ДЕЛО ИГПР ЗОВ: НАЧАЛО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЗАЩИТЫ

Опубликовано:
Источник: соб.корр.
Комментариев: 92
5
Средняя: 5 (голоса)

На заседании суда 12 апреля Мухин попросил суд разрешить одно его короткое ходатайство и начать допросы явившихся свидетелей, после чего разрешить остальные ходатайства и в оставшееся время начать предоставление доказательств защиты, содержащихся в деле.

В этом ходатайстве Мухин просил: «С целью более полного исследования доказательств защиты, прошу суд разрешить адвокатам задавать вопросы подсудимым по ходу представления суду доказательств защиты». Адвокат Чернышёв поддержал ходатайство Мухина, пояснив, что по закону, подсудимый может давать свои показания в любое время, так почему бы не начать получать эти показания тогда, когда возникнет необходимость получить разъяснения тому или иному обстоятельству? Суд отказал.

Первым Мухин предложил допросить свидетеля В.М. Легонькова, который, по сути, являлся свидетелем обвинения, поскольку значился как свидетель в обвинительном заключении, но от допроса которого отказалось само обвинение. И прокуроры запротестовали, объявив, что он присутствовал в зале на предыдущих заседаниях суда, поэтому «по закону» не может быть свидетелем.

Но это вообще и не закон, и не здравый смысл. Удаляет свидетелей из зала суда не сторона защиты, а судья. Поскольку Легоньков был тем свидетелем, которого должно было вызвать в суд обвинение, то защита и не предполагала, что ей придётся приглашать Легонькова для допроса, а выяснилось это только после заседания 3 апреля, когда обвинение заявило, что оно закончило предоставление доказательств и не настаивает на допросе остальных свидетелей. После того, Легоньков в зале суда уже не присутствовал, да в зале 10 апреля решались только технические вопросы и никаких допросов свидетелей или представления доказательств не было.

Закон (статья 264 УПК РФ) в этом отношении требует всего лишь:

«1. Явившиеся свидетели до начала их допроса удаляются из зала судебного заседания.

2. Судебный пристав принимает меры к тому, чтобы не допрошенные судом свидетели не общались с допрошенными свидетелями, а также с иными лицами, находящимися в зале судебного заседания».

То есть, речь идёт только о дне заседания, но, главное, суд и приставы отвечают за то, чтобы свидетелей не было в зале суда. Получается, что судья и приставы специально не удаляли из зала свидетелей, чтобы не дать их допросить стороне защиты. Кроме того, суд не проверял, а отсутствовали ли в зале суда и не получали ли сведения остальные свидетели, которые уже были допрошены, ведь допрос пяти свидетелей, допрошенных обвинением длился несколько месяцев, а приставы не проверяли, с кем они общаются, и, главное, а с кем общаются тайные свидетели.

Но главное другое, статья 271 УПК РФ указывает: «4. Суд не вправе отказать в удовлетворении ходатайства о допросе в судебном заседании лица в качестве свидетеля или специалиста, явившегося в суд по инициативе сторон».

Суд может в оценке свидетельского показания учитывать что угодно, в том числе и то, что свидетель что-то слышал или с кем-то общался, но суд не имеет права «отказать в удовлетворении ходатайства о допросе в судебном заседании лица в качестве свидетеля или специалиста, явившегося в суд по инициативе сторон».

Но это суд, а Криворучко отказал в допросе В.М. Легонькова. Причём, если защита ссылалась на статьи закона, которые я дала выше, то судья и прокуроры вообще ни на что не ссылаются - они сами закон.

Поэтому в суде были допрошены всего два явившихся свидетеля - член ИГПР ЗОВ Н.А. Щербаков и просто активист, посещающий мероприятия оппозиции, М.И. Москалёв - человек, которому совесть не разрешила сидеть дома, когда в суде втаптывается в грязь будущее его детей и их право на референдум.

О допросе свидетелей сказать практически нечего - как не изощрялись задавать им вопросы, но на главные вопросы обвинения оба сообщили, что ИГПР ЗОВ занималась только референдумом и никогда не ставила себе целью распространение экстремистской литературы.

После их допроса суд соизволил разрешить Мухину заявить ходатайства.

