СУДЬИ В РАШКЕ И СТАЛИНСКОМ СССР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 97
5
Средняя: 5 (4 голоса )

                                           В Рашке

Пишу об этом и пишу, поскольку это тема, которая должна войти в каждого гражданина России, как «отче наш». Конечно, быдлу Рашки этот вопрос безразличен, ну а люди должны чётко понимать, в чём наша проблема, и какие есть способы её решения.

Ещё и ещё раз: Конституция России начинается с Основ конституционного строя (первые 16 статей), которым должно соответствовать все остальные положения Конституции. А статья 3 этих Основ сначала определяет, кто в доме хозяин: «1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Воля народа России самому являться единственным источником власти означает, что никто не может получить власть иначе, чем у народа и только у народа. Нельзя получить власть ни у Президента, ни у законодателя – у Федерального собрания. Власть получают только у народа, иными словами, только те в России имеют государственную власть, за кого народ России проголосовал!

В Основах конституционного строя есть и статья 10: «Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны».

Как следует из этой статьи, депутаты и Президент к судебной власти не имеют отношения: народ Президента и членов Федерального собрания судебной властью не наделял, мало этого, он еще и отгородил статьей 10 судебную власть и от Президента, и от Федерального Собрания. По положениям пункта 1 статьи 3 Конституции, ни Президент, ни Федеральное Собрание вообще не являются источниками власти, и не могут никого наделять какой-либо, тем более, судебной властью, которая по положению статьи 10, как видите, обязана быть независимой от президента и Думы.

Что в итоге? В итоге по Конституции ни президент, ни Федеральное Собрание не могут ни назначать, ни избирать судей!

Мне скажут, что там дальше в тексте Конституции про судей все написано, в том числе и то, что эти девочки назначаются в должности судей другими ветвями власти, в частности, в отношении этих девочек написано в главе 7 в статье 128 Конституции: «Судьи других федеральных судов назначаются Президентом Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом».

Ещё и ещё раз повторю, Президент, согласно статье 3 Конституции не является источником власти и не никого может наделять властью судьи. Поэтому то, что написано в главе 7 Конституции РФ, НЕ ЗАКОННО и должно быть уже давно исправлено Думой, поскольку статья 16 Конституции завершает положения Основ Конституционного строя: «2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации». И то, что у нас по Конституции, российские, как бы, судьи не избираются народом, а назначаются Президентом, – это не проблема Конституции, а проблема Президента и Федерального собрания, поскольку эти статьи Конституции Федеральное Собрание и президенты имели право изменить и привести в соответствие с Основами конституционного строя. За 22 года действия Конституции времени было достаточно.

Можно сказать, что в России вообще нет судов, поскольку и судьи не видят никакой своей связи с Россией. К примеру, опрошенные социологами судьи показали, что только 5% из них считают важным мнение общества о себе. Остальным «российским судьям» плевать на общество, то есть, на тех, кто считается народом России, и без кого нет и самой России.

И сейчас у нас десятки миллионов сограждан осуждены лицами, которые не имеют на это не только морального права, но и никаких конституционных полномочий. Единственный источник власти в России – народ – не давал им судебной власти!

Российские «судьи» это не судьи.

Кроме того, согласно помянутым выше статистическим исследованиям, две трети судей – бабы. «Научно» их надо бы назвать женщинами, но когда на них посмотришь в натуре…

Наплыв женщин в суды, прокуратуры и следователи говорит только об одном – ни настоящие судьи, ни настоящие прокуроры, ни настоящие следователи в нынешней правоохранительной системе России уже не требуются. Нынешние 50% раскрываемости и 100% осуждаемости именно бессовестные бабы обеспечат лучше всего.

Исследователи установили, что «значительная доля судей — 43,9% — получила заочное юридическое образование, еще 10,7% учились на вечерней форме обучения, 43,9% судей обучались на дневной форме обучения».

А ведь в России заочное образование только в юриспруденции, пожалуй, и осталось. Что же получается? Получается, что половина судей России назначена в должность, не имея ни жизненного опыта, ни юридического опыта, ни юридических знаний?!

И это судьи??

Тут вопрос - а чем тупые дуры в судьях хороши? Чем они прельщают тех, кто назначает их судьями? Ответ прост - дура будет благодарна за свою должность и зарплату, - ей и без взяток достаточно. И, главное, не понимая, что происходит в суде, дура будет тупо утверждать требования прокурора и обвинения. Она не будет самовольничать, и будет тупо исполнять любое требования начальства.

Ну не для того же президент назначает судей, чтобы они расследовали его преступления!

Ещё и ещё раз напоминаю, что в Москве нам судей непосредственно подбирает, лелеет, проверяет и охраняет управление судебного департамента города Москвы. Руководители управления судебного департамента города Москвы, В. Липезин и Л. Лопатина, в 2015 году были арестованы за хищения до 2 миллиардов рублей, из которой свыше 300 миллионов были похищены под предлогом, что эти деньги ушли на оплату переводчиков в судах. Сейчас все сообщения о них исчезли из информационного пространства, и понятно, почему исчезли. Ведь с этим их хищением положение таково.

