|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 21 гость.
Пользователи на сайте
|
|
1 КРЕМЛЬ КАК СКОТНЫЙ ДВОР |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 21 гость.
Пользователи на сайте
|
|
Сапогу. Существовать это
Сапогу. Существовать это одно, а например процветать, развиваться это нечто другое. Вы тоже должны уловить разницу.
16
Это нечто другое...
--------
Владимир136
136-му. Пасиб.Рад за вас.
136-му. Пасиб.
Рад за вас.
...везде и всегда где есть государство.
> Описанный вами механизм "сделать карьеру" применялся
> и применяется везде и всегда где есть государство.
Да, но есть нюансы. :)
В обычной капиталистической фирме, конечно, реализована (если по Мухину) бюрократическая система управления. "Я начальник - ты дурак", начальство поднимает вверх тех, кто ему нравится, и всё такое прочее. Но! Но самая главная верхушка - владельцы фирмы - из этого процесса выключены напрочь. Они (их положение, их прибыль, их репутация) зависят не от вышестоящих (над ними просто нет никого), а от нижестоящих - от покупателей их продукции. (Я думаю, Вы не станете спорить, что владелец Макдональдса стоит в социальной иерархии намного выше, чем тот трэш, что в Макдональдсах питается). И когда (и если) бюрократическая система управления доводит фирму до краха, то её владельцы просто банкротятся и разоряются, а освободившееся место занимают новые фирмы, более удачливые конкуренты.
Та же система реализована у умных людей и в политике, в государственном управлении. И это правильно. Какой-нибудь, условно говоря, МИД - учреждение насквозь бюрократическое, где нижестоящие полностью зависят от вышестоящих. Но вот сам министр, глава МИДа - вне этой бюрократии, это политический назначенец, который вчера руководил обороной, завтра будет сельским хозяйством, а сегодня вот иностранными делами. И его успех (или неуспех) определяется исключительно нижестоящими - а конкретно, тупой массой "электората" на ближайших выборах. Политическое банкротство и позорная отставка - вполне реальный для него вариант, и конкуренты из других партий всегда готовы занять его место.
Я надеюсь, моя мысль понятна?
Крашеный блондин
Конкуренция в верхах присутствует везде и всегда. Коммунист Ельцин тоже попал в совковые верха не по принуждению.
Критерий продвижения это вхождение в более успешную компашку, понравиться руководству компашки, ну и некоторое умение начальствовать.
sapogomwrilo
"Если вы считаете себя умными людьми - нет бы задуматься и проанализировать (хладнокровно и отстранённо!), почему в СССР произошёл отрицательный отбор элиты?"
Зайчик, не знаю, где ты гулял, может пешком под стол ходил, но еще в 2002 г Ю.И. Мухин написал книгу "Убийство Сталина и Берия", Москва, Крымский мост-9Д, Форум. В которой проанализировал причины такого отбора и предложил выход из положения. Всем, интересующимся этими вопросами советую почитать эту книгу.
А вот "Зайчиком"...
...вы меня зря назвали! Я догадываюсь, что так вы обращаетесь к знакомым пидорасам, а знакомые пидорасы, соответственно, таким образом приветствуют вас, но это ваше внутреннее, интимное дело. Видимо, ваша подлинная фамилия: Пидорчук. Буду пока так вас называть, посмотрю на ваше поведение.
Видите ли, гражданин Пидорчук Алексей, я читал книгу про убийство Сталина и Берии. Если вам всё после этого ясно... Ну что с вас взять?! Вы же такой умный, не то что я - дурак и олух!
Открою вам секрет, как рассуждают дураки и олухи, ведь для вас, витающего в интеллигентных эмпиреях - это закрытый и недоступный мир.
Если какой-то исторический феномен получает правильное и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЕ объяснение, то всегда легко сделать вывод: что нужно сделать для борьбы с феноменом (или с его поощрением). Если же вопрос:что делать? - остаётся неясным, то ответ на вопрос в книге о причинах явления, как минимум - недостаточен.
Вы можете сослаться на такой рецепт, как "проект закона об ответственности власти перед народом". Но ведь здесь уже приводилось много возражений - следовательно, вопрос остаётся неясным.
Наверное, все кто приводил возражения - дураки? Так вы, чётко, ясно и на пальцах объясните дуракам их заблуждения. Благое дело сделаете. Уменьшите количество глупости в стране и увеличите количество мудрости.
sapogomwrilo
"Я догадываюсь, что так вы обращаетесь к знакомым пидорасам ..."
Это вы видимо имеете в знакомых пи...ров и так к ним обращаетесь. По себе и судите.
