СЕРГЕЙ ШАРГУНОВ И РЕФЕРЕНДУМ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 143
5
Средняя: 5 (3 голоса )

17 марта на пленарном заседании Госдумы от имени фракции КПРФ выступил депутат С.А. Шаргунов.

 

 

Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги!

Сегодня 17 марта годовщина всесоюзного референдума, 80 процентов наших сограждан (жителей Советского Союза) пришли на референдум, 78 проголосовали за сохранение единой страны, и вы помните, как, к сожалению, поступили с этим народным волеизъявлением.

И неслучайно именно тогда наметились тенденции на определенных территориях определенной и твердой верности единству. Вспомните, как голосовали в Абхазии, в Южной Осетии, в Крыму, на Донбассе - под 90 процентов за единую страну.

В этом смысле совершенно, на мой взгляд, неслучайно то, что сегодня же мы отмечаем годовщину подведения итогов крымского референдума, который состоялся три года назад.

Но я сейчас не об этом. Я хотел бы вам сказать о теме, которая связана с письмами, приходящими каждый день, это тема миллионов людей, это тема заключённых, это тема невода неволи. Этот невод тащит бесчисленное количество живых душ, но это не мойва, это реальные страдающие люди, которые нуждаются в нашей поддержке и защите.

К сожалению, так сложилось, что у нас меньше одного процента оправдательных приговоров. Вы понимаете, что это означает? Это значит, что если ты попался, то есть почти стопроцентная вероятность, что тебя разжуют и проглотят. Это трагедия, потому что в нашей стране были прецеденты, когда можно было защитить человека, и процент оправдательных приговоров был гораздо выше. Александр II, судебная реформа - 12 присяжных, даже если человеку грозило чуть более одного года. Советское время - при всех трагичных эпизодах два народных заседателя, тяжкие преступления разбирали трое профессиональных судей.

Сегодня практически нет ситуации, когда может защитить коллегия присяжных. В судах первой инстанции приговор выносится одним судьёй единолично. И это конкретные цифры, свыше 100 тысяч человек в СИЗО, почти 650 тысяч отбывают наказание. Это статистика и прошлого года, это и нынешние условия.

И это тема, которая всегда трогала и пронзала сердце русского литератора: от Пушкина до Шаламова, тема неволи. Отсюда знаменитая картина художника-передвижника Николая Ярошенко "Всюду жизнь", потому что, действительно, всюду жизнь и всюду беда и страдания. Арестанты подкармливают крошками хлеба голубей за решеткой, а на самом деле подпитывают собственную надежду – надежду на избавление.

Так хотелось бы, чтобы мы с вами были народными депутатами, а значит, слышали и понимали народную боль и беду. И люди говорят, чем слабее ты, чем меньше, тем больше вероятности, что ты попадешь в так называемые места не столь отдаленные. С сильным не борись, с богатым не судись.

Хорошо, что Государственная Дума принимает обращения по поводу конкретных людей, по поводу отдельных маленьких судеб, потому что очень важна эта живая взаимосвязь с нашими гражданами.

Я с этой трибуны, вы помните, выходил и рассказывал вам про Евгению Чудновец. По-разному реагировали люди, но в целом проявили солидарность разные фракции, активно выступила наша фракция КПРФ, другие поддержали, поддержала Оксана Пушкина. В результате через долгие усилия мы освободили женщину, которую посадили за ее неравнодушие, всего лишь за то, что она сделала репост в сети «ВКонтакте» издевательств над ребенком. Ну, куда это годится? Как такое может происходить? Но это единичная история, где мы проявили нашу солидарность.

Вот я надеюсь, что сейчас меня слышат и обращают внимание на мои слова. Я хочу затронуть одно очень важное дело, о котором помалкивают. Это дело нескольких неравнодушных патриотов нашего Отечества. К ним можно относиться по-разному, знать их, не знать, считать их взгляды экзотичными или утопическими.

Есть такой главред запрещенной газеты «Дуэль» Юрий Мухин, и есть его сотоварищи - журналист РБК Александр Соколов, Валерий Парфенов, Кирилл Барабаш. Это люди, которые всего лишь создали инициативную группу об ответственности власти. Придумали, может быть, утопическую идею проводить референдумы об ответственности власти. Они все патриоты и донбасских республик, и Крыма.