В московских судах оплата услуг переводчиков ведётся на основании постановления судьи. И чтобы деньги, выделенные на оплату переводчиков украсть, судьи этого суда обязаны соучаствовать в краже вынесением фальшивых постановлений. Без соучастия судей эта кража неосуществима.

К примеру, по сведениям из Преображенского райсуда Москвы в оплату постановлений судей о привлечении к делу переводчиков из бюджета поступило 4,3 миллиона рублей, а фактически на оплату реальных переводчиков ушло всего 50 тысяч. Остальное украдено! Или другой пример - по сумме 1400 судебных постановлений о привлечении переводчиков требовалось оплатить 13,7 миллионов рублей, а за реально участвовавших в делах переводчиков заплачено всего 81 тысяча, остальное украдено. И всего на счет посредников в воровстве со счета управления Судебного департамента по Москве поступило 322 млн. 800 тыс. рублей бюджетных средств в оплату судебных постановлений о привлечении переводчиков, из которых 321 млн. 391 тыс. рублей участники судейской ОПГ «похитили путем обмана». Но вообще-то, сумма ущерба бюджету, нанесённого Липезиным и Лопатиной может составлять 1,5 миллиарда по Москве и 0,5 миллиарда по Московской области. И судьи Москвы - соучастники этого преступления.

И если публично судить Липезина и Лопатину, то вскроется, что все судьи Москвы - преступники. Вот информация о Липезине и Лопатиной и исчезла, хотя их дело уже давно должно быть рассмотрено судом с вынесением приговора.

В СССР

Недавно я рассмотрел мемуары А.Е. Бовина «XX век как жизнь. Воспоминания» с точки зрения описания им механизма работы бюрократии в СССР. Но Бовин после окончания юридического факультета работал судьёй, для тех идей, которые он впаривает читателю, эта его работа безразлична - она никак не связана с его дальнейшей карьерой. Поэтому нет сомнения в том, что он предельно точно описал суд в сразу послесталинском СССР (начал работу судьёй в 1953 году).

Прежде всего, суд в СССР состоял из трёх человек - один был профессиональный судья (с юридическим образованием) в качестве председателя и два народных заседателя. Это в идеале, но бывали случаи, когда профессионального судьи не было, и тогда председателем судебного заседания назначался народный заседатель. Так было и в случае с Бовиным - когда он ушёл с должности судьи, занять его место председателя уговорили одного из народных заседателей.

И профессиональные судьи, и народные заседатели избирались сроком на 2 года, Бовин приводит текст своего предвыборного плаката: «Товарищи избиратели! Завтра, 20 сентября, все как один явимся к избирательным урнам и отдадим свои голоса за кандидатов в народные судьи – Бовина Александра Евгеньевича и Митюшина Михаила Ивановича. Все на выборы!». Важно то, что на двух судей-профессионалов (с юридическим образованием) избирались 70 народных заседателей. Бовин вспоминает:

«Первое дело. Должностное преступление. Человек уже под стражей. Изучив материалы, пришел к выводу, что квалификация неправильная и нет оснований для лишения свободы. Судебный процесс подтвердил этот вывод. Народные заседатели со мной согласны. Читаю приговор. Стандартная фраза в заключение: «Из-под стражи освободить из зала судебного заседания». Милиционеры отходят, человек свободен.

Вообще дел было не очень много. Так что в неделю было всего три судебных дня: один по уголовным и два по гражданским делам. Это давало возможность внимательно штудировать данные предварительного следствия. Правда, больше 90 процентов дел составляла всякая мелочовка. Но попадались сюжеты, дававшие богатейший материал для логического анализа и психологических изысканий. В зависимости от характера дела приходилось изучать специальную литературу самого разного профиля. Это было интересно. До сих пор иногда пижоню, встревая в разговор о законтурном обводнении или внематочной беременности.

В этом контексте хочу сказать несколько добрых слов о народных заседателях. Их тоже выбирали (70 – в нашем участке). Но сначала их подбирали партийная и профсоюзная организации. Подбирали, как правило, из достойных, основательных людей, специалистов в разных областях. Если дело касалось транспортных проблем, в качестве заседателей я приглашал шоферов, если проблем медицинских – врачей и т. д. Это обеспечивало высокий профессиональный уровень подхода к материалам дела. Это делало «народный суд» действительно народным, ибо наши клиенты видели за столом судебных заседаний своих сослуживцев и соседей.

При подготовке приговоров и решений часто возникали споры. Моя задача была относительно проста: четко обозначить юридическую сторону. Сложнее была оценка доказательств, личности подсудимого (если это уголовное дело), всякого рода обстоятельств, влияющих на конечные выводы суда. Тут у заседателей были большие преимущества передо мною. Они лучше знали жизнь. Поэтому сидение в совещательной комнате можно было рассматривать как курсы повышения квалификации.

