- << НАВАЛЬНЫЙ ГЛУШИТ ПРОТЕСТ ДОВЕРИВШИХСЯ ЕМУ ГРАЖДАН 2
- А ВЫ СМОЖЕТЕ ПРИДУМАТЬ СПОСОБ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИТОГОВ ГОЛОСОВАНИЯ? >>
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
bathtubguyю
Жители западных стран были бы счастливы иметь такие же условия какие были в СССР
Да кто ж спорит - халявщиков много везде.
только они (эти жители) нахрен не нужны правительствам этих стран
Не совсем так. Они (халявщики) нахрен не нужны тем, кто зарабатывает, поэтому в нормальных странах голоса халявщиков практически никто не слышит, потому их правительства ориентируются на тех, кто зарабатывает, а не на тех, кто выпрашивает. В результате те, кто зарабатывает, могут позволить себе и качественную (дорогую) медицину и качественное (недешевое) образование, не говоря уже об отдыхе и хобби. В итоге материально обеспеченными становятся и врачи и преподаватели с тренерами, и ученые с изобретателями. Разумеется, если они обладают достаточно высокой квалификацией. Те же, кто не хочет напрягаться, повышать свой уровень, производительность и эффективность, но худо-бедно работает - такие просто живут, не голодая и не роскошествуя. И даже халявщики там часто отнюдь не бедствуют - от большого пирога и крошки большие.
Что ты, сынок, знаешь про жизнь в так называемых
"нормальных странах" ? Шахтёры по-твоему халявщики ? Подолби руду в забое отбойным молотком одну 6-ти часовую смену и потом расскажи нам насколько это халявная работа. А ведь английские шахтёры выходили на забастовки с простым требованием - чтобы им создали такие же условия жизни и работы, как в СССР.
Далее. В западных странах 80% населения - нищета, месячная зарплата которых не превышает 2000 долларов в месяц. Ещё 10-15% - это средний класс. Как ты отмечаешь: "В итоге материально обеспеченными становятся и врачи и преподаватели с тренерами, и ученые с изобретателями". Добавлю в твой список инженеров и адвокатов, банкиров и медеждеров телекоммуникационных компаний. Оставшиеся 5% - это богачи-миллионеры.
Западная медицина - говно, там врачи - тупые. Когда Новый Орлеан в США затопило, то все американские газеты написали, что единственные врачи, кто реально оказывал помощь пострадавшим - были врачи, получившие медицинское образование в советском союзе. Ни один американский врач без компьютера и вне госпиталя не мог сделать ни-че-го.
Западное образование - говно. У них даже нет таких предметов, как физика, химия, биология, астрономия. Конечно, есть десяток высококлассных университетов для супербогачей, где 1 учебный год стоит 100 тысяч долларов, а в остальных универах образование хуже, чем в провинциальном советском техникуме.
Пенсионеры вынуждены работать до смерти, т.к. на ихнюю пенсию можно только с голоду не умереть. Я говорю про те самые 80% населения. 20%, конечно, живут неплохо. Так вот нормальная страна - это та страна, в которой 80% живёт неплохо, а не 20. Таких стран на вшивом западе нет и в помине.
bathtubguyю
В приведенном вами примере шахтеры - халявщики. Поясню. Цену всегда устанавливает покупатель. Если работодатель (покупатель трудовых услуг) платит определенную сумму - это значит, что он столько готов платить. Если рабочий готов продать свой труд за эти деньги - он работает, если условия его не устраивают - не работает. Все. Какие там условия у кого-то другого - значения не имеет. Выбивание условий через забастовки - признак халявщиков. Чего бы просто не уволиться и заняться чем-то полегче?
2Килобакса в месяц - нищета? Да вы, батенька, зажрались, мягко говоря. При всей говености западного здравоохранения продолжительность жизни и в СССР, и в России почему-то ниже. С чего бы это?
По поводу западного образования можно сказать лишь одно - никто там не платит больше, чем оно того стоит. И если год обучения стоит 100КБ, это значит, что выпускник эту сумму отобъет (заработает) в первые же 2-3 года. Образование там - это способ зарабатывать больше, а не способ больше знать. Если хочешь больше знать - читай книжки. И это правильный подход.
Пенсионеры вынуждены работать до смерти, т.к. на ихнюю пенсию можно только с голоду не умереть.
"Если человек идиот - это надолго"(с). Вообще-то, на мой взгляд, пенсия - это прежиток прошлого и в принципе не нужна. Ты работаешь, ты зарабатываешь. Ты знаешь, что наступит время, когда работать будет тяжело или просто не захочется. Что мешает самому откладывать некоторую сумму на старость? Безответственность? Я и говорю - халявщики... Готовы больше отдать государству, чтобы потом получить меньше, лишь бы самим ничего не делать. Благо, что на западе таких немного. Чаще всего пенсионеры там люди зажиточные, на круизных лайнерах большинство - именно пенсионеры.
Так вот нормальная страна - это та страна, в которой 80% живёт неплохо, а не 20. Таких стран на вшивом западе нет и в помине.