Юрия Мухина арестовали, сейчас удалось его хотя бы под домашний арест вывести. Остальные названные мною молодые граждане томятся сейчас в Москве в СИЗО уже второй год всего лишь за свою инициативу, и я отвечаю за свои слова.

Ну, кто-то хочет получить звездочку, кто-то пытается получить повышение, фабрикуя такие дела. Давайте проявим мужество, пойдем на опережение, в том числе по отношению к масс-медиа, которые зачастую замалчивают дела неравнодушных патриотов, тех, кто не попадает в мейнстрим тусовочки.

Давайте поддержим, поддержите меня, коллеги! Давайте освободим этих людей, это будет важное политическое событие.

Но я хочу сказать ещё и другом, о простых, обычных людей, о социальном неблагополучии, как это говорят часто у нас в стране, и хочу внести в Государственную Думу два конкретных предложения.

Первое - необходимо принять закон о том, чтобы один день, который человек проводит в СИЗО, считался за полтора дня в колонии общего режима и за два дня в колонии-поселении. Это решение принято уже в первом чтении.Так давайте же примем окончательно. Огромное количество стран приняли это решение, это гуманизирует положение людей, потому что, конечно же, в тюрьме гораздо тяжелее сидится, чем на зоне. Давайте проявим наше милосердие.

И второе предложение - объявить амнистию к столетию двух революций. Мы может быть левыми, мы может быть правыми, любыхвзглядов, но Россия дважды в XX веке теряла свою государственность как Российская империя, как Советский Союз. На мой взгляд, это было связано с гнилостностью элит, что приводило к расколу. Важнейший урок из истории XX века - человеколюбие, вменяемость, милосердие, законность.

Давайте сейчас обратим свое внимание на тех, кто сидит за так называемые мелкие кражи, и таких людей немало в нашей стране. В прошлом году по части 1 статьи 158 осуждено свыше 33 тысяч человек, у меня на руках эта статистика. Человек в одиночку воспитывает троих детей, он вынес несколько плиток шоколада (Белгородская область) и два флакона шампуня, старик пенсионер вынес несколько продуктов из магазина, и их приговаривают к реальным срокам. Виноваты? Виноваты, но они, что называется, первоходки, несчастные люди, которым нужно сочувствовать, которых нужно поддержать. А у нас, к сожалению, берут таких людей и превращают либо в окончательных жертв, либо в закоренелых преступников.

Поэтому призываю всех подумать над проектом амнистии по отношению к тем, кто провинился в столь незначительной мере. И это же относится и к тем, кто осуждён по так называемой антиэкстремистской статье 282. Дело в том, что если кто-то призывает к насилию, - да, должен отвечать. Но я получаю огромное количество писем из провинции: репостнул, лайкнул - в тюрьму, романтика. Человек нажал "сердечко" не там "ВКонтакте", человек не ту песню поставил в плейлист, и что его теперь сажать за это? Давайте освободим! Её недаром называют "русская статья". Давайте освободим этих людей, не надо насаждать зло и насилие, больше человечности, больше милосердия.

Вот я говорил вам про наши гражданские юбилеи, а есть церковные святцы, вы знаете, каждый день церковь отмечает память тех святых, кто сидел в тюрьме. И сегодня, кстати говоря, такие святые: плененный князь Василий Ростовский, мученик Павел, сестра его Иулиания - тюрьма, заточение, замучили.

И в заключение, дорогие друзья. Недавно президент поздравлял стихами Константина Бальмонта женщин, светлыми, прекрасными, волшебными стихами. Но у поэта Бальмонта было ещё тяжёлое стихотворение "В тюрьме":

Нас томительно стиснули стены тюрьмы,

Нас железное давит кольцо,

И как духи чумы, как рождения тьмы,

Мы не видим друг друга в лицо!

Мрачные стихи. Давайте видеть лицо нашего ближнего, давайте видеть лица миллионов людей, давайте видеть лица друг друга и слышать друг друга.