…Проводил выездную сессию, то есть не в здании суда заседали, а в клубе одного из участков моего родного Хадыженского леспромхоза. Когда, зачитывая приговор, я дошел до слов «десять лет лишения свободы», подсудимый вскочил, схватил длинную лавку, на которой сидел, размахнулся и пытался до меня дотянуться. Конвой, видимо, дремал. К счастью, лавка зацепилась за припотолочную балку. Я даже испугаться как следует не сумел и закончил чтение приговора».

Обратите внимание на то, что значит «народный суд». Судят преступника, которому грозит 10 лет лагерей - очень большой срок. И этот преступник не сидит в клетке, он даже без наручников. Он же человек - как можно держать его в клетке? Причём, судят его не в здании суда, а в клубе в месте его работы.

А сегодня во всех судах клетки для подсудимых, десятки человек полиции на охране судьи и прокуроров, просто животный страх этих «судей» перед народом.

И ещё: «Возможно, сказывалось и то, что с нашим хадыженским адвокатом, Эриком Овчаровым, мы учились вместе. В общем, я больше симпатизировал адвокатам, чем прокурорам. И слыл либеральным судьей: чаще, чем другие судьи, оправдывал, давал щадящие сроки». Как так? А как же начальство? Как оно смотрело на то, что Бовин оправдывал подсудимых? А так: «С райкомом у меня сложились хорошие отношения. Там, за редкими исключениями, работали толковые люди, знавшие район вдоль и поперек. Никто в мои дела не вмешивался, рекомендаций и советов мне не давали».

Ведь даже по этим воспоминаниям человека, активно участвовавшего в развале СССР видно, что тогда действительно был суд потому, что тогда действительно были судьи.

А сегодня на их месте кто?

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

аЛогичный

"Если СССР - говённое государство, то и евойный суд - говно. "

Передурок, ты со своей рашкой ни один показатель СССР хоть в промышленности, хоть в сельском хозяйстве переплюнуть не можешь. К примеру, теперь собираются возобновить выпуск модернизированного Ан-2, самолета, который СССР начал выпускать аж 71 год назад!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Алексей2

 

   И еще добавить нужно, что летали почти в каждый райцентр, по расписанию составленном на год. Сейчас уж поди люди забыли, что такое авиация в селе. Объективно говоря, даже Америке , даже сейчас, спустя почти ПОЛСОТНИ лет , до таких показателей как до Китая раком. А уж про нынешнюю рф...и говорить не приходится. Каменный век. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Способность или не-способность переплевывать какие-то некие "показатели" (зачем бы?) как тоже якобы "показатель" чего-то - это круто! И такой к тому "пример" - тоже и тем более.

Ну и что с того, что Ан-2 начал выпускаться 71 год назад и его достаточно неск.усовершенствовать и можно использовать и сейчас. Если случается куда-то лететь, то есть на чем, да и ладно. А вот простой мотоблок или мотокультиватор, который сейчас свободно продается даже в сельских магазинах и есть почти у каждого сельского хозяина и у многих дачников - они постарше Ан-2, а в СССР не выпускались в принципе. А человеку и массе людей - что важнее и актуальнее: некие "показатели чего-то-там на душу" или наличие своего мотоблока в руках и своих денег в кармане? 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 

  Мотоблоки не выпускались ? С чего бы это ? В конце восьмидесятых мой сосед по даче в деревне ,купил такой  мотоблок, пахал и свой и мой огород. Другой знакомый " делал бизнес" возя в прицепе этот мотоблок и распахивая участки желающим. Не надо уж так нагло брехать.  Кому надо покупали, другое дело что на hрен он не нужен, если у тебя не более 6 соток. Если только уж совсем лень заела, и копать неохота, так и на hрена-ж тогда огород заводить?  

   В сегодняшней деревне этот мотоблок  вообще непонятно для чего и нужен. Деревенские картошку покупают. Это вот такие реалии в деревне сейчас. А мотоблоки в магазинах моль догрызает . Победа дерьмократии на селе, называется...

    А деньги оказались не в карманах, а в банках...гы-гы

 

 

Владимир136

Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вот подтверждение Вашим

 Вот подтверждение Вашим словам о мотоблоках в СССР "http://sunway-online.ru/tekhnika/istoriia-sozdaniia-motoblokov-v-sssr"

Цитата: "Первые мотоблоки появились в СССР в конце семидесятых — начале восьмидесятых годов прошлого столетия.
В Перми на авиамоторостроительном заводе и в Ленинграде на заводе «Красный октябрь» почти одновременно начался выпуск мотоблоков, которые в Ленинграде были названы «Нева».
На Курском заводе тракторных запасных частей совместно с Рижским велозаводом «Красная звезда» и Венгерской фирмой ROBIX начался выпуск мотоблоков КЗТЗ-РОБИ-55.
На Минском тракторном заводе начался выпуск мотоблока МТЗ-05, ранее разработанного на Киевском Заводе им. Лепсе.
Зарождалось производство чешских мотоблоков в г. Хмельницком на заводе «Адвис».
Строился по лицензии фирмы Гольдони (Италия) завод мотоблоков в Кутаиси, получивших впоследствии название «Супер-600»
На Ереванском шинном заводе был освоен выпуск шин для мотоблоков."