Вы были в Швейцарии, в Дании, в Новой Зеландии? Вы можете утверждать, что 80% их населения недовольны своей жизнью? Да, например, в Греции достаточно много недовольных. Но вот незадача - социальных благ в Греции больше, чем в СССР в самые жирные годы. Чуть только прижали халявщиков - пошла вонь.
Х...ексу.
"Что мешает самому откладывать некоторую сумму на старость?"
Ага. С вами отложишь. У вас были сбережения до 1991 г? Как сохранились?
Кстати, в сша люди, работавшие там говорят, что доллар обесценивается вдвое за 10 лет. А за вклад в банке надо еще и платить, что бы он обслуживался. Поясните детали того, как "отложить" лет на сорок и в сша.
Алексу
Наверное, для халявщика будет откровением, что совет часто стоит денег. Тот совет, что вы просите, стоит денег. Вы готовы платить?
2Килобакса в месяц - нищета? Да вы зажрались ...
Я уже говорил, что НСТТБ ничего не соображает, когда ссылается на запад.
Повторю с пояснениями. И сразу оговорюсь, что речь пойдет не о буржуях, а о 80% населения западных так называемых "процветающих" стран, которые работают за минимальную оплату труда. Если взять в среднем всякие америки и европы, то примерная зарплата этих 80% населения 1500-2000 долларов. Из них надо вычесть 20-25% налогов (подоходный, пенсионный, фонд занятости и др). Чистыми, на руки остаётся 1200 - 1500 в месяц. Самая большая сумма уходит за жильё. Только 5% имеют недвижимость в своей полной собственности. Около 60% населения "процветающих" (в кавычках) стран арендует жильё. 35% купили дома или квартиры по ипотеке. Эти 95% платят за либо за аренду, либо ипотеку примерно 1500 в месяц. Т.е. одной зарплаты не хватит "на жизнь", а только-только на крышу над головой. Вторая зарплата в семье уже расходуется на жизнь: 1) еда - примерно $7-10/день на члена семьи (если в семье: папа + мама + 2 школьника = только на еду уходит около $1000 в месяц, включая алкоголь и кофе-мороженое вне дома). 2) 2-4 мобильника - $100 - $200. 3) Интернет - $50. 4) Телевидение - $50. 5) Страховка 2-х автомобилей - $200 (напомню, что если у мамы нет своего автомобиля - работу ей найти очень сложно). 6) Бензин - $400. 7) Техобслуживание и ремонт 2-х авто - $100. 8) Оплата банковских услуг и кредитных карточек - $100. 9) Кружки и секции для детей и взрослых - $0. 10) Платные развлечения вне дома - $0. 11) Одежда, косметика, средства гигиены - $50. 12) Заграничные поездки и путешествия - $0. 13) Сбережения на старость -$0.
Какой получился баланс - я даже считать не буду. Если у Вас есть желание - подсчитайте сами и расскажите нам - в нищете живут люди в так называемых "процветающих" даниях и новых зелландиях или в богатстве.
bathtubguyю
В целом почти верно. Вот Новая Зеландия. Усредненной зарплаты одного человека может хватать на проживание пары в красивой и безопасной стране у моря. Соображаете? Если работают оба и если растет доход (а он растет, если человек стремится повысить свои компетенции и эффективность), то растут и возможности. Разумеется, ничего даром не достается, но разве это не правильно? Вы бы хотели чтобы вы, просиживая штаны в никчемной никому не нужной конторе, имели бы такой же уровень жизни как я, крутящийся как белка в колесе? Потому в этих странах и процветание, что на халяву ничего не достается. Средненько работаешь - получаешь средненькую, спокойную и безопасную жизнь. Без особенных изысков, но раз в неделю сходить в ресторан и обновить гардероб хватает. Напрягаешься - получаешь больше. Вообще не работаешь - и то с голоду не помрешь, добрые люди помогут выжить, но жизнь эта не будет шикарной. Что не так?
Зашёл на ссылку про Новую Зеландию. Прокомментирую:
Буду считать, что Вы НСТТБ заблуждаетесь, а не врёте сознательно, как Пауков. В чём Ваше заблуждение? В этом - "Медианная или усредненная зарплата в Новой Зеландии составляет около NZ$ 49,000 в год до налогов, либо около NZ$ 41,000 после налогов." - врёт в рекламке иммиграционная фирма, которая и ссылку даёт на новозеландский сайт на английском языке. Усреднённая зарплата - это как сложить вместе многомиллиардные зарплаты Чубайса и Димона с зарплатой всего остального населения Рашки-парашки и в среднем получится 36000 рублей в месяц.
А Вы наберите в поисковике minimum wage in new zealand (минимальная ставка) и обнаружите, что она составляет $16.50 an hour before tax. $660.00 before tax for a 40 hour week. Именно столько получают 80% населения Новой Зеландии. Иногда на 1 доллар в час больше. А если сложить зарплаты новозеландских чубайсов с остальным местным населением, то получится как в рекламке - "около NZ$ 49,000 в год". Круто.