Первое было вот о чём.

 

«На заседании суда 10 апреля судья Криворучко только имитировал рассмотрение двух десятков ходатайств со стороны защиты, а именно, только сообщил, о чём были просьбы, не огласив указанные в ходатайствах доводы, после чего предложил сторонам высказать своё мнение. Кроме того, председательствующий скрыл от присутствующих доводы заявленных ему и государственным обвинителям отводов.

В результате, даже адвокаты не поняли, чем просители могли мотивироваться ходатайства, к примеру, тот же адвокат Суханов совершенно неправильно истолковал, о чём мог просить в своём ходатайстве подсудимый Мухин.

Судя по мнению гособвинителей, они так же совершенно не поняли, о чём шла речь, в силу того, что они вообще плохо понимают происходящее, даже когда защита свои ходатайства тщательно и подробно обосновывает. Например, я тщательно обосновал и доказал, что роль свидетеля Власова играл совершено другой человек, а посему его показания являются недопустимыми в принципе - я ни слова не сказал ни об одной детали показаний Власова. Но помощник прокурора Фролова заявила, что я пытаюсь дать оценку доказательствам, то есть, она вообще не поняла, о чём я просил суд и что обосновывал.

При наличии таких государственных обвинителей в нашем деле, со стороны председательствующего просто преступно не оглашать доводы ходатайств, поскольку у настоящих государственных обвинителей есть обязанность отказаться от обвинения, а как они это могут сделать, если судья просто скрывает от них доводы защиты?

Поэтому, в связи с нарушением нашего права на защиту и права гособвинителей отказаться от обвинения, прошу суд заново и по существу рассмотреть заявленные стороной защиты ходатайства, огласив их текст и дав сторонам обсудить доводы».

 

Криворучко отказал по принципу: «Мочись ему в глаза, а он говорит: «Божья роса!»». Заявил, что он ходатайства огласил, а сторона защиты их обсудила. Ну, вот что можно поделать при таких «судьях»?

Мухин заявил ещё одно ходатайство:

 

«На заседании 10 апреля председательствующий удовлетворил ходатайства защиты об ознакомлении с протоколами заседаний и постановлениями суда. В связи с этим прошу назначить разумный срок исполнения этого решения суда и обязать секретаря суда исполнить постановления суда в этот срок.

Кроме того, прошу в этот же срок назначить время для ознакомления моих товарищей с материалами дела».

 

Криворучко говорил, говорил, опять не назвал ни единого срока, когда можно будет посмотреть протоколы хотя бы за прошлогодние заседания, сказал, что секретарь будет их выдавать по мере изготовления, а подсудимых привезут в суд для ознакомления с материалами дела когда судья закажет их привезти. После заседания адвокаты обратились к секретарю с просьбой показать протоколы за прошлые заседания (ведь с ноября прошлого года нет ни единого готового протокола), но вышел сам Криворучко и сказал, что протоколы не готовы, он их не подписал, а когда он вызовет подсудимых ознакомиться с делом, он ещё не решил, и сообщать об этом адвокатам не будет.

Затем Мухин заявил ходатайство о назначении лингвистической экспертизы:

 

«Тверским райсудом города Москвы проводится судебное следствие по вышеуказанному уголовному делу.

Подсудимые обвиняются в организации деятельности общественного объединения, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о запрете в связи с осуществлением экстремистской деятельности, выразившейся в том, что они организовали (продолжали) деятельность запрещенной  судом организации.

Подсудимые и защита неоднократно ходатайствовали в ходе предварительного следствия и в судебном заседании о разъяснении им существа предъявленного обвинения, а именно уточнения - в организации деятельности какой конкретной организации они обвиняются, поскольку в тексте обвинения приводится наименование двух организаций: Межрегионального общественного движения «Армия Воли Народа» (далее по тексту - АВН) и Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР «ЗОВ»).

В ходе предварительного следствия были проведены лингвистические экспертизы (т.1 л.д. 144-192, т.5, л.д. 29-62), на разрешение которых ставился вопрос о совпадении целей и задач АВН и ИГПР «ЗОВ», в том числе целей и задач, изложенных во вступивших в законную силу судебных актах, в частности решении Московского городского суда от 19.10.2010г. по иску Мосгорпрокурора о признании АВН экстремистской организацией.