Но я, будучи в те годы пионером, больше запомнил многочисленные публикации о мотоблоках в ЮТ и МК.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 Вова, ты опять во всем звиздишь как последняя падла! Это нехорошо! 

Вот пишу это тебе сейчас прямо из деревни под тарахтение мотоблоков у соседа и пары чуть подальше. А поскольку ты дурак и брехло, то что там у тебя купил аж в 80-х некий твой сосед, купил ли или сам сделал или купил самодельный - у тебя, брехливого дурака - нечего и спрашивать. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

   Паук, вот по делу

 

  Паук, вот по делу возразить нечего, так на ругань перешел?  Ты утверждал, что в СССР невозможно было мотоблоки купить? Утверждал или нет? Утверждал... 

   Я своими личными наблюдениями тебя опроверг? Опроверг. И Гост подтвердил ссылками на производителей . 

 А  ты в ответ какой аргумент выставил ?  То , что я дурак и брехло. ОК. Замечательно . Обоснуй.  

    А пока ты "думать" будешь, я , на основании твоей необоснованной ругани,  и неспособности подтвердить свою брехню про мотоблоки,  возвращаю тебе твое погоняло  : брехливый дурак.  Ты ведь сам  его придумал, правда? 

    Ну а коли сам, то и ...носи на здоровье...

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 ХА! Вова, ты не "опроверг" ничего и нисколько. Только финтишь как дешевка. Купить - это когда как сейчас, идешь в любом городе и даже в поселке в магазин и покупаешь. А что "можно купить" либо с рук самодельное, или кое-где какую-нибудь местную кустарщину, либо какой-то случайный разовый вброс - это не "купить", а скорее ДОСТАТЬ. Как это в СССР обычно и бывало почти со всем, что было не вовсе хлам. Ты же меня якобы "опроверг" лишь тем, что некий твой (один) сосед якобы "купил мотоблок" - и только-то, это все. Ты и сейчас ни фига не опроверг то, что этот мотоблок был не самоделкой. Так что не звизди, Вова, не звизди. Как ты и про молоко звиздишь, и про многое проч. Как есть ты брехливый совкодрочный дурак - так ты именно это и есть. А Гост еще брехливее тебя и он тоже ничего не "подтвердил" никакими "ссылками", а просто тоже что-то звизданул без толка, смысла и ни о чем. Якобы где-то "начали выпуск" - ну и что?! Вот ты сам это в продаже видел? Я много где бывал и не видел нигде, ни в продаже, ни у людей. Притом был уже отнюдь далеко не пионером, как Гост. А еще и в том большой вопрос, что не было тогда в СССР моторов, которые нормально подходили бы для мотоблоков без весьма больших переделок и еще и не были бы полным говном. Может, ты меня в этом "опровергнешь" и такой мотор назовешь?

Так что носи, Вова, носи. Поделом тебе это погоняло, ох! поделом. 

Вот я тебе еще про молочко и коровок скажу, где ты тоже звиздишь без удержу полную хрень. Это с какого перепугу я тебе вдруг с чего-то должен "тыкать пальцем в стада"? Я тебя всей твоей мордой лица тыкаю в то, что при желании с молоком (и не только) нет никаких проблем, как ты об этом звиздел. Есть и коровы у тех, кому оно надо и охота, есть и молоко у них для себя и для постоянных покупателей. А вот для халявщиков есть покурить бамбук и это тоже поделом. И на фиг почти никому не надо ради халявщиков затеваться "товарным производством" и тем еще и ложиться под торговлю. И без того есть, чем жить и с чего доход иметь без халявщиков и разных проч.паразитов. Немного заниматься одним-другим-третьим, ото всюду понемногу и без проблем - и вполне на все хватает весьма даже неплохо. Тихонько, без лишнего шума и понтов.  

И еще - вот когда ты, Вова, говоришь о том, что непосредственно касается лично тебя самого, то у тебя получается порой даже весьма неплохо. А когда ты лезешь в разное для тебя умозрительное и откуда-то высосанное, то прут у тебя, Вова, одни голимые дурь, фальшак и просто звиздежь. Вот не надо тебе с дивана лезть в то, чего ты сам не касаешься и выдумывать разную фигню про то, чего ты сам не видишь, и про тех, "неопределенном круге неких лиц", о ком ты только что-то-там-такое себе "представляешь". Может, Америку ты и знаешь, особенно все то помойное, что ты там выискиваешь и находишь. Но вот что Россию ты знаешь весьма хреново - это точно, а звиздишь много. Может, оно и с Америкой у тебя так и ты тоже звиздишь. Почему бы и нет?! Тем более, что немало моих знакомых, в звиздеже никогда не замеченых за десятки лет - ничего подобного не рассказывают. Может оно и правда есть, но нормальным людям оно неважно и, если специально не выискивать, то и не сталкиваются. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 Ну тебя разнесло не на шутку..., достал ты уже , со своим " самодельным".  Долго думал, иль прапор подсказал? Не было моторов, не было, усбагойся, и Жигули, как ваша гопа антисоветская блекочет, это и не машина вовсе, а ведро с гайками. ( Мы сами не ездили, только "некие соседи" )...Твои знакомые, это же ЗНАКОМЫЕ, ОНИ Ж не звиздят, а у меня , это же" некий якобы сосед"...

