Это чистили за Абакумовым. Это аппаратное, это не имело отношения к смерти Сталина. После Берии так же почистили МГБ. Это обычная практика новой метлы.
P.S. Кстати, у Смерша история такая петлявая. То сам по себе, то в составе чего-то. В ВОВ их, насколько помню, вообще был три. Так что по смершевцам прокатилась двойная волна чисток после Абакумова и после Берии.
Про пленных спорить не буду, я не чувствую себя в этом вопросе специалистом. Цифры взяты из общих источников, какие на слуху. Может, очередной либеральный бред. Но число пленных было велико в любом случае. А вот по Никитке и молчание про Сталина есть что сказать. И студенческую демонстрацию со стрельбой в Тбилиси разогнали, и рты многим затыкали - было. Ну и сейчас затыкают. Как Игнатьичу хотя бы. А народ что тогда молчал, что сейчас молчит. Без пастыря стадо дороги не знает. Мой презрительный снобизм не на пустом месте, а после просмота событий на Украине сегодня. Сколько перекошенных даже не лиц, а морд, не за бабки, а в искренном негодовании срывали те ленточки и толкали ветеранов. Чего это с ними произошло? А им просто сказали. Большинство, просто подавляющее большинство людей внушаемы. Зависит только от того, что внушаете. Можно хорошее, можно плохое. Точка.
Иван Бунин в "Окаянных днях" сказал: "Из нас, как из дерева, - и дубина, и икона, - в зависимости от обстоятельств, кто это дерево обрабатывает: Сергий Радонежский или Емелька Пугачев". Ну как герой панфиловец Добробаба, а потом полицай Добробаба. К сожалению, большая часть людей такие.
"А кто позволил Сталина при Хрущеве обгадить по макушку? Где были все эти фронтовики и ветераны партии, истинные и бескомпромисные сталинцы-большевики?"
Хм. Верно. С вами надо быть точным. Хорошо. Большевики. Партия промолчала. И депутаты на 20 съезде проголосовали. Политбюро промолчало! Соратники. Это факт.
Потому что содержание статьи ЮИМ в равной степени относится и к ним всем. Потому что группировок на уровне ЦК Сталин не допускал, тусуя эту колоду. А на уровне Политбюро групировка сложилась вокруг Хрущева. И разобщенные большевики (а может "большевики") не рисковали не только противостоять в одиночку, но и пытаться договариваться между собой. И каждый начал стягиваться к центру силы - к Хрущеву с компанией. Постоянно до того находящийся в стороне Берия думал задобрить и сдружиться, но эти делиться властью не захотели. Мало того, против Берии сдружились, это их объединило на время. Короче, сплошные интриги и ноль желающих открыто, честно и принципиально выступить против. Молотов с Кагановичем думали, что прасола потом переиграют, но у того с крестьянской хитринкой все в порядке.Так что к ХХ съезду пришли все таким же стадом, какое сейчас критикуется Юрием Игнатьевичем.
Хрущёв иначально был человеком Кагановичей, с 01.07.41г. Л.Кагановича. В том эпизоде о котором Вы пишете, Каганович играл в четыре руки с Хрущёвым за спиной у остальных.
Каганович не интриган. Это достаточно дубового склада человек, очень умный и талантливый организатор. Людям такого склада претят интриги. Они ими занимаются в пределах необходимости, но прорывов на этом поприще не обнаруживают.
Могу и расшифровать: жесткий, не гибкий руководитель. Характерный. В сочетании с умом и талантом это комплимент. С таким работать очень тяжело, но в команде крайне эффективно. Потому что знаешь, что если контрагент должен подогнать эшелон, чтобы ты мог туда чего-то загрузить, то эшелон будет в точно назначенное время. Не надо согласовывать, стучать трубкой по аппарату, орать до осипения - все работают слаженно. И ты.
... и он устроил коллапс на железных дорогах. Попросили не перешивать дороги не смог исполнить просьбу, ублажил контрагента, вывез к границе прорву имущества, рельсы,шпалы,крестовины, заготовки мостов, вагоны, паровозы. Мой знакомый с 18 июня по 25 ехал до Гомеля со средней скоростью 7.02км\час. Да железный нарком помогал контрагенту разгромить наши войска на линии Днепр-Западная Двина.