Указанные судебные экспертизы заявлены в качестве допустимых доказательств обвинения.

Таким образом, стороной обвинения проведено лингвистическое исследование и толкование юридических текстов с целью получения доказательств.

При указанных обстоятельствах, с учетом того, что существо предъявленного обвинения  подсудимым не понятно, исходя из требований ч.4 ст.15, п.7 ч.1 ст. 73 УПК РФ, необходимо лингвистическое исследование и толкование юридического текста - предъявленного подсудимым обвинения. Для производства такого исследования требуются специальные познания в области лингвистики.

Исходя из изложенного и руководствуясь ст. 283 УПК РФ, прошу:

Назначить  по делу судебную лингвистическую экспертизу, поставив перед экспертом-лингвистом вопросы:

1. В организации деятельности какой именно организации - АВН или ИГПР ЗОВ - обвиняются подсудимые, исходя из текста предъявленного им обвинения?

2. Содержит ли текст предъявленного подсудимым обвинения указания на совершение кем-либо из подсудимых действий, перечисленных в пункте 1 статьи 1 Федерального закона от 25.07.2002г. №114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности»? Если да, то каких?

Поручить проведение данной экспертизы доктору филологических наук Е.Г. Борисовой - эксперту с 20-летним стажем, либо экспертам ФБУ РФЦСЭ при Минюсте РФ, или ЦСТ Института криминалистики ФСБ России, либо экспертам ГБУ г. Москвы «МИЦ» (Московский исследовательский центр), либо иным экспертным учреждениям по усмотрению суда».

 

Прокурор запротестовал, потому, что «обвинительное заключение это не доказательство, поэтому экспертизе не подлежит. А решение Мосгорсуда в данном деле является доказательством, поэтому его и отдали для толкования лингвистам». При чём тут доказательство? Заключение эксперта является доказательством, а исследовать эксперт может что угодно, а не только то, что является доказательствами. Но Криворучко, сами понимаете, в экспертизе отказал.

Затем Чернышёв заявил ходатайство о назначении политологической экспертизы.

«Тверским райсудом города Москвы проводится судебное следствие по вышеуказанному уголовному делу.

Подсудимые Мухин Ю.И. и Соколов А.А. обвиняются в организации деятельности общественного объединения, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о запрете в связи с осуществлением экстремистской деятельности, выразившейся в том, что они организовали (продолжали) деятельность запрещенной  судом организации.

Подсудимые и защита неоднократно ходатайствовали в ходе предварительного следствия и в судебном заседании о разъяснении им существа предъявленного обвинения, а именно уточнения в организации деятельности какой конкретной организации они обвиняются, поскольку в тексте обвинения приводится наименование двух организаций: Межрегионального общественного движения «Армия Воли Народа» (далее по тексту - АВН) и Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР «ЗОВ»).

Допрошенные в ходе судебного следствия в качестве свидетелей Пыжьянова И.В., Нечитайло А.Ю., Нехорошев Ю.Н. показали, что АВН и ИГРП «ЗОВ»  это две самостоятельные различные организации.

Свидетели Власов и Пономарев (Кротов) показали, что ИГПР «ЗОВ» - это АВН, переименованная её руководителями с целью уклонения от уголовной ответственности.

Как следует из заключений лингвистических экспертиз  (т.1 л.д. 144-192, т.5, л.д. 29-62) цели и задачи АВН и ИГПР «ЗОВ» связаны с реализацией этими объединениями изменений в регулирование деятельности высших органов государственной власти РФ.

Следовательно, цели и задачи и деятельность данных объединений (объединения) относятся к сфере политики (политических отношений), а сами указанные объединения (объединение) являются политическими организациями (организацией).

Исследованные в ходе предъявления доказательств обвинения письменные материалы дела содержат данные как о схожести, так и различиях между АВН и ИГПР «ЗОВ» (т.1 л.д.137-194, т.1 л.д. 144-192).