    Все? Так дать тебе телефончик фермы? Иль не надоть?   Языкам не обучен? Ну так знакомых попросишь. 

    Носи своё погоняло, брехливый дурак, сам придумал .

    И заодно поспрошай своих знакомых, которые в звиздеже ну никак не замечены, о качестве супер-пупер западного автопрома. А то я то и не знаю...обо всем этом дерьме, типа поршей, мерсов, и прочих тойот, у которых на 6-7-ом году, а то и раньше, надо то коробку автоматическую менять, то дифференциал с карданом, и цена того ремонта от 2 до 5 штук.

 

    

 

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 Нет, Вова, это ты дурак и тебя на брехливую совкодрочку и твой гнилой диванно-кухонный базар как растащило, так не остановить. При этом того смешнее, что ты чем больше болтаешь, тем ты более и более брехливый дурак, тебе им быть и не отвертеться. Вот ты опять наговорил своего разного диванно-кухонного, но притом сумел не сказать ничего. Вот причем тут автопром и "Жигули"? Тебе поболтать больше не о чем? Кстати, твои "Жигули" это каких годов "Фиат"? Которому став "Жигулями" весьма поплохело против прежнего. Конечно, ты как совкодрочер его считаешь за автомобиль, ну, так это твое дело. А когда масса людей на нем ездила и считала ведром с гайками - это дело не твое. И в этом ты тоже дурак. Не в том, что "жучку" за авто считаешь, это, повторяю, твое дело. А в том, что как хренами пытаешься с другими мериться тем, кто как считает про суть одно и то же.  

Так что брехливый дурак это ты, Вова, тебе это носить и поделом. Все одно к одному так выходит и дело не в моих знакомых и не в твоих соседях, а в самом тебе, дураке, и в твоем брехловом кухонно-диванном базаре. Вот как тут и некий "прапор", и что я якобы что-то придумал про самодельное. А почему бы мне не ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что тот мотоблок, что когда-то купил твой сосед - был не самодельный?! Притом что самодельные я тогда и вживую видел, и в журналах описания были (это ты у Госта почему-то "не-заметил"?!), а вот с серийного пром.выпуска не видел нигде и ни у кого ни разу. И ты вот уже сколько свои брехливые сопли жуешь, но ни слова не сказал о том, что тот мотоблок соседа не был самоделкой, а был такой-то марки и такого-то года выпуска или хотя бы покупки. А что бы ты совсем утерся, я верну тебя к началу и сообщу тебе, что в др. странах и в Германии точно - мотоблоки были совершенно обычным делом еще до 2МВ. И вот чего же столь заботливые о своем "народе" коммуняки, которые много чего оттуда прихватили как победители, не озаботились мотоблоками? Вот "Опель-кадет" довоенной модели прихватили и еще через сколько-то лет он "гордо" стал "Москвич-401". И мотоцикл ""BMW" прихватили, который стал "Урал" и "Днепр". В частные руки их продавали очень немного, но случалось, иногда везло и вот про них не скажешь ни что их не выпускали, ни что их не продавали. А про мотоблок, который примерно им ровестник (на таких сроках неск.лет раньше-позже несущественны) - как-то "забыли". Не потому ли это так, Вова, что по-коммуняцки следовало в колхозах горбатиться, а не свое личное иметь и обихаживать?! Чтобы там кто-то горбатился, а халявная мразь Гост, ты, "сохатая косуля" и проч. - попивали и жрали от пуза всякое вкусненькое и за копейки. А когда через десятки лет и когда коммунякия уже была не та и сдаувалась, а люди во-всю уже делали самоделки, тут-то коммуняки и изобразили очередную "заботу о народе" и что-то решили повыпускать и даже вроде как начали. А это было тем, что можно без великой натяжки назвать "ВЫПУСКАЛИ"?! И велик ли грех при всем этом, а именно этой "задержке" в десятки лет, практическом отсутствии на виду и в продаже - сказать "не выпускали" а не "не было" или как-то подобно? А ведь это и только оно и есть вся твоя, Вова, мне предьява, притом что сам ты, Вова, от темы к теме и от коммента к комменту - в своей дурной совкодрочной брехне и только в ней - весь целиком. Гда-то у тебя по мелочам перебор в преувеличении, где-то присочинил, где-то приврал покруче, изобразил покривее, а еще и своим кухонно-диванным обильно сдобрил - и это у тебя всегда так практически всегда. Вот поэтому брехливый дурак это именно ты, Вова, и не только из-за этого соседского мотоблок, а по всему твоему целиком. Носи, Вова, носи! Оно твое. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 

   Нет , брехливый дурак, ты по делу давай. Ты смотрел ссылки Гостовские? Или ты шары залил, и не видишь, где черным по белому написано какие заводы, и даже из каких комплектующих эти мотоблоки собирали ?  А значит, ты брешешь, паук, как сивый мерин в полярную ночь. Выпускал таки СССР мотоблоки. А то что, что ты с меня тут с пьяных шар затребовал марку, да заодно еще и год выпуска...ну ладно бы авто соседского, да и то, спустя 30 лет......ты не охренел -ли часом, либераст? Вспомнишь, какого года выпуска и какой марки был у соседа по гаражу мотоцикл ? Или мопед  ? Нормальный человек такое просто так вряд ли помнит, а вот то, что это был велосипед, а не самоделка ,как-то запоминается, знаешь ли...