В общем-то, соглашусь с
В общем-то, соглашусь с Вами, но пару но.. Про Нечаева я читал у Щеголева "Алексеевский равелин". Великолепный автор, у него замечательные иследования. После этой книги, считать этого несчастного примером для других... Вы просто не знаете его биографию. Кто такие либералы, и как к ним относились в 19 веке см. Достоевского.
Прошу прощения. Ошибка вышла,
Прошу прощения. Ошибка вышла, спутал работу про Нечаева со статьей о Таинственном узнике... Давно читал, когда книга вышла, сейчас пробежал глазами и понял, что ошибся.
А с чего вы взяли, ...
...что я предлагаю Нечаева в качестве примера на который надо равняться?
Если мне зададут вопрос: кого в жизни надо брать примером? - я буду в большом затруднении. Может, если назвать сто человек... Но, лучше не заморачиваться.
Я очень высокого мнения, например, о Несторе Ивановиче Махно (блестящий полководец и организатор), но в примеры его предлагать не буду. Я довольно высокого мнения об Адольфе Алоизовиче Гитлере, после прочтения "Майн кампф" - бесспорно, умный человек и прекрасный организатор. Но подражать ему по жизни, - решительно не буду советовать.
Нечаев. Когда в тюрьме он выходил на прогулку, солдаты-охранники непроизвольно вытягивались во фрунт при виде узника. Помнится, у Черчилля было похожее побуждение при виде Сталина. Нечаев - ярко выраженный лидер, какие бывают редко. Свои взгляды на методы политической борьбы он мог бы со временем скорректировать. Получился бы прекрасный лидер для жаждущих сломать ... всё-таки, согласимся! - дряхлую и обрыдлую всем систему. А если бы Нечаев родился на сорок лет позже? Какую карьеру он сделал бы в гражданскую войну? Да и не только военную. Мог бы быть великолепным партизанским лидером в годы Великой Отечественной войны.
У вас какой-то упрощённо-советский взгляд на оценку исторических личностей. С сильным привкусом пропагандистской логики. Я исхожу из исторического взгляда. История - наука. А пропаганда - ...прикладная наука. Она существует по причине несовершенства человеческого рода. В любом обществе, большинство - умственно убогие личности. Прискорбно, но им приходится простыми приёмами объяснять сложные вещи. Это и есть пропаганда. К сожалению!!! - она нужна! Но поскольку общество динамично, пропаганда быстро стареет. А среди интеллигентных и образованных людей, очень много таких, которые не различают Историю и Пропаганду. Ума не хватает. Они могут выложить в Интернете старую открытку с празднованием Первомая. 50-60 лет назад это, куда бы ни шло. А сейчас - глупо, смешно и странно. Гораздо глупее и смешнее, нежели кукольные детки на открытках, празднующие Светлый Христов Праздник в начале 20-го века. В этом случае, есть какой-то исторический интерес, хотя бы. А тут смотришь на охрененно правильных радостных девиц на первом плане, а за ними с идиотской улыбкой кавказец с газырями и кинжалом. Первое, что приходит на ум: это его дети или внуки в 90-х годах на Кавказе "рэзалы и убывалы" "проклятую русню". Может быть, таким вот "кынжалом" Евгения Родионова кончили. От уха - до уха, по горлу. И организовала всё это - СОВЕТСКАЯ ЭЛИТА. От этого грязного факта никуда не денешься. Но это уже не пропаганда, поэтому здешним дебилам это не интересно.
Главная мысль моей предыдущей записи: интеллигенция конца 19-го века была не той, какую сейчас бичует хозяин сайта. Пусть исповедовали дурацкие идеи, но шли ради них на смерть, каторгу, тюрьму. У него же смысл статьи: если ублюдок - значит, интеллигент.
Сапогом в рыло
В 19 веке и в начале 20 века не только интеллигенция - люди были другие. Я общаюсь на работе с молодыми людьми и сравниваю с теми, давно ушедшими... Сравнение явно не в пользу нынешних. Те - великолепно излагают, знают русский язык, тот жаргон, которым мы пользуемся - это полнейшая деградация, движение в сторону предков, которые жили на деревьях... И постоянное присутствие мысли, люди были думающие.
Но не соглашусь с тем, что история наука. Это Вы о чем? Какая там наука. У каждого свое видение истории, каждый, прочитав несколько работ древних авторов, тут пишет свою версию истории. Я могу бесконечно приводить примеры противоречий в существующей схеме истории (я о древней истории). Не буду писать, например, про Геродота, там одни противоречия. Возьмем тему Израиля. Нет ни одной детали, подтверждающей, что библейские события происходили на территории нынешнего Израиля - ни одной. И это наука по Вашему. Это моя тема, могу писать о ней бесконечно, и тут меня Вы не переубедите...
Сапог
И организовала все это, советская элита.