При таких обстоятельствах необходимо разрешить вопрос тождественности двух вышеуказанных политических организаций, поскольку этот вопрос непосредственно влияет на квалификацию деяний подсудимых и наличие в их действиях объективной стороны состава преступления, предусмотренного ст. 282.2 УК РФ.

Для установления тождества политических организаций необходимы специальные познания в области политологии.

Исходя из изложенного и руководствуясь ст. 283 УПК РФ, прошу:

Назначить  по делу судебную политологическую экспертизу, поставив перед экспертом-политологом вопрос:

1. Являются ли организации Межрегиональное общественное движение «Армия воли народа» и Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть» одной и той же политической организацией?

Поручить проведение данной экспертизы Центру научной политической мысли и идеологии, г. Москва, ул. Студенческая, д. 30, корп.2, оф.22, Генеральный директор – доктор политических наук Сулакшин Степан Степанович».

 

Криворучко, естественно, отказал.

Далее Мухин начал оглашать доказательства защиты, находящиеся в материалах дела, но это надо дать отдельно, что я и постараюсь сделать, когда он огласит исследования всех 20 томов дела.

Соб. корр.

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Дырявый колчаковец9

 Да уж вы уроды избавили от "ига коммунизма"  и прямиком затащили в иго средневековья, предателей,  торговцев Россией  и аглицких охфициеров колчаков, фашистов маннергеймов и прочей грабительской сатанины.

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

жыдокоммунист СССР Да уж вы уроды избавили от "ига

  коммунизма"  и прямиком затащили в иго средневековья, предателей,  торговцев Россией 

Ну во первых коммунизм аки вид сионизма это воще дикое государственное рабовладение. 
А во вторых == я те дуре подлой сколько тыкал что вся мразь /что нонешняя, что прошлая,  идаже будущяя.. она из коммуносионизмы родом.  

То что ты, блядь старая,   отреклась от своих вождей, секретутов и голосований, подмылась и легла под нового генсека..... тебя целочкой не делает, а наоборот доказыает  твою генетическую мерзость..

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Дырявый колчаковец

 Ну говна у говномеса колчаковско-маннергеймо-гитлеровкого хватает-сам падлюка весь из говна сляпан дерьмократами.  А вот насчёт старой бляди то это ты себя так окрестил, я помоложе старого говна лет на 30!

Тебе то царишкиному и колчаковскому кирдыку дырявому ложится под работодателей не привыкать,  давно под самого сатану лёг и раслабившись принимаешь удовольствие!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Ну во первых коммунизм аки вид сионизма это воще дикое государственное рабовладение. "

Гы-гыгы! Подскажите, где еще, кроме СССР, рабам бесплатные квартиры давали? Может неграм на плантациях в США?

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 Гы-гыгы! Подскажите, где еще, кроме СССР,

 рабам бесплатные квартиры давали? Может неграм на плантациях в США?

Ну ты дура, даже Тома Соера не читала!  
Негров на плантации и кормили, и лечили безплатно, и общежитие давали.  А семейным и коммуналку.
И в древнем  Риме тоже. 
Рабы оне завсегда на полном обеспечении рабовладельца.  
А государство это самый подлый рабовладелец и самый жадный капиталист!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Негров на плантации и кормили, и лечили безплатно, и общежитие давали."

Дурик, тебя спросили про квартиру.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бурмак вредный

 

  ...освободить страну от жыдоммунячего ига...

--------

   Тебе про Фому, а ты опять про Ерёму. Страна Днепрогэс строила и тракторные заводы по всей стране, а от "жыдокомунячего " ига нас Гитлер пришёл спасать. Даже листовки с пропуском для сдачи в плен напечатали : Бей жида-политрука, харя просит кирпича!. Твоя деревня поди вся в строй встала под этот призыв.  :-)))

 

  Тебя  бурмак в школе обманули...пожалели убогого, выдали аттестат...а может только справку об окончании?

 

Владимир136

Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Владимир136  Тебе про Фому, а ты опять про Ерёму

 Страна Днепрогэс строила и тракторные заводы по всей стране, а от "жыдокомунячего " ига нас Гитлер пришёл спасать.