   Так что звиняй, дорогуша, опровергнуть выпуск мотоблоков в СССР у тебя не получилось, и твой брехливый дурак остается с тобой...

   А твои " приврал, покривее, обильно сдобрил" это ваще...аргументы крутые...это в гранит!  Это вот привирал-привирал, и... вот ты пелядь какая, да в сети-то полно фактов , ведь выложил то Гост явно не последнюю инфу!  Иди и смотри.

 Брехливый тупой паук, ты сам запутался...в своей паутине...

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 Нет, Вова. Брехливый дурак это ты и тебе им оставаться со всем твоим вот этим гнилым кухонно-диванным базаром, который ни о чем. И как ты, брехливый дурак Вова, сейчас поделом куришь бамбук вместо молока на халяву, так ты его курить и дальше будешь. Притом ты, брехливый дурак Вова, куришь бамбук УЖЕ и давно, и только при этом звиздишь много всякой фигни и ноешь о былой тебе халяве, а это пофигу. Как и по фигу мне все то, что ты звиздишь про меня, поскольку у меня-то было и есть все в порядке, и чем ты в своем звиздеже меня пытаешься пугать (как ёжика голой ж...) и мне грозить. Меня это нисколько не занимает и не беспокоит вообще, а уж в звиздеже брехливого дурака Вовы - и подавно.

Кури бамбук, брехливый дурак Вова, кури! И до-ре-ми-до-ре тебе, брехливый дурак Вова! 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

  Ваша немощная рашка за 30 лет нихера не способна стала производить без забугорных комплектующих. Сувениры простенькие и карандаши с гвоздями с Китая везёте.  Существует рашка только засчёт грабежа недр.  Тьфу,  Ан-2  тока собрались производить и к 22 году, въобщем после дождичка в четверг. Интересно движок то поршевой скорее всего импортный?  Рашки только планер способны сколотить из фанеры, успехи право за 30 лет сногсшибательные.  Да, ежели бы кто-то сказал в 75 году, а вот в 45годе не было трусов стрингов  на него смотрели бы как на сумасшедшего.  Теперешние сумасшедшие пауки и прочие антисоветчики  без зазрения совести кивают на СССР, как будто его вчера  разгромили а не 30 лет назад.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Способность или не-способность переплевывать какие-то некие "показатели" (зачем бы?) как тоже якобы "показатель" чего-то - это круто! И такой к тому "пример" - тоже и тем более."

Это с чего же? Ну к примеру, по количеству вооружений СССР был на уровне НАТО, что позволяло СССР плевать на это самое НАТО в своих интересах. А теперь стоило только американским свиньям хрюкнуть - и твой начальник дерипаска послушно вильнул хвостиком и собирается выплнить приказ американского начальства. А как же? Не Ан-2 же поможет отбится?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Это с того, что Вы в своем примере сами сразу говорите про количество вооружений, т.е. конкретных вещей конечного назначения и применения. Вы сами способны понять разницу между такими вещами конечного назначения и некими "показателями" чего-то или вообще ничего хоть "в целом", хоть на некую "душу" (а не "тело" и его карман), или Вам это тоже надо долго и подробно объяснять? 

Что Вам объяснить что-либо практически невозможно и бесполезно - я уже убедился многократно. Вы просто ничего не слушаете, виляете-вихляетесь и стоите на любом своем, даже очевидно глупейшем. Потом сливайтесь как будто ничего и не было, и продолжаете вновь и вновь опять гнать все то же, хотя Вам уже неоднократно исчерпывающе доказано что это глупость. 

Вот и сейчас Вы как всегда рьяно и тупо пустились в пляс на тех же граблях и именно потому, что игнорировали все ранее. 

Потому опять тот же ответ на в целом тот же вопрос, с которого Вы слились на-днях. Если ИЗДЕРЖКИ на обеспечение способности отбиться ради того, чтобы иметь возможность "плевать" (да вот не доплюнуть и утереться) несоизмеримо выше ИЗДЕРЖЕК (если таковые вообще есть) на (якобы) "выполнить приказ", то не о чем даже говорить, одним этим все уже ясно. Как-то вот это "выполнить приказ" по жизни не ощущается, а ради "плевать" и ради хрен знает каких притом якобы "интересов" - ощущалось еще как. Ощущалось тем, что "интересы" для нормальной жизни не давали ни фига, но ради этого приходилось жить в рабовладельческом казармо-лагере "равными" в нищете. 