-------
Так она много чего организовала. И индустриализацию. И Победу в Великой Отечественной. И полет Гагарина...и. ...и...и...и... в том числе и развал страны. Таковы издержки управления. Так оно устроено. Один принимает решения, другие выполняют. И предвидеть результат, далеко не всегда возможно точно и в деталях. И судить можно, только по результату.
А вот этого вы уже не хотите...
Вы же противник ЗОВ ? Ну так примите развал страны, со смирением, в соответствии с христианскими заповедями, ну...тысячелетние-ж, заповеди-то...
Владимир136
Не продавайте мне...
...свой идиотизм, 136-й . У меня своего до жопы.
Советую вам отказаться от этого дебильного приёма: приписать оппоненту свою глупость, а потом с блеском её разоблачить. Параллельно, любуясь собой, как петух: дескать, смотрите, антропосы, какой я умный.
Знаю я, что умный и что мозги череп жмут!
Теперь, относительно вашей логики. Представим себе идиота, который любуясь собой говорит: да! в конце-концов мы потерпели поражение... но сколько блестящих побед мы одержали на этой войне. В таком, кстати, духе написано большинство мемуаров у полководцев гитлеровской армии. Вы хотите стать в их стройную шеренгу? Хер с вами - идите!
Я понмаю, что разместить под черепом больше одной мысли зараз, для вас - нерешаемая проблема. Например, одновременно удержать слова Сталина: "Без теории, нам смерть" и "советская элита в конце концов деградировала и продала страну". Может быть Сталин имел в виду как раз эту тему?
Так вот! Я полагаю крутым идиотизмом пыжиться и гордиться победными сражениями в проигранной войне. Я могу такое допустить, как норму у укропитеков...ещё у армян, после недавних событий. Казахам тоже можно в таком духе надуваться гордостью. Хотя... вы ведь пиндостанец. Вам - тоже можно.
Всем остальным, надо думать на тему: какой механизм функционирования нужен стране, чтобы элита через три поколения не ударялась в мучительное желание продать и предать страну. Вы думаете, что лекарство - ЗОВ? Хорошо! Добавьте децил ума в свои рассуждения и объясняйте идею так, чтобы идиотам было понятно и они не задавали простодушные вопросы.
Сапог
Думать на тему...
-------
Фигасе... уровень мышления, и это после многолетнего сидения на сайте...
...
Да нет такого механизма, Сапог, вся история человечества аж кричит об этом!
Если главная цель жизни благосостояние, то всё. Трындец без вариантов. И опять же история СССР, наглядный пример.
Любая элита покупается. Победитель известен заранее, тот, у кого больше денег. А вот если у элиты цель жизни другая, то всё. Купить не на что.
И ведь во многих книгах Мухина об этом говорится, а вам все что-то искать надо...
Думатели, ну надо же...
Владимир136
почему в СССР произошёл
почему в СССР произошёл отрицательный отбор элиты?
==========
Потому, что положительного отбора элиты и не бывает. Как только вы пишете про элиты, так процесс деградации уже предопределен этой терминологией.
У вас перевернутая логика, в основе которой - дарвиновская глупость истественого позитивного, в плате ума, лежит.
Проверим бестолочь дарвинову: помещаем вас в стадо бабуинов после рождения, а детеныша вашей мачехи в человеческую семью.
Вы при том стали ровно бабуином, неотличимым по уму, а ваше альтер-эго человеком по уму так и не стало, осталось обезьяной.
Вы направление "эволюционной" изменчивости поняли? И это будет присходить из миллиона экспериментов в миллионе случаев с неизбежно фатальной закономерностью.
Если вы приведете хоть один пример обратного результата, то вы правы вместе с Дарвином, а если нет, то я прав с Мичуриным.
Генетики (вейсманисты-моргинисты моргиналы) - это психически больные патологические лжецы. Они утверждают, что де мол гены прогрессируют от того и эволюция. Бред еще тот. По их бреду припадочному выходит что червяки выше по уровню организации чем люди, тк у них этого добра (генов) хоть жопой ешь, а толку чуть.
Вся суть человека запрятана не в генах и не в позитивном естественном отборе, а в ином месте. С пятисот - семисот раз отгадаете где именно? Меньше шансов дать вам будет слишком жестоко, с учетом вашего ума (наглядного пособия по деградации мышления).
Гостьех
Что-то ты о червяках задумался. Не рано ли?
Лучше проведи собрание низовго пленума ХВОНИР, разработайте теорию коммунистического движения, тут Крашенный Блондин правильно заметил: "Без теории нам смерть". Тогда и черви не помеха будут.
Аписдорха, вижу, что тема
Аписдорха, вижу, что тема червей тебе близка и мила и особенно задела за живое. Но заметь, что ты, как глист печеночный, в этой доктрине как раз находишься на самой низшей ступени деградации. Потому у тебя нет права голоса, пока все остальные люди и звери не высказались.