Дура!!!
Днепрогэс не страна строила, а зеки.  К ним даже литераторов посылали, кои  потом брехали о счастливой жизни в ГУЛАГе /горький, зощенко и прочая мразь сосиалистического реализма..../

А когда гитлер пришёл, то 30%  армии /1941 года/  держало оборону и погибло, а 70%  побёгла в плен.
А в 1945 70% пленных отказались возвращатсяв совейский рай.

Может скажешь почемув Германии  пленные всех государств, кроме СССР, пользовались поддержкой красного креста и содержались по нормам конвенции?  
И таки признаешь что причиной гибели миллионов военнопленных в немецком плену был не гитлер, а сталин эту конвенцию не подписавший.

Так что и у сталина /до 1941 года/ и у Гитлера была одна задача == уничтожение русского народа.
Методы разные, лозунги тоже, а идеи одни сионистские.  
Ибо целью второй мировой было создание государства Израиль и уничтожение немецкого и русского народа..
Что и было совместно достигнуто. 
 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

вредный бурмак

 

 

   Я-ж и говорю, тебя в школе обманули...:-))) Везде зэки тебе мерещатся...У меня дед и бабушка строили Магнитку. Так что твои испражнения таковыми и останутся...:-)))

 

     Уничтожение народа...что и было достигнуто...

 ----------  

    А потом "уничтоженный народ" Гагарина в космос запустил...:-)))  Иди на Луне мартышку чеши, жертва Фурсенко.

 

Владимир136

Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Владимир136  Я-ж и говорю, тебя в школе обманули...

 У меня дед и бабушка строили Магнитку.

И при какой балде Магнитка, ежли про Днепрогэс начинал?
А ежели про магнитку, то  расскажу и про неё: 
Ежели тебе бабка с дедкой не рассказывали кой хрен их туда занёс? Чё им дома в деревне не сиделось?

Строили  магнитку и проч тракторные заводы  крестьяне сбёгшие от голодомора и проч колхозного счастья  в города.

 А потом "уничтоженный народ" Гагарина в космос запустил...:-)))

Ага! Только учти, что--
Деньги -то на полёт гагарина где взяли?
 У народа украли!
Методом подорожания масла сливочного....

 
Галоперидол
(не проверено)
Аватар пользователя Галоперидол

 Вредному.  Переход от

 Вредному.  Переход от аграрного к индустриальному обществу в СССР был менее длительным и болезненным чем в Англии.  Насчет не сиделось.  Как минимум с 18-го века.  Отходники и проч.  После "Освобождения"  крестьян процесс усилился.  Из-за роста населения вырос дефицит земли.  Строителям Транссиба чего в деревнях не сиделось?  Насчет украли.  А потом постепенно вернули.  Рост производительности за счет механизации, минеральных удобрений, мелиорации, селекции.  И полеты в космос помогли.  Наблюдение за состоянием сельхозугодий, прогнозы погоды и проч.  Как и во всех развитых странах в отличие от отсталых.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Владимир136 Тебе про Фому, а ты опять про Ерёму.

 На болезнай! почитай записки англицкой писательницы Трэвелс о Москве 1932 года.
Тута

от тель:
Самое счастливое место, которое я видела в России – это московская тюрьма. Живи я в России, меня туда бы как магнитом тянуло. После получасового статистического отчета – «от пяти до десяти лет за убийство; на время уборки урожая заключённых выпускают из тюрьмы под честное слово; в России преступность ниже, чем где-либо в мире, и т. д.» – директор пустил нас к заключённым. Никто из них не был заперт, одни лежали на койках (в четыре яруса под самый потолок, как в кубрике на корабле, стены украшены вырезками из газет и неизменными портретами Ленина и Сталина), другие расхаживали туда-сюда, не выпуская из рук свои матрацы, а некоторые вообще бездельничали. Несмотря на грязь и невзрачность обстановки, лица заключённых сияли радостью.

Антиобщественный поступок, который привёл этих людей за решётку, стал для них глотком свободы, позволив вырваться из общей массы. Проявление индивидуальной воли, видимо, воспринимается в России так же, как приступ запоя на Западе: это огонь, который очищает.