Надеюсь, мои слова сегодня не прозвучали в пустоте.

https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/163336.html

 

 

-->

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Кира:"...материя

 Кира:"...материя ...воплощение идеи"

Опять сказка про курочку Рябу, или что раньше - яйцо или курица, или провокация для отвлечения решения насущных вопросов/задач/проблем, бесконечные споры.

 
Заморский гость.
(не проверено)
Аватар пользователя Заморский гость.

Идея нахожусь.

 Есть эпиграмма такого содержания: "Мир, - учил он, - моё представление! А когда ему в стул под сиденье сын булавку воткнул, он вскричал: "Караул! Как ужасно моё представление!" Кирре,наверное, булавок в стул не втыкали.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Закон зависимости радиуса от

Закон зависимости радиуса от длины окружности идеален или материален?

============

Материален, разумеется, тк это отражение материального в материальном.

Если ваше отражение в зеркале идеально, то оно будет там оставаться всегда при отсутствии и даже несуществовании вас. Но это не так - отражение лишь следствие явления, а не его причина.

Вне отражения в вашем сознании никакого закона про радиус и окружность нету.

А вот когда вы это понятие выработали - оно уже материально, тк закреплено в памяти - имеет носитель.

Чтобы не путаться в ложных дуальностях антилогики нужно понять простейшую мысль - отражение - есть неотъемлемое свойство материи. Если вы отделили это свойство, то вы разрушили само понятие материи.

Пример для демонстрации - кто-то говорит - я и мой язык или я и моя голова. Или я и моя память.

Тем самым он разрушает понятие я и спекулирует удвоением содержания - делает логическую оплошку или совершает намеренный обман.

Деление на идеальное и материальное - логическая спекуляция (алогизм). И основной вопрос философии - брехлив до упора - О первичности идеального или материального.

Идея - зархивированный файл в памяти. Он может быть записан как результат обработки входящих отражений остального мира в сознание индивида. А может быть трансформирован последующей переработкой - творческим созиданием сознания. Но в любом случае это манипуляции с материальными объектами на разных уровнях организации материи и разных её агрегатных состояниях.

Обмен идеями точно так же материален как теплообмен, электрообмен или обмен вещами.

Тот кто научился делить (логической операции деления, классифицирования), должен уметь и синтезировать обратно в целое, тк в противном случае он просто разрушитель логики, а не исследователь.

======

Нематериальное не существует, обратное утверждение - ложно. И звучит как то чего нет - таки есть.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гостьех

 Значится, закон у вас материален. Если выбросить в помойное ведро всё скудоумие, что вы наплели здесь на предмет логики, а начать таки процесс мышления(не словоблудия), то что же мы получим. А получим мы следующее: материя состоит из вещества, частиц и поля. Из чего же состоит закон по-вашему, Гостьех, из вещества ли, из частиц или из поля? Давайте, блесните...

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Очевидно, что писаный закон

Очевидно, что писаный закон состоит из бумаги и чернил.

Неписанный закон тоже состоит из чего-нибудь, ведь как-то он в памяти хранится.

Ведь вы имеете ввиду не закон, а свою способность прочитать его и произвести действие ему соответствующее, либо удержаться от действия ему не соответствующего. Вот эта ваша способность действительно не записана ни в одной библиотеке. Но считать её нематериальной сложно, ведь эта ваша способность проявляется исключительно через вас, надеюсь вы себя нематериальным не считаете?

Да, вы обладаете свойством прочитать закон и понять что там написано. Может быть вы даже обладаете свойством написать закон. Кто вас знает. Но вы материальны. И всё что вы напишете или скажете, или запомните - всё это неотделимо от материальных носителей - то есть также материально. Сознание есть свойство материи. И без материи оно не существует. Ему просто негде быть, если нет материи.

Разделение на субъект и объект - сознающую и сознаваемую части - условно. Это просто точка отсчёта для удобства конкретного описания. Абстрактное допущение. Естественно, что человек ставит во главу всякого угла себя и своё сознание, но это не делает такой выбор безусловным.

Но основной вопрос философии всё же существует.

Ведь философия как и любая другая наука не бывает нейтральной. Это выражение позиций противоборствующих сил. Материалистическая позиция суть признание реальности мира и ответственности бытия. Идеалистическая позиция суть признание иллюзорности мира и безответственности бытия.