А вот реальной зарплаты, не то что одной, а и двух зарплат, только-только хватит, чтобы содержать семью из 4-х человек на нищенском уровне. И НИКАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОТЛОЖИТЬ НА СТАРОСТЬ.
bathtubguy
А не подскажет ли тупой совкодрочный брехун "bathtubguy" для начала хотя бы то, из какого ... он высосал эту свою очевидную брехню про то, что якобы 80% получают "МИНИМАЛКУ"?! И прочему именно на получающих минималку надо ориентироваться?
Пауку-дебилу-антисоветчику отвечать не хочу.
Но дам комментарий, для других читателей. Он задал 2 вопроса. Для начала отвечу на 2-й вопрос, ответ короткий - ориентироваться надо на 80% населения - потому, что именно они составляют основновую массу населения любой страны, а не 20% воров-олигархов, гос.служащих и прочих бандитов, хотя и среди этих 20% найдётся небольшое количество честно заработавших большие деньги.
1-й вопрос очень важный, поэтому чуть подробнее. Испокон веков на вшивом западе были Хозяева и их слуги или рабы. Хозяева им ничего не платили, только предоставляли крышу над головой и еду. А когда в 18-19 веках появились вольнонаёмные, то и им платили ровно столько, чтобы хватило не умереть с голоду и не замерзнуть в канаве, без крыши над головой. Т.е. платили МИНИМАЛКУ. В 1917 году в мире появилось государство, которое повергло в шок западных Хозяев. В этом рае на земле - Советском Союзе, всех местных Хозяев отправили на Колыму или расстреляли. А людям, причём всем 100%, стали бесплатно строить жильё, бесплатные детсады, бесплатная медицина, образование, 18-дневный отпуск, 40-часовая рабочая неделя (кстати в Южной Корее большинство до сих пор работают по 12-14 часов в день) и т.д.
Узнав о таком положении дел, население вшивых западных стран стало устраивать забастовки с требованием обеспечить им такие же условия труда и жизни как в Советском Союзе. И тогда правительства большинства вонючих западных стран, чтобы их не отправили на Колыму, а в их странах не построили такие же государства для людей, были вынуждены принять законы о минимальной часовой ставке. Этими законами правительства заставили всех местных Хозяев и хозяйчиков платить хотя бы МИНИМАЛКУ, котрую с тех пор и получает около 80% населения.
И ещё один штрих. Не только дебилы-антисоветчики, вроде Паукова, не понимают почему в Рашке-парашке МРОТ (месячная минималка), а на пидарасном западе часовая минималка, но и простой народ в этом вопросе не разбирается. Поясню. На говённом западе нет законов, обязывающих Хозяев и хозяйчиков гарантировать своим работникам 40 часов работы в неделю. И многие дают в неделю поработать на Хозяев 10 часов, 20 часов, а то и вообще с утра позвонят - "Сегодня приезжай к 11 утра, поработаешь до 14 и свободен". Да, часовую минималку он своему работнику выплатит. Вроде всё по закону. А как жить-то на эти несколько долларов?
Дебил-антисоветчик рассказывает сказки про своих знакомых, которые покупают дом за домом, не понимая, что 93% домов покупаются по ипотеке и выплачиваются всю жизнь. Так же в кредит покупаются автомобили, а у 40 % населения в кармане всегда пусто и они даже хлеб с молоком покупают в кредит - оплачивают кредитной карточкой, чтобы в конце месяца, получив зарплату погасить этот долг. Если получится. Получается не у многих, и кредитные компании "зарабатывают", в кавычках, триллионы долларов только на штрафах за не вовремя погашенные долги по кредитным карточкам.
ЗАПАД - ГОВНО !!!
СССР - РАЙ НА ЗЕМЛЕ !!!!!
bathtubguy
Мудак-совкодрочер "bathtubguy" на поставленные вопросы сумел в ответ только излиться своей обычной мудацкой брехней, в сами вопросы притом даже не вникнув. Только и могут мудаки-совкодрочеры тупо врать и выдумывать свою совкодрочную хрень про некий якобы "рай", который таковым был только для них самих, импотентной халявой мрази, а для всех нормальных людей это было казармо-лагере гос.рабовладение с равенством в нищете.
Слава Богу
что чтобы понять, что Бчке-Затычка мудак, не надо читать всю его дрисню. Достаточно финального капслока: ЗАПАД - ГОВНО !!!
СССР - РАЙ НА ЗЕМЛЕ !!!!!
Запад - это направление, мудила! (Дан приказ - ему на Запад, ей в другую стоону)
А СССР - это государство. Говённое, правда. Но уж какое было.
Ты прав. Дам более точные определения:
Западные государства - говно. И, соответственно, жизнь в западных государствах у 80% населения - говенная. Советский Союз был раем на земле для 99% населения. 1% "детей Арбата" его ненавидели, т.к. не могли "сожрать" больше других граждан. Зато сегодня "жрут" в 3 глотки. Когда подавитесь-то ?
bathtubguyю
Толи вы считать не умеете, то ли так неуклюже пытаетесь мухлевать.