***

Вдоль всех улиц тянутся очереди за продуктами. Люди стоят молча и серо. Их выносливость поразительна. На лицах застыло постоянное отсутствующее выражение, словно они находятся под наркозом. Это голод? Может, они и в самом деле, как утверждают антикоммунисты, питаются лишь лозунгами и мечтами об обещанном им рае на земле?

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Даже в нацисткой Германии

 Даже в нацисткой Германии такого не было. 

Если хотели репрессии по политическим мотивам, арестовывали и убивали без суда. 

Нет, пытались делать с "судом".

Судьи отказались. Их запугивали, арестовывали, убивали. Но.

"У короля в Берлине есть суд".  А у судей должна быть честь. Вам, русским, не понять. 

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Гость Пока: "У короля в

Гость Пока: "У короля в Берлине есть суд".  А у судей должна быть честь. Вам, русским, не понять.

Какая у немцев честь мы узнали в 41-ом. Насилование беззащитных баб и начинание войн только с теми, кто слабее. Вот и вся немецкая честь.
 

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Вы странно трактуете слово

 Вы странно трактуете слово "честь". 

Да, нацисты напали на СССР в 41. Да, вели себя как скоты.

Но, первое. При чем тут немецкие судьи (80% которых пострадало при Гитлере, многие были убиты).

Второе. Дайте мне ваш телевизор в управление на полгода, и я Вас уверяю, Вы, да лично Вы, превратитесь в гораздо более худшую свинью, чем самый отмороженный нацист в 1941. 

Вы, быдло, вообще не имеете внутреннего благородства, и обречены быть всего лишь инструментом в руках разумных (настоящих) людей.

От того, на каком языке вы впервые назвали мать (русском, немецком или бразильском) не важно. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

пока

Бразильцы вообще-то на португальском говорят...эх, школота, школота...ну вот кто ты после этого со своим "бразильским" языком ? Быдло и есть. :-)))

 

Владимир136

Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 "Оху елли, пидо росса". Да.

 "Оху елли, пидо росса". Да. И еще немного на испанском. 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 ... бразилия - единственная

 ... бразилия - единственная португальско-говорящая нация в Америке, среди говорящих по-испански соседей. На многих языках меньшинств говорят по всей территории Бразилии. Некоторые из них местные народы (индейцы) . Главным образом это двуязычные (то есть спикеры португальского и английского, французского, немецкого, итальянского языка, и т. д. ) . Бразильский португальский язык имеет собственное развитие, под влиянием америнда (индейцев) и африканских языков. Из-за этого, язык несколько отличается, от языка на котором говорят в Португалии и других португальско-говорящих странах (фонологически и орфографически-как, например, различие между американским вариантом английского языка и британским вариантом английского языка)
На многих языках меньшинства индейцев говорят местные народы, главным образом в Северной Бразилии. Главные местные языки: Apalaн, Arara, Bororo, Canela, Carajб, Caribe, Гуарани (также в Парагвае) , Kaingang, Nadлb, Nheengatu, Terena, Tucano, Tupiniquim, и многих других. Один из бразильских языков- brasilica, почти исчез, до конца 1800-ых был общий язык, используемый местными африканскими потомками.
На других языках- немецком, итальянском, польском и украинском, говорят в сельских районах Южной Бразилии (маленькие поселения-сообщества потомков иммигрантов, которые являются двуязычными) . Некоторые иммигрантские сообщества в Южной Бразилии, в основном немецкие и итальянские, развили отличительные диалекты от оригинальных европейских источников. В районах иммигрантов можно услышать азиатские языки- корейский, китайский и ...

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 "В районах иммигрантов можно

 "В районах иммигрантов можно услышать азиатские языки- корейский, китайский и ..."

... немецкий. Без всякого диалекта. Обычный старомодный немецкий, прямо из половины прошлого века. А также поесть настоящую рульку и выпить отличного пива.

Кстати, я видел в той самой немецкой общине портрет Гитлера. Прям на стене, официальный, ну помните наверное, тот на фоне "стула и стены".

Но зачем вы цитируете целиком статьи из Вики? 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Вы странно трактуете слово

 Вы странно трактуете слово "честь"...

Второе. Дайте мне ваш телевизор в управление на полгода, и я Вас уверяю, Вы, да лично Вы, превратитесь в гораздо более худшую свинью, чем самый отмороженный нацист в 1941. 