Кстати, а вот что такое возникло, для чего вновь после долгого забвения опять понадобился Ан-2 и такое, для чего именно он подходит - действительно интересно. Конечно, интересно то, что на самом деле, а не что говорится для публики. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Это с того, что Вы в своем примере сами сразу говорите про количество вооружений, т.е. конкретных вещей конечного назначения и применения."

Так показатели отражали возможности произвести чего либо в определенном количестве. Скажем первое место по промышленной продукции в Европе позволило действительно произвести в Великую Отечественную войну таков и другой военной техники в несколько раз больше, чем гитлеровская Европа.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Вот тут и есть то, в чем разговор получается как бы на разных языках. Данные по выпуску конечной продукции в штуках, т.е. той, которая непосредственно идет в то дело, для которого предназначена и выпущена - это одно. Но это ни о чем без ее же характеристик, отражающих ее возможности. Ее характеристики, которые говорят о ее возможностях делать это дело - это другое, а сравнительные характеристики с аналогичной продукцией позволяют видеть то, каким количеством той или иной можно выполнить определенный объем работы - это третье. А сами величины этих потребных объемов - это четвертое. К тому величины издержек и доходов - это пятое и т.д.  И хотя все это показатели, но что-то действительно показывают они только все вместе. А если не все и часть данных отсутствует, то они уже не показывают почти ничего или вообще ничего, если не вовсе вводят в заблуждение. А могут и вовсе быть ни о чем, как многое "на душу населения". Вот как с отечественными дизелями и тракторами - без учета моторесурса это вроде как штуки тракторов, а с его учетом это сразу ведра с гайками, которые с нормальными тракторами соотносятся как 10, 20 и даже до 50 к одному нормальному. И вот только эта одна цифра, один показатель и тот технический параметр, сразу кардинально меняет все. Если в одной стране совокупный объем работы для тракторов один, для его выполнения в ней должно быть столько-то штук тракторов с нормальным моторесурсом и их столько таких и выпускается, то это хорошо и все в порядке. А если в др. стране объем работы иной и для него требуется другое число штук нормальных тракторов, но выпускаются пусть того больше, но это ведра с гайками и они этот объем не перекрывают, то это беда и пофиг на то, что их много-много по сравнению с первой страной. А само по себе только количество штук это ни о чем если не того хуже - целенаправленный обман с переходом в самообман с непредсказуемо тяжелыми последствиями. 

Вот и с танками и др. военной техникой тоже примерно так же. Если одни страны малым числом техники успешно делают большой объем боевой работы, а другая намного большим (в показателях) числом едва делает чуть больше и с колоссальным для себя уроном несусветной ценой едва одерживает "пиррову победу", то вот на эти совокупные показатели и надо смотреть и это повод отнюдь не радоваться. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"а с его учетом это сразу ведра с гайками, которые с нормальными тракторами соотносятся как 10, 20 и даже до 50 к одному нормальному."

Ну и? Чего тогда немцы не считали, к примеру, наши танки как 1 к 10 или 1 к 50? Чего всегда численного превосходства пытались достигнуть? Лафа ведь - пустил 1 танк и разогнал 10 русских?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Нет, "ну и" (с Вашим глупым передергиванием) совсем не о том, о чем идет разговор и не надо соскакивать в сторону. Разговор был и идет о показателях и было сказано и в полной мере раскрыто многое об этом. Вы это прочитали? Вы в это вникли, поняли и согласны? Если что-то еще непонятно - спрашивайте. Попусту вилять, вихлять, соскакивать в сторону и как это обычно у Вас и вот сейчас опять - выхватывать из текста любой кусок и делать из него глупый и пустой "типа-вопрос" - не надо. Тем более столь косолапо, как Вы попытались это сделать сейчас, гнусно передернув сказанное про трактора на танки, про которое этого не говорилось. Если Вы признали и принимаете все сказанное о показателях и сообщите об этом, то ПОТОМ, закрыв основной обсуждаемый вопрос, можем поговорить и о том, что Вас так беспокоит - что именно считали немцы о русских танках и почему они так считали. 

Чтобы Вы как обычно не "перепутали" и к концу коммента не "забыли" о начале и сути, то повторяю - разговор о показателях, их содержании, смыслах, их применении, их оценках и работе с ними и на их основе, а не о чем-либо другом. И по этому уже сказанному про показатели к Вам вопрос - Вы это сказанное прочитали, вникли в него и с этим согласны, или по нему (а не о чем угодно другом) у Вас еще есть вопросы либо возражения? Вот это и только это. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

Так немцы считали свои танки от 10 до 50 ти раз сильнее русских?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Вы опять не прочитали текст? Вам по обуждавшемуся вопросу о показателях все понятно и Вы с этим согласны или как? И в нем же Вам было ясно сказано о том, что до завершения обсуждения этого вопроса Вы в сторону не соскочите. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

Зайчик, отвечаем на вопрос.