Начать с того, что минимальная ставка - это ставка за примитивный неквалифицированный труд. Для получения таких денег вообще ничего не нужно знать. То есть, человек даже со средним образованием гарантированно получит больше. Идем дальше. 660*52=34320 - это в год. Если зарплаты одного 49000 в год хватает на двоих, то двух зарплат (68640) на двоих также будет хватать, не так ли? То есть, если квалифицированный работник может прокормить себя и жену, то неквалифицированный уж одного-то себя точно прокормит, даже с избытком, правильно? Ну и что будем делать с вашей брехней "И НИКАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОТЛОЖИТЬ НА СТАРОСТЬ"? А если учесть, что продолжительность жизни в Новой Зеландии более 80 лет, то возникает вопрос - где там такие старики работают? Кстати, в НЗ средняя государственная пенсия около 400 новозеландских долларов в месяц, плюс гораздо больше из негосударственных ПФ. Сравните это с пенсией хоть в России, хоть в СССР и сдохните от зависти.
Мне нравится дискутировать с
Мне нравится дискутировать с людьми, котрые в своих спорах опираются на цифры и числа. Дебилы-антисоветчики вроде Бурмака, Логичного и Паукова умеют болько языком чесать, никогда не приводя никаких чисел.
1) Неквалифицированный труд - в западных странах именно таким является труд 80% населения. Зайдите в любой торговый центр - там почти все товары сделаны в Китае, Индии, Мексике. Продавцы, упаковщики на складах, транспортировщики всей этой продукции получают минималку. Работники всей сферы обслуживания получают минималку. Зарплату поболее минималки получают работники телекоммуникационных фирм, банков, заводов. Их и наберётся 15% от всего населения. И 5% - разные буржуи.
2) 660*52=34320 Из этой суммы вычтите 20% налогов = 27.456 : 12 месяцев = 2288 в месяц или 528 в неделю Возвращаемся на Новозеланский сайт - "Таунхаус с 2 спальнями — NZ$ 400-500 в неделю." Я о чём Вам говорил? Одна зарплата уходит на жильё. Теперь ещё раз подсчитайте на что уходит вторая зарплата, о которой я написал выше. там все мои числа совпадают с числами с новозеланского сайта, кроме расходовна автомобиль у них 30 в неделю, что есть неправда, т.к. 30 в неделю только стаховка + бензин + техобслуживание и ремонт. Мои цифры по авто более точные. Ладно, Вы не рассматриваете обычную семью из 4-х человек. Рассчитаем на двоих: еда - 800, 2 мобильника - $100, Интернет - $50, Телевидение - $50, Страховка 1 авто - $100, Бензин - $200, Техобслуживание и ремонт авто - $50, Оплата банковских услуг и кредитных карточек - $100, Одежда, косметика, средства гигиены - $50. Прочее - 200. Итого в остатке 1300. У Вас двоих действительно будет возможность тратить деньги на: Кружки и секции для взрослых, Платные развлечения вне дома, Заграничные поездки и путешествия, и даже отложить Сбережения на старость. Только никогда не заводите детей. И никогда не потеряйте работу.
3) По поводу пенсии - дам коментарий завтра.
bathtubguy
А мне очень нравится размазывать брехню мудаков-совкодрочеров, которым некие "цифры" заменяют остатки здравого смысла, а усердие превозмогает остатки рассудка. Что якобы "80%" якобы сидят на минималке - уже брехня в чистейшем виде и именно "чесание языком". Брешет же сука как последняя падла и притом как бы не врубается в то, что его эта брехня немедленно проверяется просто звонком по телефону или др. связи. Прямо "туда" и прямо тем, кто там ЖИВЕТ сам. Увы брехливому мудаку! Времена лафы для совагитпропа давно кончились, вся информация доступна легко и свободно. Далее тупым совкам, привыкшим мыслить только "зря-платами", вовсе невдомек то, что у массы людей помимо "зря-платы" есть и др. ДОХОДЫ. Кстати, и в СССР они тоже были у многих, о чем мудак совкодрочер "не-знает" и не хочет знать. Зато вовсю "мыслит" теми тупыми совковыми штампами, как его учили. Ну просто офигенно что-то якобы "доказывают" эти его "цифры" при том, что сам пример с некой семьей изначально им выдуман чисто гипотетически, но заведомо загнав эту семью в худшие условия, а прямых указаний на это брехливый мудак-совок "как-бы-не-понимает" и называет "бойко чесать языком". ХА! А каким органом и что чешет мудак совок во всей своей этой брехне?! Не поминая про его истеричные вопли мудака про СССР как якобы "рай для 99%", тогда как это было казармо-лагерное гос.рабовладение с равенством в нищете почти всех в нем. И что стоят не менее истеричные сопли-вопли совка-халявщика по его былой халяве в том СССР, эти его (открытым текстом) стенания по всему "бесплатному", которое он в СССР имел на халяву за счет других, а теперь остался без нее и курит бамбук.