Телевизор не сделал свиней из нас за 30 лет, но допустим, ты такой способный, что сделал такое всего за полгода. Тогда какая же ты свинья сам и свинье ли учить кого-то чести и благородству и упрекать нас за недостаток оных?

Вы, быдло, вообще не имеете внутреннего благородства, и обречены быть всего лишь инструментом в руках разумных (настоящих) людей.

Это кто ж говорит-то? Твою честь и внутреннее благородство мы уже поняли, но ты бы представился, рассказал о себе, чтоб мы оценили их поточнее.

От того, на каком языке вы впервые назвали мать (русском, немецком или бразильском) не важно.

Попробую угадать. Пархатенький? Маму впервые назвал на русском, но Родину-Россию продал за длинный доллар, свалив на Израильщину?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Вы, быдло, вообще не имеете

 "Вы, быдло, вообще не имеете внутреннего благородства, и обречены быть всего лишь инструментом в руках разумных (настоящих) людей."

Во! Никак ещё один сверхчеловечек тут завёлся... Гастат наречёт вас наверное Супергномом. 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Вы уже такое говорили. И в

 Вы уже такое говорили. И в мой адрес.

Предлагаю соглашение:

Я соглашусь, что я "сверхчеловек". Вы согласитесь, что вы есть быдло.

На этом разойдемся? Ок?

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Не узнаю вас в гриме (с)

 Не узнаю вас в гриме (с) Дубров што ле? Тогда да, говорил. И ещё скажу 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гость Пока

 "Я соглашусь, что я "сверхчеловек"."-Чучело Гауляйтерское,- с этим ты давно уже свыкся. А кривляйся в гаштете, перед колбасниками непросыхающими.

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Мой друг, ну какой вам смысл

 Мой друг, ну какой вам смысл хамить цифрам в интернете? 

Впрочем, обычное быдло, чего это я опять.  

Хамите. 

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Очевидно, что твоё первое

Очевидно, что твоё первое слово было - хрю-хрю.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Гостю Пока, о людях и инструментах

  "Вы, быдло... обречены быть всего лишь инструментом в руках разумных (настоящих) людей" -- да мы-то без вас не пропадём, а вот вам, юберменшам, без "инструментов" кирдык, ибо сами ни на что не способны. Так кто тут обречённые?

   В телевизор здешняя аудитория заглядывает как бы не реже, чем в Библию, не говоря уже о других книгах. А книги писать -- нужны знания, нужен талант. Так что пытайтесь превращать людей в свиней в другом месте, здесь стать властителем дум Вам точно не светит.

   "При чём тут немецкие судьи (80% которых пострадало при Гитлере...)" -- они что, голосовали за Тельмана? Или боролись против войны? Из-за того, что не поделили что-то со своим фюрером, они уже стали ни при чём?

 
Голос из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Голос из прошлого

Гость Пока

 Не все смотрят телевизор, старый вы маразматик. Вы прошлое, мир и люди меняются, им плевать на мнение клоунов с экрана, для них тв это прошлый век. А телевизор смотрят как раз люди вашего возраста по статистике, потому кто станет свиньей или ею является, ещё вопрос. Ваша проблема в том, что вы никак не можете осознать, что ваше время ушло, вместе с вашими заслугами и мечтами, всё это в прошлом, вы мамонты. Будущее за поколениями, которым сейчас 10+ и всего лишь через 10 лет это станет очевидным. А ваш телевизор редкостное низкосортное гомно, для хороших, добрых, но все таки очень устаревших людей. Не знаю, как вы там собрались им побеждать, но походу вы просто оторвались от реальности.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Пока

"Вам, русским, не понять."

Да что вы? А у вас то какая честь?

 
Галоперидол
(не проверено)
Аватар пользователя Галоперидол

 Одесситу.  А вы чего хотели?

 Одесситу.  А вы чего хотели?  Результат на блюдечке с каемочкой?  Э нет, этого не может быть в принципе.  Власть берут только силой или угрозой ее применения.  Условием сведения к нулю применения силы является разгром и растерянность правящего класса.  И никак иначе.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.