) поначалу могли сбить с толку какое-то ощутимое число народу. Но ведь прошло уже 30 лет! Все этим говном нахлебались вдосталь, всем всё давно понятно. И что, некоторым из нашего же поколения (а тут именно они и пишут) всё ещё что-то неясно? Чушь, не может такого быть.

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 

  Все еще что-то неясно ?

 -------

 Так тут ведь, вот какая штука...оно то конечно ясно, где-то как-то...но у каждого свои тараканы в голове, вот они-то и начинают свою "песню" петь......и если вовремя их не потравить, то вот их слышим.  

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 Тараканы, оно конечно, есть у каждого... Но такие упрямые и сильные тараканы могут бегать только либо в больной голове (меньшая вероятность), либо за долю малую (большая вероятность). По-моему ничего третьего тут не может быть.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

    Третьего...быть не

 

  Третьего...быть не  может. 

 --------

   Это вроде как по логике...а вот по жизни...полно людей. И не больные на голову, а вот поди-ж ты... неужели не встречали? Вот и думай после этого, а логика это наука, или ...; у нас таких пол-страны, никак не менее. На болезнь не свалить.

 

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "неужели не

 "неужели не встречали? "

Встречал. Никакие это не пол-страны, это наоборот достаточно редкое явление на общем фоне. Разумеется, я говорю о тех, кому есть с чем сравнивать. Остальных можно вообще не слушать. Потому что они говорят вам о вкусе устриц, которые вы ели, а они нет... Впрочем, этих вторых как правило ещё меньше, хотя бы визуально. Потому что такой чел видит собеседника старше себя и просто боясь попасть впросак, считает за лучшее лишний раз промолчать и послушать. Вот так бывает обычно в реале, а не в инете. Что касается первых, то они просто о многом забыли, и новая информация у них довлеет над старой. Но это тоже не страшно. Напомнишь ему пару вещей из давнего прошлого, проведёшь пару параллелей, и он как правило тут же соглашается, даже с некоторым смущением. Причина которого ощущение собственного бессилия и невозможность что-либо изменить.

 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Михаил

 Вот тут ты в точку сказал,   понимают,что грабят буржуины, но личное потреблядство выше этого. Это к приспособлянцам  к корыту.   Но ведь встречаю множество  зомби из нищебродов, кои верят в ввп, живя в разгромленных нас. пунктов, где нет работы и половина раковых больных.  Зомбак героиныч делает своё дело.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

коммунист СССР

 Да не верят они. Они просто боятся чтоб не стало ещё хуже, оправдывают этой показной "верой" собственное поведение, и пытаются уверить вас, чтобы выглядеть в ваших глазах получше. Это типа, не потому что мы трусы, а потому что у нас убеждения, потому что мы вот так считаем, а не потому что просто за свою жопу страшно.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Михаилу

 Вы узко смотрите на мир? Надо бы поширше??? Главная проблема, как я ее вижу, как занять массы общественно-полезным трудом. Грубо говоря, как сделать так, чтобы неумеющие работать и приносить материальную пользу могли бы работать с наименьшим для экономики вредом. Фашисткие методы физического уничтожения народа просьба не предлагать!!!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
12 + 1 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.