Это и есть основной вопрос философии - примат материального утверждает упорядочение, коллективизм и собирание, а примат идеального утверждает хаос, эгоизм и разрушение.

Защита материалистического принципа поэтому и является основным делом для Марксистско-Ленинской диалектической философии. Основным вопросом.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гост

 Научный метод познания руководствуется исключительно фактами и законами логики. Всё остальное, включая похрюкивания, блеяние и прочие звуки, летит в помойное ведро. Если мы рассуждаем, а не блудословим, о материи, то первое, с чего мы обязаны начать-это дать определение понятию материя. Повторяю: материя-это всё, что проявляет свойства(любые). Материя состоит из вещества, частиц и поля, по причине того, что  кроме вещества, частиц и поля, ничто в действительном мире никаких свойств проявить не в состоянии.                                                                                                                                                                                                                                  Что касается твоего поста. Первая же фраза:"Очевидно, что писаный закон состоит из бумаги и чернил."-содержит хрю-хрю, так как в определении понятия "закон", ни о бумаге, ни о чернилах нет ни слова. Согласно научному методу познания, как только в рассуждениях произошло первое их(законов логики) нарушение, то с этого момента, весь отстальной набор звуков/букв автоматически приобретает статус бессмысленного похрюкивания. По этой причине, весь свой текст, после первой же фразы, оставь для митингов, посиделок на лавочке или для прочих развлечений. Точка.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Прекрасно! Теперь осталось

 Прекрасно!

Теперь осталось услышать от вас определение понятий "закон", вещество", "частица", "поле".

Поскольку мне не попадались законы не запечатлённые на материальном носителе, то судить о вашем понимании закона сложно.

А поскольку в моём понимании частицы это и есть вещество, а поля состоят из частиц и представляют собой элементарное сокращение выражения "поля частиц" или "поля как эпюры сил вызванных передачей импульсов от множества составляющих это поле частиц обладающих собственным движением", то ваше определение материи кажется мне не удовлетворительным.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гост

 Мне неведомо, что там у тебя "Прекрасно!". Для начала, "Очевидно, что писаный закон состоит из бумаги и чернил."-это ярковыраженное скудоумие, признай это. Признание облеки именно в такую форму, как я и выразился. Если ты отказываешься от признания, то с тебя определение понятия "закон", из которого следует твоё изначальное "умозаключение". Далее, коль скоро ты позволяешь себе это:"Поскольку мне не попадались законы..", то это означает, что понятием "закон" ты интересовался неоднократно. Если, при этом, ты этим понятием не интересовался, то какого хрена ты вообще о нём рассуждаешь? Понятие "закон"-с тебя! В студию его! А уже потом продолжим.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

дурачек, тебе же все уже

дурачек, тебе же все уже отвечено, ты теперь как дятел будешь переспрашивать бесконечное число раз?

Материя и свойство материи неотделимы, дундук, бля! Ты что вообще не умеешь простейшее умозаключение сделать?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гостьех

 А теперь слушай сюда, юрист. Логика-это наука. И понятие "логика" существует не для того, чтобы им спекулировали все кому не лень. Согласно закону тождества, прежде, чем что-либо говорить на предмет материи, необходимо категорически(!) дать определение понятию "материя". Этого ты не сделал. Это сделал я. Так вот, материя-это всё, что проявляет свойства(любые). Материя состоит из вещества, частиц и поля. Ты отрицаешь это? Если ты отрицаешь, то ты должен облечь свои возражения в следующую форму: данное утверждение некорректно в таком то месте, потому, что так то и так то. Если ты не опротестуешь эти утверждения, то правомерен, и ты не можешь этого отрицать, следующий вопрос: из чего состоит закон? Из вещества ли, из частиц ли или из поля. Отвечай предметно! Далее, "Материя и свойство материи неотделимы, дундук, бля! "-ты отдаёшь себе отчёт, что материя и свойство материи,-это разные понятия? Варианты ответа: 1).это разные понятия и 2).это одно и то же понятие.                                                                                                                                                                                                                                       Если ты не принимаешь такую форму диалога, то он теряет всяческий смысл с пизиций законов логики. И мы можем с лёгкостью приступить к твоему любимому занятию-поупражняться во взаимных обсёрах, плюнув на предмет спора.