Политбюро промолчало! Соратники. Это факт. Конечно факт. Данный момент мне прям покоя не дает. ПОЧЕМУ???
Тож мне проблема? А по тому что струсили. Всяк вякнувший против был бы аки Берия объявлен англицким шпиёном и засстрелян при аресте. А хрущь он пообещал вернуть власть парткомам.
Что опеть -таки подтверждает мои слова о том что всегда и везде слова коммунист и мразь это синонимы.
Со всей полллитрбюрой однако. Сталина -то хором обсирали, по предворительному сговору всей кремлёвской мрази.
Вопрос в другом: С кого хрюна прочая /не кремлёвская/ мразь не вякнула. Ни один "рядовой кумуноид" не удивился, не возмутился, а понёс и своё гамно сталина красить, в общепартейную кучу.
Кстать, точь также как и не вякнули кумуняки и когда СССР гробили. Только сейчас по интернетному зауголью пастёнки вонючие разевать начали... Да и то чтоб сказать что они были честными жопами, а гадкие вышестоящие члены их задаром отимели...
"Ни один "рядовой кумуноид" не удивился, не возмутился, а понёс и своё гамно сталина красить, в общепартейную кучу."
Сколько угодно таких коммунистов. Генерал Масленников, например. Писатель Фадеев. "Участники заговора Берии". Василий Сталин. Группа студентов истфака МГУ. ...
Сколько угодно таких коммунистов. Генерал Масленников, например. Писатель Фадеев. "Участники заговора Берии". Василий Сталин. Группа студентов истфака МГУ. ...
И СКОЛЬКО "УГОДНО" ИХ БЫЛО? на 15 миллионов кумуниздов. 5...10 человек ...на весь СССР, И куда их дели? Кстать Василий Сталин в заговорах не участвовал, его превентивно взяли...
Перед кем? Шо ты несешь? Кто был тогда Хрущев? Один из МНОГИХ! А то струсили....а после них, пришил прям храбрецы, что выкинули хуруща не моргнув глазом...
Дело тут не в трусости, мне эта ситуация непонятно вообще. Вариант Одессита может и имеет право на жизнь, но тут как с недоношенным ребенком, его надо выхаживать и усиленно заботится, что бы не помер....
Высер сатаны, если по простому вопросу об отмене графы национальность-свалил на Брежневва, нагло говнил пока не поймал Коля Кучма со своим паспортом, то в тут валишь горы говна. Заклинило, как попугая на антикоммунизме. Не хило говно тролячье, печеньем с вареньем за вонь одаривают дерьмократы.
«И депутаты на 20 съезде проголосовали. Политбюро промолчало! Соратники. Это факт.»
Всё-таки Одессит как-то резко поглупел. Это факт.
Прежний Одессит ни за что не написал бы «И депутаты на 20 съезде проголосовали», так как хватило бы ума понять, что депутаты услышали известный доклад уже после завершения Съезда, и само собой, после завершения всех голосований.
И про «Политбюро промолчало! Соратники. Это факт.» тоже не написал бы. Так как был бы в курсе, что Политбюро было полностью перетасовано и наполнено заговорщиками.
Я всё понимаю, потрясения, разочарования, но нельзя хотя бы иногда снова голову включать? Как раньше?
В принципе Одессит прав (привет Одессит!!). Встречался я недавно со своими сокурсниками. Не видел их сто лет. Посидели. Один из тостов был "За Путина!". Что тут поделать. Страшно далеки идеи Мухина от народа!
Чего то я таких тостов не слышу. Наоборот, в комментариях новостей отключают комментарии, как только новость касается путиных и иных скользких мест. При популярности в 146% - с чего бы это?
По поводу репрессий хруща после 53 года как-то очень мало известно. Но, судя по косвенным признакам , они были , может и не столь широкими, но все понимающие ( и помнящие поведение хруща в 37) сразу замолчали. Многих из них понять можно - если бы хрущь убрал бы тех, кто работал с Берией - то кого бы хрущ поставил бы делать то, что делали они - своего сына - великого ракетчика ? И специалисты выбрали - молчать, но работать на оборону Страны.
Вы забыли очень массовую репрессию 1956г.- после "доклада" по окончании хх съезда. "Доклад" произвёл в армии отрицательное впечатление. И сразу началась борьба за мир-одностороннее сокращение армии. Офицеров сокращали так, до выслуги оставалось 2-3 дня, а без них нет выслуги. Образ мышления как у Крашеной бляди, а чего они "доклад" критикуют, понавешали орденов подумаеш два года с винтовкой побегали. О сокращении-изуверском слышал до армии, когда служил, встречался по жизни с такими. Сокращение кому то жизнь сократило кому то исковеркало. одного сократили капитан танковых войск его рота была лучшей в ГСВГ, в запасе дослужился до майора. Предлагали полк но принципиально не вернулся.
Алкаш
Это чистили за Абакумовым. Это аппаратное, это не имело отношения к смерти Сталина. После Берии так же почистили МГБ. Это обычная практика новой метлы.
P.S. Кстати, у Смерша история такая петлявая. То сам по себе, то в составе чего-то. В ВОВ их, насколько помню, вообще был три. Так что по смершевцам прокатилась двойная волна чисток после Абакумова и после Берии.
Aleksey2
Про пленных спорить не буду, я не чувствую себя в этом вопросе специалистом. Цифры взяты из общих источников, какие на слуху. Может, очередной либеральный бред. Но число пленных было велико в любом случае.
А вот по Никитке и молчание про Сталина есть что сказать. И студенческую демонстрацию со стрельбой в Тбилиси разогнали, и рты многим затыкали - было. Ну и сейчас затыкают. Как Игнатьичу хотя бы. А народ что тогда молчал, что сейчас молчит.
Без пастыря стадо дороги не знает. Мой презрительный снобизм не на пустом месте, а после просмота событий на Украине сегодня. Сколько перекошенных даже не лиц, а морд, не за бабки, а в искренном негодовании срывали те ленточки и толкали ветеранов. Чего это с ними произошло? А им просто сказали. Большинство, просто подавляющее большинство людей внушаемы. Зависит только от того, что внушаете. Можно хорошее, можно плохое. Точка.
Иван Бунин в "Окаянных днях"
Иван Бунин в "Окаянных днях" сказал: "Из нас, как из дерева, - и дубина, и икона, - в зависимости от обстоятельств, кто это дерево обрабатывает: Сергий Радонежский или Емелька Пугачев". Ну как герой панфиловец Добробаба, а потом полицай Добробаба. К сожалению, большая часть людей такие.
Одессит
"А кто позволил Сталина при Хрущеве обгадить по макушку? Где были все эти фронтовики и ветераны партии, истинные и бескомпромисные сталинцы-большевики?"
"А народ что тогда молчал, что сейчас молчит."
Вы как-то перешли на народ, а начали с другого.
Aleksey2
Хм. Верно. С вами надо быть точным.
Хорошо. Большевики. Партия промолчала. И депутаты на 20 съезде проголосовали. Политбюро промолчало! Соратники. Это факт.
Политбюро промолчало!
Конечно факт. Данный момент мне прям покоя не дает. ПОЧЕМУ???
Макаров
Потому что содержание статьи ЮИМ в равной степени относится и к ним всем. Потому что группировок на уровне ЦК Сталин не допускал, тусуя эту колоду. А на уровне Политбюро групировка сложилась вокруг Хрущева. И разобщенные большевики (а может "большевики") не рисковали не только противостоять в одиночку, но и пытаться договариваться между собой. И каждый начал стягиваться к центру силы - к Хрущеву с компанией.
Постоянно до того находящийся в стороне Берия думал задобрить и сдружиться, но эти делиться властью не захотели. Мало того, против Берии сдружились, это их объединило на время. Короче, сплошные интриги и ноль желающих открыто, честно и принципиально выступить против. Молотов с Кагановичем думали, что прасола потом переиграют, но у того с крестьянской хитринкой все в порядке.Так что к ХХ съезду пришли все таким же стадом, какое сейчас критикуется Юрием Игнатьевичем.
Одесситу. Вы ошибаетесь.
Хрущёв иначально был человеком Кагановичей, с 01.07.41г. Л.Кагановича. В том эпизоде о котором Вы пишете, Каганович играл в четыре руки с Хрущёвым за спиной у остальных.
Пенсионер
Каганович не интриган. Это достаточно дубового склада человек, очень умный и талантливый организатор. Людям такого склада претят интриги. Они ими занимаются в пределах необходимости, но прорывов на этом поприще не обнаруживают.
Одесситу. Каганович ....
... был дубовый, очень умный и талантливый. Красивый натюрморт.
Пенсионер
Могу и расшифровать: жесткий, не гибкий руководитель. Характерный.
В сочетании с умом и талантом это комплимент. С таким работать очень тяжело, но в команде крайне эффективно. Потому что знаешь, что если контрагент должен подогнать эшелон, чтобы ты мог туда чего-то загрузить, то эшелон будет в точно назначенное время. Не надо согласовывать, стучать трубкой по аппарату, орать до осипения - все работают слаженно. И ты.
Одесситу. Контрагент попросил ...
... и он устроил коллапс на железных дорогах. Попросили не перешивать дороги не смог исполнить просьбу, ублажил контрагента, вывез к границе прорву имущества, рельсы,шпалы,крестовины, заготовки мостов, вагоны, паровозы. Мой знакомый с 18 июня по 25 ехал до Гомеля со средней скоростью 7.02км\час. Да железный нарком помогал контрагенту разгромить наши войска на линии Днепр-Западная Двина.
→→→
Эти хрущёвские байки про Кагановича, развалившего ж/д, уже за пол-века всем надоели. Придумайте что-нибудь поновее.
Гость б\у. Хрущёвские байки ...
Хрущёв А.С.Яковлеву устроил скандал, только за то что в Записках авиаконструктора тот упомянул не указывая фамилии старшего Кагановича.
Макаров Политбюро промолчало!
Тож мне проблема?
А по тому что струсили.
Всяк вякнувший против был бы аки Берия объявлен англицким шпиёном и засстрелян при аресте.
А хрущь он пообещал вернуть власть парткомам.
Что опеть -таки подтверждает мои слова о том что всегда и везде слова коммунист и мразь это синонимы.
Гость Вредный
"Что опеть -таки подтверждает мои слова о том что всегда и везде слова коммунист и мразь это синонимы."
Не, не подтверждается. Зачем мрази хрущу, было убивать коммунистов? Если бы они были мрази - с ними и сговориться можно было бы. Ан нет!
Aleksey2 Что опеть -таки подтверждает
Дык он же сговорился! Хором Сталина и обосрали.
Так что всё по писаному.
Гость Вредный
"Дык он же сговорился!"
С кем? Со Сталиным? С Берия? С Кобуловым?
Aleksey2 "Дык он же сговорился!"
Со всей полллитрбюрой однако.
Сталина -то хором обсирали, по предворительному сговору всей кремлёвской мрази.
Вопрос в другом:
С кого хрюна прочая /не кремлёвская/ мразь не вякнула. Ни один "рядовой кумуноид" не удивился, не возмутился, а понёс и своё гамно сталина красить, в общепартейную кучу.
Кстать, точь также как и не вякнули кумуняки и когда СССР гробили.
Только сейчас по интернетному зауголью пастёнки вонючие разевать начали...
Да и то чтоб сказать что они были честными жопами, а гадкие вышестоящие члены их задаром отимели...
Гость Вредный
"Ни один "рядовой кумуноид" не удивился, не возмутился, а понёс и своё гамно сталина красить, в общепартейную кучу."
Сколько угодно таких коммунистов. Генерал Масленников, например. Писатель Фадеев. "Участники заговора Берии". Василий Сталин. Группа студентов истфака МГУ. ...
Aleksey2 "Ни один "рядовой кумуноид"
И СКОЛЬКО "УГОДНО" ИХ БЫЛО? на 15 миллионов кумуниздов.
5...10 человек ...на весь СССР, И куда их дели?
Кстать Василий Сталин в заговорах не участвовал, его превентивно взяли...
Гость Вредный
"5...10 человек ...на весь СССР"
Да не 5 и не 10, а гораздо больше. Только хрущ убивал незаконно. Как вы считаете, ему обязательно было об этом вам соообщать?
А по тому что
Перед кем? Шо ты несешь? Кто был тогда Хрущев? Один из МНОГИХ! А то струсили....а после них, пришил прям храбрецы, что выкинули хуруща не моргнув глазом...
Дело тут не в трусости, мне эта ситуация непонятно вообще. Вариант Одессита может и имеет право на жизнь, но тут как с недоношенным ребенком, его надо выхаживать и усиленно заботится, что бы не помер....
дырявый колчаковец
Высер сатаны, если по простому вопросу об отмене графы национальность-свалил на Брежневва, нагло говнил пока не поймал Коля Кучма со своим паспортом, то в тут валишь горы говна. Заклинило, как попугая на антикоммунизме. Не хило говно тролячье, печеньем с вареньем за вонь одаривают дерьмократы.
НМНЁТМ!
«И депутаты на 20 съезде проголосовали. Политбюро промолчало! Соратники. Это факт.»
Всё-таки Одессит как-то резко поглупел. Это факт.
Прежний Одессит ни за что не написал бы «И депутаты на 20 съезде проголосовали», так как хватило бы ума понять, что депутаты услышали известный доклад уже после завершения Съезда, и само собой, после завершения всех голосований.
И про «Политбюро промолчало! Соратники. Это факт.» тоже не написал бы. Так как был бы в курсе, что Политбюро было полностью перетасовано и наполнено заговорщиками.
Я всё понимаю, потрясения, разочарования, но нельзя хотя бы иногда снова голову включать? Как раньше?
Что бы чепухи не писать...
Aleksey2
В принципе Одессит прав (привет Одессит!!). Встречался я недавно со своими сокурсниками. Не видел их сто лет. Посидели. Один из тостов был "За Путина!". Что тут поделать. Страшно далеки идеи Мухина от народа!
AcostArichA
Привепт! С праздником! С Днем Победы! Пусть я лично к ней и не приложил руку. Но сыну привил уважение к этому событию - уже что-то сделал.
AcostArichA
" Один из тостов был "За Путина!"."
Чего то я таких тостов не слышу. Наоборот, в комментариях новостей отключают комментарии, как только новость касается путиных и иных скользких мест. При популярности в 146% - с чего бы это?
По поводу репрессий хруща
По поводу репрессий хруща после 53 года как-то очень мало известно. Но, судя по косвенным признакам , они были , может и не столь широкими, но все понимающие ( и помнящие поведение хруща в 37) сразу замолчали. Многих из них понять можно - если бы хрущь убрал бы тех, кто работал с Берией - то кого бы хрущ поставил бы делать то, что делали они - своего сына - великого ракетчика ? И специалисты выбрали - молчать, но работать на оборону Страны.
КОТу-2. По поводу репрессий ...
Вы забыли очень массовую репрессию 1956г.- после "доклада" по окончании хх съезда. "Доклад" произвёл в армии отрицательное впечатление. И сразу началась борьба за мир-одностороннее сокращение армии. Офицеров сокращали так, до выслуги оставалось 2-3 дня, а без них нет выслуги. Образ мышления как у Крашеной бляди, а чего они "доклад" критикуют, понавешали орденов подумаеш два года с винтовкой побегали. О сокращении-изуверском слышал до армии, когда служил, встречался по жизни с такими. Сокращение кому то жизнь сократило кому то исковеркало. одного сократили капитан танковых войск его рота была лучшей в ГСВГ, в запасе дослужился до майора. Предлагали полк но принципиально не вернулся.
Отправить комментарий