ех
Как только...про элиты...
------
Это в природе человека. Если существуют отношения начальник - подчиненный, неизбежно будет формироваться и элита. В сознании людей. И переформатировать это общее коллективное представление, наверное можно, но время...кто его нам даст ? Это ж 3-5 поколений как минимум...
А вы хотите сразу...а ведь это утопия.
Владимир136
Не пишите глупостей про пять
Не пишите глупостей про пять поколений. За пять поколений можно копыта, рога и хвосты отрастить последнему пятому поколению.
А при наличии приказа о назначении бригадиров в колхоще, так на второй день Аха-Абу Али-заде надевает яловые сапоги вместо кирзовых и идет по аулу ни с кем не здоровается, грудь колесом. А вы про пять поколений.
Идите оформите свои права на собственность и можете покупать яловые сапоги сразу, не ждите.
Гостех
Да приказ-то с сапогами получить можно...а вот дальше то что? А дальше -больше, и вот уже нужен спектакль в мировом масштабе, а иначе в приказ уже никто не верит...да и сапоги отберут. А дальше, и в спектакль верующих будет все меньше и меньше...ну и далее всё будет как классики и писали: противоречия империализма обостряются, что и приводит к мировой войне. Но вы-ж классикам не верите...для вас то это мраксисты. Ну не верьте, а сколько надо донбассов в стране организовать, чтобы дошло? Это что, само организовалось, как у кошек во дворе? Или всё-таки элиты это сотворили? А может хватит уже головой о пол биться и отрицать очевидное, то есть наличие элит в любом обществе и их неизбежность? А вот кто в этих элитах места обсел поговорить? И как их оттуда выкорчевывать? А то ведь перебьют людишек , и говорить не с кем станет...а элиты потом договорятся, не впервой чать.
Ну где вы видели безэлитное общество, пример тогда хоть один приведите.
Владимир136
Но вы-ж классикам не
Но вы-ж классикам не верите...для вас то это мраксисты. Ну не верьте, а сколько надо донбассов в стране организовать, чтобы дошло?
===================
Это вы не по адресу пишите. Верить то для религиозных фантатиков. У них своего мозга нет потому они верят чужому - заминают чужую мудрость, потом спекулируют, тк нищие умом и духом.
Про донбассы - опять не в ту степь. Именно ваше элитарное заблуждение, когда парад пидорасов вас впечатлил и вы говно на палке - шута горохового, Деда Мороза по выхову, то есть фактически проститутку по вызову за вождя народа ДНР приняли, а картавого клоуна за адмиралиссимуса и уголовников по найму за хероев Раззини, и привело к плачевным результатам.
А ВОИНР как раз с самого начала активно двигал меры восстановления СССР в ДНР и ЛНР в тот момент.
Потому опять мы оказались правы, а вы лживы со своей как бы элитой из голимых пидоров на прикупе.
Гостех
Элитой...из голимых пидоров...
---------
А чем ваша то будет лучше? Такие же кусочники. Ну пройдет полста лет, вырастет вумник и алчущие получить свою лишнюю дольку малую...
...вывернут ваш закон, который всю жизнь что дышло, и все. У вас же цель кусок? А уж как к нему подобраться и поделить, найдутся вумники, и вас за пояс заткнут.
Если нет цели в жизни, кроме кусочничества , любой закон обречен.
Владимир136
Поохотимся?
На (очередных) "ведьм"? Ведь это от них все зло, всегда и везде, а "охотникам" и занятие не покладая "инструмента", и правота безапелляционная (кто не с "нами", те "ведьмы"), и (само)уважение безграничное без страха, упрека и тени сомнений.
Паукову. Забыли еще 2
Паукову. Забыли еще 2 важные причины охот на ведьм: обогащение и карьеры "охотников".
ИС-2
Пожалуй, это не так "причины", как исходные цели некоторых "охотников" и желаемый ими результат. Выясняется это уже потом, а пока в процессе, то они все как я сказал выше.
Паукову. Так тоже бывает.
Паукову. Так тоже бывает. Многие маньяки и садисты действуют из любви к "искусству".
ИС-2
Отнюдь не "тоже", а именно так и только так и бывает при "охоте на ведьм", она на этом основана как таковая.
Паукову. Тоже верно.
Паукову. Тоже верно.
Коржаков
Мемуары Коржакова - операция сокрытия.
Коржаков - банальная мразь и скот, не лучше мрази ЕБН.
Будь сейчас 1918 - я бы заставила этого отлупа ответить за его делишки и выдать след на подлинных хозяев фунтов-олигархов и двойников ЕБН. Землячка показалась бы ему доброй феей. Это при нём начались игры сначала с дублёрами ЕБН, а уже сразу после него (когда его Семья убрала) - полная замена ЕБН двойниками.
Отправить комментарий