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Гастат:"материя состоит из

 Гастат:"материя состоит из вещества, частиц и поля"

Старые сказки на новый лад. Напомнило.

Как Буратино червонцы вкладывал под проценты - Базилио, Алиса, Поле Чудес в Стране Дураков...

Или - посадил дед частицу репки на поле, выросла частица большая, вещественная.

 

 

 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Сергей Иванович+

Традиционное бла-бла-бла.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гостьex Закон зависимости радиуса

 от длины окружности идеален или материален?

Материален, разумеется, тк это отражение материального в материальном.

============

Глупось!!!
Природа не подчиняется человечьим законам.  Даже если они мраксовские, научные.....
Число "Пи"  постоянно только для плоских окружностей в двумерном измерении.
И воще, человек  не царь Природы, а ея продукт.  
А некоторые "люди" воще - продукт побочный.

Пример для демонстрации - кто-то говорит - я и мой язык или я и моя голова. Или я и моя память.

Кажись  == твоя болезнь  разглагольствует.

 
ВладимирБ
(не проверено)
Аватар пользователя ВладимирБ

Кире

Мир материален и его особыми свойствами являются информация и мера, которые зачастую ошибочно обозначают как нечто идеальное. Идеального само по себе быть не может, оно всегда есть продукт некого материального действия или следствия, в том числе и любой Вашей выдумки...

В Вашем случае "закон зависимости радиуса от длины окружности" есть проявление меры и информации материального мира.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Идеального само по себе быть не может

Я уже приводила примеры, вас опровергающие.
Вы можете легко представить, что вы за столом, на столе лист бумаги, у вас циркуль.
И вы циркулем выводите круг.
Вы легко это представляете, но никакого круга не существует.
Круг ЕСТЬ как идея (образ).
Повторю, отсутствие формы и материи не исключает идею круга.
Информация - знание о состоянии системы (в условиях различимости состояний). Заметьте, две различных системы, находящиеся в неопределённом состоянии, также поддаются сравнению по величине энтропии.
Так вот, "мир" идей - область нематериальная. Весь материальный план пронизан идеальным. Представьте, что вы в роще, лучи солнца пронизывают рощу. Если убрать трансцендентный "свет" идеального - всё станет неразличимо.
В вас присутствует сознание и вы человек лишь потому, что структуры вашего головного мозга пока ещё отвечают условиям удержания той трансцендентной "точки", которая позволяет вам отделить Я от не Я.
Не будет этой точки - и не будет вас. Эта "точка" вне материального мира.
Дам ещё образ. Вы стоите в тёмном большом зале (ничего не видно). У вас в руке зеркальце. В куполе дырка и через неё свет попадает на зеркальце у вас в руках. Свет от зеркальца отражается солнечным зайчиком на стены - зайчиком освещаются во тьме символы на стенах. Ваше сознание - это зайчик на стене. Головной мозг - зеркальце. Луч света, исходящий из дыры в куполе - проявление трансценденции идеального (в виде "точки" отражения на зеркальце).
Разбей ваше зеркальце - зайчик на стене погаснет и вас не будет. А луч, исходящий из дырки в куполе, никуда не исчезнет. Поэтому - идеальное первично.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Кира, Вы себе

Кира, Вы себе противоречите.

Если Вы провели круг циркулем, то это уже не образ, а грифель на бумаге. И он существует именно как следы грифеля на бумаге.

Вы утверждаете, что круг может существовать как идея? Где он может так существовать? Если круг таким образом может существовать в Вас, то станете ли Вы утверждать свою нематериальность? Или согласитесь считать существование вашего представления о круге Вашим же свойством, то есть свойством материи?

Ваша аналогия света и тени опровергает Вас. Свет материален, восприятие света возможно лишь материей, будь то фотоэлементы или сетчатка глаза. Любой луч света на стене материален как и сама стена. Утверждение что мозг (вы наверное хотели сказать сознание, поскольку материальность мозга очевидна) есть аналог зеркальца - то есть отражает материальную сущность - правильно, материальное зеркало отражает материальный свет - материя взаимодействует с материей.

Вы не смогли объяснить Ваше разделение на я-не я и хата не моя. