|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
2 БЕССМЕРТИЕ ЧЕЛОВЕКА. МЫ НЕ МОЗГ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
дай ка я угадаю. слева по
дай ка я угадаю. слева по любому твои.
Мухину - душа большая, а мозг маленький!
Если мы как личность растём, то почему голова не растёт??? У людей, некоторых, мозга какбы нет вообще, а вот живут нормально! Значит ли это, что мозг вообще не нужен? Значит растёт что-то другое... Живот например, или лысина.
Но кроме шуток, Мухин всё время упоминает душу, а почему он ничего не говорит о сознании человека, оно что уже забыто как термин? Или Мухину не объяснили ещё в институте, что душой в др Египте называли именно сознание, а не некую паралельно существующую ипостась. А Мухин не только не устанавливает паритет отношений (душа и есть сознание), а намеренно игнорирует это в пользу души. Но до 17 века именно сознание и называли "душой", и лишь после была введена научная терминология "сознание". Почему-то это стали трактовать как антагонистические, неравноправные отношения, придавая смыслу "душа" некие эмоциональные приоритеты, а "сознанию" - холодную трезвость. Может внести ясность в этом вопросе и не о "душе" вести разговоры ( в этом вопросе попы куда опытнее вас), а о сознании? Вы ведь ориентируетесь на аудиторию имеющую высшее образование, а не на христанутых идиотов, для которых ваши изыскания страшная ересь и блуд дьявольский, ещё и на суд инквизиции пригласят, костерок там замутят небольшой. С них станется, в этом вопросе они опыт имеют.
Oleg
"Или Мухину не объяснили ещё в институте, что душой в др Египте называли именно сознание, а не некую паралельно существующую ипостась."
Вообще то Мухин несколько раз оговорил, что понимает под душой. Это и есть ваша личность со способностью чувствовать и мыслить.
А№2 - если Мухин претендует на научность,
будьте добры придерживаться принятой в науке терминологии, иначе пустословие получается. Мухин, когда к целевой аудитории обращается, не должен в терминах путаться. Это не кошерно. Потому как сознание и личность вполне приемлемы, а вот душа и эфир нет - потому как спорны и бездоказательны. Не надо себя подставлять.
Oleg
"Потому как сознание и личность вполне приемлемы, а вот душа и эфир нет - потому как спорны и бездоказательны."
Э, батенька, так вы созданы, что бы только повторять все, что записано в учебниках, в том числе и ошибки?
А№2 - Мухин прекрасно различает разные марки стали,
и не дай бог вы ему - А это же железо! А вам в ответ - Это для вас всё железо, а для металурга важна точность названия иначе вас никто не поймёт!!!
Но А№2 всё одно талдычет - железо, железо. (Какое нахрен "железо" - это алюминий, это сталь, а это медь.)
Но А№2 - когда я говорю "железо", то оно у меня и алюминий и медь. (Но это не возможно!!! Они разные.)
А А№2 - "Э, батенька, так вы созданы, что бы только повторять все, что записано в учебниках, в том числе и ошибки?"
Как-то так, А№2, дурак ты есть, дураком скорее всего и помрёшь!!!
Oleg
Замечательно, наговорил тупостей, а виноват почему то я. Я то тут при чем, казел? Разговаривай сам с собой, тебе же интересней будет!
А№2 - Придётся объяснять на пальцах...
Мухин отличает железо от алюминия? Отличает! Определяет их как несовместимые вещества? Определяет. А вот душу от сознания отличить не может??? Мало того, вы с ним на пару "железо" и "алюминий" - "душу" и "сознание" вместе мешаете, да ещё и настаиваете на этом. Но сам Мухин заявляет, что душа телу не принадлежит! А сознание принадежит телу, мозгу? Да, однозначно. Но тогда (по Мухину), это несовместимые вещества как железо и алюминий. А вы А№2 - как тупой идиот - "ваша душа это и есть ваше сознание и личность." Не стоит вам так часто заявлять о своём коридорном образовании. То что Мухин путается в терминологии и из-за этого постоянно противоречит сам себе, ему простительно, он металург. А вы А№2 - претендуете на понимание процессов, но как показывает практика - не понимаете ничего, а пытаетесь по идиотски колебаться вместе с линией партии. С такими друзьями как вы и врагов не надо!!!
А вы А№2 - как тупой идиот -
А вы А№2 - как тупой идиот - "ваша душа это и есть ваше сознание и личность." Не стоит вам так часто заявлять о своём коридорном образовании. То что Мухин путается в терминологии и из-за этого постоянно противоречит сам себе, ему простительно, он металург. А вы А№2 - претендуете на понимание процессов, но как показывает практика - не понимаете ничего, а пытаетесь по идиотски колебаться вместе с линией партии.
Умиляет стойкость попыток иных додиков, похлопав предварительно Ю.И. Мухина по плечу - типа металлург, что взять с такого? - затем еще и оскорбить его. Но ведь даже для этого мозги нужны. А что мы имеем у Олежки?
Сознание, если уж ты начал от имени официальной науки - свойство человека, точнее, его тела, которое со смертью тела также погибает. А душа, согласно теории жизни Мухина, со смертью тела не погибает и продолжает существовать уже самостоятельно. Это понятно, или нужно дальше тыкать рыльцем в твое же дерьмо?
Гене крокодилу - ну ты и наплёл!!!!
"Сознание, если уж ты начал от имени официальной науки - свойство человека, точнее, его тела, которое со смертью тела также погибает. А душа, согласно теории жизни Мухина, со смертью тела не погибает и продолжает существовать уже самостоятельно." - и я тебе о том же, сознание гибнет вместе с телом, душа вечна (по Мухину). Значит ли это что это качества несовместные, критически разные? Да - говорю я, и Мухин говорит да! И ты крокодил поддакиваешь... Но Мухин в своих выступлениях и ты вместе с ним, противоречите своим постулатам - душа и есть ваше сознание!!!! Так определитесь наконец в своих терминах, иначе всегда отлуп получать будете за коекакерство.
и я тебе о том же, сознание
и я тебе о том же, сознание гибнет вместе с телом, душа вечна (по Мухину). Значит ли это что это качества несовместные, критически разные? Да - говорю я, и Мухин говорит да! И ты крокодил поддакиваешь... Но Мухин в своих выступлениях и ты вместе с ним, противоречите своим постулатам - душа и есть ваше сознание!!!
Да ты совсем еблан. С какого хрена Мухин будет говорить, что душа и сознание - несовместимые, если сознание есть важнейшее свойство души (то есть практически тоже самое) и со смертью тела оно остается существовать, не умирая? Если же у вас, верующих догматиков-мракобесов, оно умирает, то это ваши проблемы, а не Мухина, приводите свои взгляды в соответствие с передовыми достижениями человеческой мысли, а не требуйте, чтобы Мухин подстраивался под упоротых идиотов вроде тебя.
Гене - раз сознание важнейшее!!! свойство души...
То может СОЗНАНИЕ и есть сама душа!!! Если вы такое допускаете, то вы или неправильно понимаете смысл души и чем оно отличается от сознания, или путаете их намеренно? Кота путаете с собакой, железо с алюминием, башню с колодцем. Гена вы давно посещали своего психиатра??? Вам пора подлечиться.
смысл души и чем оно отличается от сознания
Oleg, а в чем смысл души? И чем, по-вашему, она отличается от сознания?
Нурику - потому и путают с душой сознание...
подозревая, что это какой-то подвох. Так было в Египте, где сознание и представляли как душу (ка), которое каждую ночь покидает тело и утром возвращается в него. Смерть человека или животного, это просто очень долгое отсутствие души (улетела далеко или заблудилась). Следовательно тело следует сохранять до того времени, когда душа опять в него вернётся. Отсюда и увлечение мумификацией людей и кошек. Но хр разделили эти понятия приписав душе другие качества.
Теперь (душа) это не сознание человека, а часть вечного бога, которая на время даётся человеку (на поносИть), а после смерти возвращается назад. Отсюда и утверждения Мухина о душе которая человеку не принадлежит, а формируется в неком эфире (мир небесный). Разница с хр традицией мало отличима. Но Мухин подозревая, что тут дело с (хр душой) не чисто, добавляет сюда и сознание как важную часть души. Это возвращает его к до хр пониманию египетского (ка), что именно сознание и "отлетает" от человека во время смерти в некий "особый" мир. Но находясь в плену православных традиций и не желая отказаться от раскрученного бренда (хр душа как часть бога), пытается впихнуть туда невпихуемое - душа и есть сознание.
Человеческое сознание не принадлежит богу. Но и душа (как устоявшееся понятие) не имеет к сознанию никакого отношения, как бы сам Мухин и его свидетели не старались. Это как башню путать с колодцем, или кошку с собакой.
башню путать с колодцем
Олег, а в чем отличие, вы так и не сказали？Может у вас есть определения？
Все представления о душе и сознании, по-моему, сводятся к тому, что это то, что определяет поведение тела. То есть - алгоритмы, программы. Что там чего часть и что куда отлетает после смерти не столь важно. Вообще не важно.
Нурику - вам следует уяснить...
До принятия хр душой называли именно сознание человека. И не делали для этого никаких исключений. В 17 веке понятия душа и сознание разделились. Мухин придерживается этой дуальности, хотя хр-ном себя не признаёт. Но как человек с претензией на научное понимание должен чётко понимать, что той концепции души навязанной нам хр - нет. А есть сознание и только сознание. Мухин предпочитает блуждать в потёмках хр души тк она совпадает с его гипотезой посмертного существования (в хр - мир небесный, у Мухина - эфир небесный), кто не видит этого сходства - тот олигофрен...
не делали для этого никаких исключений
Интересно. А что конкретно они, до рх, называли сознанием? И что после разделения?
Нурику - именно то, что и мы называем...
сознанием человека сейчас. Сознание и ничего кроме сознания. В некоторых языческих "восточных" практиках (традиционно) именно сознание и рекомендуют развивать, дабы достигнув высшего сознания и уподобившись богам стать бессмерным в различных ипостасях. И ничего другого кроме совершенствования сознания там не упоминается, спросите Вектора - их организация так и называется "сознание Кришны", а никак иначе. Если там и упоминается "душа", то только в угоду хр испорченным новикам.
Даже в самом хр до Никейского собора понятие душа не было установлено. Только после принятия "символа веры" оно приобрело окончательное определение как часть бога переданное на время жизни человеку, и после смерти возвращаемое на небо. Сознание человека признано низменым и плотским, а наличие души - божественным, отсюда и изуверские практики собственого "умертвления плоти", пожелания своим жертвам "спасения души" дабы после "искупления страданиями" попасть в некий рай. Отсюда и споры хр "святых" о том, есть ли у негров и животных душа, или только белых бг наградил этим благоволением.
Мухин в своих сентенциях близок именно к хр пониманию души - это вечный эфир (бг), куда копируются дела и мысли человека (мир небесный). Душа не пренадлежит человеку, она над его головой (имеет связь с небесами). Сравните с хр традицией (мир небесный - эфир небесный, грехи записываются в особую книгу - мысли и дела человека пишутся в кристаллы эфира) и тд, вам будет понятно, что Мухин не оригинален, а лишь повторяет хр бред о "божественной, бессмертной душе". За что ему постоянно влетает от "дебилов".
Сознание и ничего кроме сознания.
Я сознанием называю ту минимальную, но достаточную, часть программного обеспечения человека, которая позволяет стороннему наблюдателю сделать вывод, что у наблюдаемого наблюдается сознание. Это «рекомендуют развивать, дабы достигнув высшего сознания и уподобившись богам стать бессмертным в различных ипостасях»? Или что-то другое, что?
Нурику - у вас несколько упрощённый взгляд..
на сознание, оно сложнее устроенно.
Мозг имеет множество (несколько млрд) микропроцессоров (нейронов), объединённых в огромную сеть. Благодаря ей общая скорость переноса данных не так уж и важна. Важно сколько в принципе нейронов участвуют в каждом процессе обработки и передаче данных. Одновременно (паралельно) мозг человека обрабатывает информации больше чем суперкомпьютер.
Сознание человека может минимально задействовать мозг - тогда он дурак, или максимально - тогда человек гений. Но общий объём операций мозга останется одинаковым, что у дурака, что у гения. Потому мозг гения от мозга дурака при вскрытии не сильно отличаются.
Относительно "програмного обеспечения", человек волен сам выбирать то ПО (мировоззрение), которое он себе желает. Мозг и хорошие программы будет обрабатывать и плохие, ему без разницы, он же просто биокомп. Если нет внешних целевых притоков информации, он тупо обрабатывает и запоминает всё подряд и нужное и не нужное.
Влиять на процессы (скорость мышления) человек не умеет. Единственно, с возрастом количество нейронов уменьшается и общая производительность падает, вот и всё.
Сознание можно "развивать" и "совершенствовать" только заставляя мозг переключаться на другие процессы (удерживать внимание), которые вы заставите его исполнять как доминантные. Тогда под задачи будут выделены дополнительные "мощности". И вы сможете обучиться новому делу, или освоить новую профессию и тд. В принципе, за много лет тренировок, можно заставить свой мозг исполнять только определённые программы, интуицию например, считывания информации, или сверхчувствительности. В глазах простого люда это будет восприниматься как признаки божества.
сознание, оно сложнее устроенно
Олег, из ваших ответов я не могу понять, что вы называете сознанием? Может определение дадите?
Нурику - сознание...
В первую очередь это самоиндификация, самоосознание собственного Я, как отличие от общего, не сопричастного с бОльшим, независимость от бОльшего или целого. В физиологическом смысле это способность мозга оперировать большим объёмом данных - чем больше мозг, тем больше электрохимических связей он образует. Основой самоосознания служит динамическая память. Чем больше объём памяти - тем совершенней сознание. Утрата памяти ( в силу разных причин), разрушает сознание, человек превращается в растение с примитивными инстинктами. СОЗНАНИЕ - ЭТО ПАМЯТЬ О САМОМ СЕБЕ. Возможно ли стирать сознание как программу на жёстком диске? Конечно да!!! Можно ли переносить сознание одного человека в другое тело? Нет, это невозможно. Образованные в процессе жизни химические изменения в структуре нейронов - уникальны, они будут препятствовать "перезаписи".
СОЗНАНИЕ - ЭТО ПАМЯТЬ О САМОМ СЕБЕ
Смотрите, Олег, любой смартфон подходит под ваше определение. В нем есть, и самоидентификация, самоосознание собственного Я, как отличие от общего, и динамическая память, и огромный объем памяти.
«Можно ли переносить сознание одного человека в другое тело? Нет, это невозможно.»
Да почему же нельзя? Причем здесь «уникальные химические изменения в структуре нейронов, которые будут препятствовать "перезаписи"? Перенесите самоидентификацию (имя, историю, воспоминания, навыки и т.п.), оснастите большим объемом динамической памяти, и всё.
Нурик - это не смартфон
У живых организмов сознание реализуется как электрохимическое изменение в нейронах, уникальное и неповторимое. Иначе, каждый раз просыпаясь, вы бы не помнили о себе ничего. А перенос сознания в другие тела давно бы стали делом техники. Если вы рассуждаете о сознании как о программе, то забываете о "железе" как носителе этой информации. Потому и хотят головы пересаживать!!!
nurik: программное обеспечение человека
То есть Вы тоже признаёте наличие Программиста.
Вы тоже признаёте наличие Программиста
Да вроде говорил вам уже. Нет, не признаю. Я просто набросал всякого, ну помешал чуток для начального импульса. А оно само уже дальше зародилось в процессе эволюции.
nurik: оно само
Программы-самописки, ага)).
Программы-самописки
Ага. Почему вашему, такому сложному, программисту с большой буквы можно самозапрограммироваться, эволюционируя, а чему то более простому нельзя?
...во-первых, потому что Программист таки с большой буквы
...
Во-вторых Он вечен
В-третьих...Вечность не эволюционирует ибо Она ВСЕГДА
А если ты Ннурик дашь внутри этой Вечности своему пятилетнему ребенку том описания языка фортран...и предложишь написать простую программу создания Я. Самосознания тебя в твоем гаджете...
ТО...
засекай время
Это и будет Вечность
Ибо Программиста или даже его подобие в человеке невозможно скопировать
Просто потому что для этого нуна быть дядей с большой буквы в виде ВЕЧНОСТЬ
Прости...если разочаровал
"Hic Rhodus, hic salta"
Вечность не эволюционирует ибо Она ВСЕГДА
Это уже получается не вечность, а - стабильность, точнее – неизменность, но это противоречит всем наблюдаемым фактам. Давайте другую идею, эта уже поломалась.
Отправить комментарий