Брехло антисоветское
Очередное подтверждение, что дебил-антисоветчик не может привести ни одной "цифры". Позвонил прямо "туда", говоришь ? Так теперь порадуй читателей цифрами" прямо "оттуда" и опровергни меня. Нет. Не дождётесь.
bathtubguy
Мудак-совок еще и читать не умеет? Этот мудак так и "не-понял", что эти свои "цифры" о некой гипотетической такой семье - он может засунуть себе в ж... и забыть, поскольку эти его цифры и весь этот его "типа-пример" - ни о чем и пример это только шаблонной тупой совкодрочки без толка и смысла.
Тупорылый совкодрочер так и "не-понял" того, что не "цифры" в его этом совкодрочном маразме надо опровергать цифрами, а опровергается сам этот целиком маразм и брехня тем, что это именно маразм и брехня.
Да, я позвонил и спросил, действительно ли там 80% работающих сидят на минималке. Опрошенные сначала теряли дар речи, потом спрашивали о том, что такое эта "минималка", с которой они не сталкивались и про которую вообще не слышали, откуда такая чушь и кто ее придумал.
В другом своем комменте я уже привел и цифры, конкретно по конкретной семье. Повторю их и для тупорылого мудака-совка. Итак - конкретный человек (вся семья) уехал в Финляндию 17 лет назад. Специально указываю мудаку-совку, что " 17" это цифра. Ему тогда было 23 года. Указываю мудаку-совку, что "23" это тоже цифра. Там он окончил одни-другие-третьи курсы и стал водителем городского автобуса. Через 5 лет он уже КУПИЛ квартиру-двушку. Указываю мудаку-совку на сразу две цифры - 5 (лет) и 2 (комнаты в квартире), УЖЕ КУПЛЕННОЙ. Потом он женился в России и привез жену туда, ребенок (1 - это цифра) родился уже там через пару (2 - это цифра) лет и после этого они КУПИЛИ квартиру в 3 (это цифра) комнаты. Еще через 5 лет (5 - это цифра) родился второй (2 - это цифра) ребенок и они КУПИЛИ квартиру в 4 (это цифра) комнаты. Я не копался в их доходах и расходах, но прекрасно знаю, что жена не работает по найму, но некоторый ДОХОД имеет. Она историк, работает с материалами и пишет работы, за которые получает гонорары. Он как работал водителем автобуса, так им и работает, но кое-какие ДОХОДЫ помимо этого тоже имеет. Столь же прекрасно я знаю, что они не только не бедствуют, но ни в чем себе особо не отказывая еще и спокойно раз 5 (это цифра) в год и так каждый год - ездят отдыхать то вместе, то врозь, то к теплому морю, то в горы покататься на лыжах. Каждая поездка занимает около 12 (это цифра) дней. А чтобы мудак-совок утерся, поясняю, что в автобусном парке, где значительная часть водителей приезжие гастарбайтеры (т.е. место не из престижных), каждый месяц вывешивается список маршрутов и рейсов, и (внимание мудак-совок, не захлебнись слюной!) КАЖДЫЙ САМ записывается на то, каких и сколько рейсов по каким маршрутам он берет себе. Надо подзаработать - берет больше, не надо напрягаться - берет меньше, а хочет отдохнуть - пропускает сколько хочет дней. Никаких проблем, поскольку у парка есть достаточный "горячий резерв" из тех, кому (мудак-совок, подбери сопли и слюни!) ДОХОДЫ ПОЗВОЛЯЮТ вообще не работать постоянно, а выходить на подработки по вызову, которые нерегулярные, но зато (мудак-совок, не захлебнись слюной!) оплачиваются как минимум в полтора (1,5 - это цифра) раза выше обычного тарифа. Вот такая "почасовая", о которой мудак-совок уже излил столько слез и своей гнилой брехни.
Так что мудак-совок и тут сбрехал и дождался. Вот только научит ли это мудака-совка забыть свои сраные совкодрочные штампы брехливого совагитпропа "как учили" и научится ли мудак-совок хоть немного думать и не брехать столь тупо и явно - увы! Не уверен.
Если чел. антисоветчик - он всегда дебил !
Я уже не буду даже акцентировать внимание, что он не понимает разницы между цифрой и числом. Что взять с убогого? Итак какие цифры и числа он привёл? - "Человек уехал 17 лет назад в возрасте 23 года, через 5 лет купил 2-х комнатную квартиру, через 2 года родился 1-й ребёнок..." и т.д. и т.п в том же духе. Анитсоветчик ведь не понимает, что эти цифры и числа не несут никакого смысла. Что из них можно почерпнуть?
Читателям интересно сколько иностранец зарабатывает в неделю или в месяц до налогов и что остаётся на руки после уплаты налогов; сколько он платит ипотеку или аренду; сколько за свет, за воду, за электричество, за газ, каков налог на имущество, сколько в месяц стоит страховка дома, интернет, телефон, телевидение, мобильная связь, страховка автомобиля, расходы на бензин, на смену масла и замену резины, сколько надо заплатить сантехнику за смену мойки в ванной или электрику за установку вентилятора в той же ванной, расходы на еду дома и вне дома, стоимость алкоголя, расходы за посещение ресторана, стоимость поездки в отпуск, стоимость детского садика, размер пособия на детей, стоимость 1 часа музыкальной школы или какого-нибудь кружка авиамоделирования, сколько стоит посещение спортивных секций, стоимость 1 года обучения в колледже и университете, сколько оплачивают по больничным листам -100% или 0%, в каком размере начисляются отпускные и так далее, вплоть до вопроса - на какие деньги выживать, если потерял работу. Не надо забывать, что во вшивых западных странах безработица обычно не менее 5%. А это миллионы трагедий, когда банк забирает "твой" дом, когда в семьях начинаются раздоры, вплоть до разводов.
А что мы видим у дебила-антисоветчика? - "Я не копался в их доходах и расходах..." Приехали. Хули ты пишешь что-то на форуме, если твоя писанина никому не интересна?
bathtubguy
ХА! Мудак совок (и почему-то что ни совок, тот почти всегда полный мудак) так ничего и "не-понял" и тупо продолжает свою гнилую совко-дрочку. Вот увы мудаку-совку! А все ровно наоборот, чем в его совкодрочном маразме. Как раз это, приведенное мною - и есть именно конкретные цифры, наглядно отражающие тот достигнутый КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, который как раз всех и интересует. А не некие "показатели" чего-то-там и которые действительно ни о чем. Какая на фиг разница кому угодно, какая там "зарплата" у кого-то и все прочее?! Мудак-совок так и не понял, что плевать на всю эту его "цифирь" в его изначально полностью ВЫДУМАННЫХ им АБСТРАКТНЫХ ГИПОТЕТИЧЕСКИХ "МОДЕЛЯХ" некой семьи и тех столь же гипотетических условий, в которую мудак-совок ее гипотетически помещает вне того, чтобы рассматривать именно КОНКРЕТИКУ и всю целиком ситуацию семьи тоже конкретно. Не зря мудак-совок заранее столь лукаво оговорил, что "не о буржуях речь" и притом сразу сбрехал, что буржуев там якобы 1%. Так вот хрен мудаку-совку в его брехливое хайло! Это мудак-совок там только маргинальные помойки выискивал "как учили" и по ним меряет все и всех. А на самом деле "буржуи" (полностью или частично) там - большинство и остальные в основном хуже лишь немного. Это как в Сов.пропаганде разливались о том, что рабочий якобы не может быть притом и насколько-то "буржуем" или таковым стать. Вот же типа пичалька, что не может стать каждый рабочий непременно ротшильдом-рокфеллером, а значит... А вот хрен! Поскольку отнюдь не "значит", а значит то, что на самом деле без гнилой брехни и гнилых сов.порядков еще как почти любой может стать и очень многие становятся - просто самодостаточным и достаточно состоятельным, а не сов.рабом, "равным" в нищете.
С брехней о том, что якобы аж 80% получают якобы минималку - мудак-совок вроде бы утерся и заткнулся. С тем, что очень многие там получают небольшие зарплаты и в т.ч. почасовые не потому, что они бедные-несчастные, а как раз наоборот потому, что им и так всего хватает и больше просто не нужно - вроде бы тоже. Но до понимания слова ДОХОДЫ мудак-совок так и не дошел, что неудивительно, поскольку понимающие эту нехитрую истину мудаками-совками НЕ БЫВАЮТ! Как мудак-совок по-прежнему "не-понимает" того, что все его стенания явно сводятся все к тому же, что он имел, чего лишился и о чем страдает - О ХАЛЯВЕ ему за чужой счет в силу его собственной тупорылости, импотентности и тем неспособности обеспечивать все ему нужное - САМОМУ СЕБЕ.
Это хули ты, мразь брехливая, изливаешься своей замшелой совкодрочной брехней, которую тебе навешал еще совагитпроп и про которую тогда же всем кроме мудаков вроде тебя было известно, что это брехня, а сейчас и подавно. Вот эта твоя гнилая брехня действительно никому не интересна кроме такой же завистливой импотентной халявой мрази как ты сам. Да и то в этом больше не интереса, а просто повод поскулить о былой халяве и о былом хоть в нищете, но равенстве.
Антисоветчик - это диагноз.
"С брехней о том, что якобы аж 80% получают якобы минималку - мудак-совок вроде бы утерся и заткнулся." - продолжает дебил-антисоветчик. Мне что, на каждое твоё бестолковое предложение отвечать? Так диссертацию придётся писать. Его знакомые в западных странах, якобы, никогда не слыхали про минималку. Долбон, там любой 20-летний человек знает минимальную часовую ставку. Короче, сходи на могилку к своей мамашке Новодворской, и посоветуйся как дальше дискутировать с советскими людьми. Может чего подскажет.
bathtubguy
Ты, мудло совковое, хоть на что-нибудь ответь толково, а не своей совкодрочной брехней. Это тот маргинальных сброд, с которым ты там по помойкам общался - про эти почасовые минималки знает. Короче некуда - иди ты, брехливая мразь, в дальнее эротическое путешествие по всем известному адресу курить бамбук и рыдать по былой тебе халяве в твоем дохлом сраном совке. Ведь он сдох, не так ли?! Что вполне закономерно и предсказуемо уже тем, что в нем такая импотентная халявная мразь как ты, мудло, вовсю жировала и радовалась. Это с тобой, прочный ты "гомо советикус", надо еще как-то особо "дискутировать"?! Да вот именно только так, как я с тобой и молись, тварь, что только виртуально. Покури-ка теперь в помойке бамбук, покури.
bathtubguyю
Неквалифицированный труд - в западных странах именно таким является труд 80% населения.
Мне тоже нравятся обоснования с цифрами, но я бы хотел понимать, откуда эти цифры взялись. В данном случае явно с потолка. Ну да ладно. Допустим даже, что неквалифицированный труд там 90%. И что это доказывает? Что человек, имеющий возможность зарабатывать сколь угодно много, зарабатывает мало, потому, что его потребности и такой заработок удовлетворяет? Что, скажете много зарабатывать там трудно? Разумеется. Легко только кошки родятся. Но даже для черных американцев есть выбор - можно пойти в спорт, читать рэп, продавать наркотики... А можно как их родители и деды с бабками сидеть всю жизнь на пособиях. Последний вариант, кстати, чистый социализм американского разлива. Забрать у Маска чтобы отдать угнетенным, ага...
"Таунхаус с 2 спальнями — NZ$ 400-500 в неделю." Я о чём Вам говорил? Одна зарплата уходит на жильё.
Ну да, одному человеку обязательно нужен таунхаус с 2-мя спальнями... А студия за 200-350 NZD никак не годится? Чуть было не написал, что расценки сопоставимы с российскими. Нет, конечно, их за неделю с российскими за месяц. Т.е. в 4 раза больше. Но если учесть, что их минимальная зарплата это 110 тыс. деревянных в месяц, то оказывается как-то не так дорого.
По поводу пенсии - дам коментарий завтра.
Да не напрягайтесь. У меня там ошибочка, такая же, как с квартирами. Минимальная госпенсия не 400 в месяц, а 400 в неделю.
То про Фому, то про Ерёму
Вы уж определитесь - либо 2 человека + 2 зарплаты + таунхаус с двумя спальнями. Либо 1 человек + 1 зарплата + 1 студия. Кстати вы наверное думаете, что студия это как советская однокомнатная квартира? Нет. Студия это одна небольшая комната в которой всё вместе: и спальня и зал и кухня и столовая и прихожая. Правда совмещенный санузел отдельно. Всё-таки они ещё не дошли до японцев, которые, говорят (может врут) уже и душ и унитаз в общей комнате ставят, за шторкой.
По поводу пенсии. В Новой Зеландии, как и в подавляющем большинстве вшивых западных стран нет никакой средней пенсии. Пенсии там состоят из 2-х частей. 1-я часть зависит от того сколько лет человек проработал и сколько денег заплатил в государственный пенсионный фонд. 2-я часть зависит от того, сколько лет человек прожил в стране. Я, например лично знаю людей, у которых по 1-й части пенсии: $50, $90, $153, $240, $350, $782. Тот, кто всю жизнь работал за наличку и получает $0. Максимума, по этой части нет. Если ты всю жизнь зарабатывал по 1 миллиону ежемесячно и ежемесячно отчислял в государственный пенсионный фонд по $100.000, то при выходе на пенсию государство тебе будет платить пенсию в размере $20.000 в месяц. Я не ошибся, отчислял по 100, получать будешь по 20. Примерно.
А по 2-й части существует максимум. И $400 в неделю получает семейная пара (но не каждый по 400), которая прожила в Новой Зеландии не менее 40 лет после 19-летия. А если пара эмигрантов прожила 25 лет (с 40 до 65), то то этой части будет получать $250 в неделю на двоих.
Кстати посмотрите очень интересный английский фильм на русском языке "Я, Дэниель Блэйк". Легко найдёте в интернете.
Красиво и безопасно...
Там снега нет, сельхозсезон вдвое дольше.
Отопления не надо, шуб-ватников на зиму. Про цунами промолчим...
Хорошо живут потомки висельников из Старого Света. А ну-ка снарядим туда еще пароходик с уроженцами Средней Азии, тем вообще рай, потом еще несколько, что новозеландцы запоют?
Нст
Ага...уже "почти" все верно...ну так еще бы, хватило у тя умишка не вякать ничего по сути дела, это ты молодец, верно сообразил.
Осталось только определить, что такое "процветание"на западе, и что такое халява, о которой ты уже совершенно полоумно возопил.
Получаешь больше - это сказки бабушки Рахиль. Твое больше сожрет налог и прочие доп. расходы. И заодно сожрется время личной жизни. О ресторане ты уже и не вспомнишь, а может наоборот, ибо мсдоналдс, это и есть ресторан...
Вообще, о том, что ЗАРАБОТАТЬ, на достойную жизнь на Запада, невозможно в принципе, это отдельная , моя, можно сказать любимая тема...но это мы еще обсудим, и не просто болтовнёй, а с конкретными примерами, а то пустой треп на тему " напрягаешься -получаешь больше", это уж совсем для олигофренов...
Меня больше интересует "халява", о которой все поголовно пейсатели , истерично вопят уже более 30 лет. Вот кто же создавал эту самую "халяву", да еще в таком количестве, что её уптребляли миллионы, а она все никак кончится не могла ?
И желательно бы, о производителях этой халява, поподробнее, с именами и деталями...
Владимир136
bathtubguy
А зачем "считать" эту Вашу очередную брехню совка, когда я уже позвонил знакомым, которые давно там живут и спросил их. Нормально живут себе, квартиры давно купили, вполне всего хватает и довольны, над Вашей брехней посмеялись.
Пауков
Пардон, что вмешиваюсь, но интересны несколько вещей:
1. Кто они были по професии и кто там теперь по роду занятий.
2. Возраст.
3. Наличие детей.
4. Как туда попали.
5. Живут в Веллингтоне или ещё где.
Михаил
Ничего, нормально. Но речь о более чем дюжине людей в Финляндии, Чехии, США, Канаде, Германии. Возраст от 25 до 75. Профессии у всех разные, род занятий тоже. Самые старшие - уезжали уже пенсионерами, ими и остаются. Неск. помоложе, которым сейчас от 50 до 60, здесь были кто кем, а там в основном у всех свой бизнес, одна профессор университета в США, есть специалисты, работающие в фирмах инженерами или программистами. Еще моложе, которым сейчас под 40, в основном уезжали практически никем, вчерашними студентами. Там у них по-разному, кто по специальности, у кого тоже бизнес, кто просто рабочие - строитель, водитель автобуса и др. С детьми по-разному. У старших, у кого есть, они уже давно взрослые, у молодых - от вовсе холостых и незамужних и до семейных с 1-2 детьми. Некоторые отсюда везли, у некоторых уже там родились. Попали... Да просто - захотели и уехали, деталями я не интересовался. Знаю, что уезжавшие в Финляндию имели (или находили) какие-то финские "корни", а в др.страны это не требовалось. Первые еще из СССР под самый конец когда появилась эта возможность, а последняя пара чуть больше года назад. Вот кроме них у практически всех остальных уже свои квартиры или коттеджи, в основном заработанные уже там, но некоторые "привезли" отсюда, продав что было здесь.
Пауков
Я спрашиваю не про "вообще", у меня тоже такие знакомые есть, а про конкретно вот этих людей из Новой Зеландии. Все заданные вопросы про них. Потому что не у всех всё складывается так благостно. Нынешней зимой как раз было несколько сообщений об одной нашей паре, недавно там поселившейся на ПМЖ. Денег у них не было, а рекламируемых толстых зарплат видимо, тоже почему-то не хватало. Даже несмотря на отсутствие детей... Они пробовали заниматься то одним, то другим, в результате стали типа фермерами. Стали выращивать овощи, пытались торговать ими на местном рынке. В результате обоих убили. То ли за долги, то ли чёрт его знает почему. Но ясно одно: причина для такого должна была быть весьма основательной. Убийц кстати, так и не нашли, насколько уж мне известно...
И вообще я давно для себя уяснил очень простую вещь. Любая реклама никогда не говорит о главном. Пример: ещё в лохматые советские годы и находясь в весьма юном возрасте, я довольно часто слушал Голос Америки. Благо техника позволяла... И там из выпуска в выпуск диктор бодро повторял, что дескать, по статистике каждый 200-й (другого смысла этого термина тогда никто не знал) эмигрант из СССР становится у нас миллионером. И помню что уже тогда сознание мне царапала неприятная мысль: а почему он не говорит про остальных 199? По умолчанию предполагалось что и у них всё в ажуре. Хотя и не так круто, но где-то рядом, ага... Но настоящий ответ на этот вопрос мне давала Международная Панорама. Кстати, с т-щем Бовиным, хе-хе...
"но некоторые "привезли" отсюда, продав что было здесь."
Ага. При средних московских ценах на двушки-трёшки это 200-300тыс. баксов. Неплохой стартовый капитал, однако. Коего лишены местные уроженцы. Прибавьте сюда не самый плохой диплом (цены сопоставимы с недвигой), полученный хотя бы даже и в современной Раше забесплатно (корни всё в том же проклинаемом вами халявном "совке") и тогда становится вполне понятно, отчего некоторым нашим так везёт там устроиться. Шутка ли, такой трамплин? Тем жильё денег стоило, как и образование, а нашим забесплатно досталось, на халяву! Вы бы вот сами, тов. Пауков, что выбрали: платить за всё это, или чтобы вам забесплатно подарили??
Отправить комментарий