Вы, зайчик, утверждали, что при коммунистах трактора были ведрами с гайками, и на них русский народ надорвался, но не сразу, а в 1991 г, после того, как пришли к власти такие как вы.

Вот и поясните нам, что русские танки, произведенные на тех же заводах были этими ведрами.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Вот именно, крысеночек, ты перестаешь вилять, вихляться и соскакивать в сторону, а отвечаешь на обсуждавшийся вопрос. 

Ты понимаешь мордочку, открываешь глазки, читаешь ими диалог с начала и весь. В нем ты видишь, что разговор был про показатели и он не закончен. За тобой как был, так и остается ответ на вопрос о том, прочитал ли ты и вник ли ли ты в то, что тебе про показатели было сказано, согласен ли ты с этим или у тебя про это, а не абы про что тебе взбрендит вильнуть - еще есть вопросы. Крысеночек, ведь это так просто, очевидно и тебе надо на это просто ответить и не вилять попусту столь криво и глупо, как ты пытаешься. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

Так, крысяра! Ты утверждал, что коммунисты могли производить только ведра с гайками. Поясни теперь, с чего это от этих ведер немцы, перед этим разогнавшие поляков и французов с англичанами, сдристнули в Берилин и там капитулировали?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Не "так", крысеночек, а вот ТАК - сдриснул ты с вопроса о показателях, и сдриснули коммуняких до Москвы, Ленинграда и Волги, а немцы, увы нам! наступали успешно и отступали отбиваясь, и обошлась эта "пиррова победа" над ними несусветной ценой. 

Теперь я тебе, крысеночек, охотно поясню все сразу - и что ты тексты зря не читаешь и потому в твоих виляниях и вихляниях сплошные глупые косяки, а еще и глупое наглое вранье. И что ты с вопроса о показателях зря сдриснул, он тебя все равно догнал. Вот смотри (если глазки откроешь) - ты сам многократно говорил и повторял, что СССР выпустил танков многократно(!) больше, чем Германия с союзниками. Это ведь тоже показатель, ты его сам приволок, что-то пытался им "типа-доказать". А теперь ты же задаешь этот свой глупый "типа-вопрос" с требованием уже от меня еще каких-то "пояснений" уже и так ясного. Ну что же, получи их, раз ты сам напросился. Ведь все очень просто и ты сам уже все сообщил, многократно повторил и пояснил - ВЕДЕР С ГАЙКАМИ БЫЛО МНОГО. Вот так тебя твои же "показатели" и облажали, а я тебе говорил как раз о том, что к показателям надо подходить внимательно, в них вникать с умом, подробно и весьма критически. 

А теперь, крысеночек, сделай следующую свою глупость и потребуй к тому "типа-пояснений", а чего же немцы не произвели больше. И получи столь же неудобный тебе ответ, что они-то воевать с СССР не собирались и не готовились, а СССР сам их к этому  превентивному удару вынудил тем, что его экспансия была уже готова и тем немцам не оставалось др.выбора. 

 

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Засесесесеренный долгоплюй Алёша-2

Ругань от Алёша-2 и якобы недоплюнутые показатели СеСеСеСеРи говённости сов.государства и сов.суда не отменяют. Пример: события в Новочеркасске в 1962 г. - расстрел сов.государством доведённых до отчаяния работяг в Новочеркасске, и последующий расстрел по приговору сов.суда тех из них, кто пытался бороться.

ПС
Вот тебе показатель, засесесесерившийся долгоплюй Алёша-2: автомобиль в современной Москве поставить некуда.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

логичка

 Ты что говномес в Новочеркаске сам на деревьях сидел? Скорее всего говномесовское говно  пересказываешь.  Как сказал  один Сталинец:  -Даже в неласковые Сталинские годы людей на улицах не расстреливали, а при хрущёве-пожайлуста-  Пример  Гори..... Правда дерьмократия рашки  по крови далеко хруща переплюнула, крови полила не мерянно.   Но хрущ по уверению дерьмократии это оттеплитель и разоблачитель Сталинских "репрессий"  с него и начался погром СССР и приход нынешних сатанистов.           А вот В. С. из танков растреливали  прямо на наших глазах, а молодых прямо тут же озверелые каратели. У Останкино из пулемётов поливали этот оплакиваемый вами крокодилами народ, как редиску.  В террактах и войнах погубили сотни тысяч.  А ядовитым "продуктовым"  изобилием изводите по миллиону в год.  А недостачу русского народа заменяете  пришлыми народами.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Лог

 

 А чё Новочеркасск опять мусолим? Як ты посмел, гадёныш, на "отца оттепели " тявкать...

   А про Лос-Анджелес, 80-х, и подавленных абрамсами негров не хочешь заодно поведать ?  А чего так ? 

 

Владимир136

Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Две логики

Логика Краснознамённого Вовы136:
1.СССР - жопецкое государство, но...
2.За бугром не лучше.
3.Поэтому СССР - нормальное государство.

Моя логика: СССР - жопецкое государство. Точка.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

логичка

 А у говномесов типа логичек и прочих пауков с дырявами точка это сортирная яма.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.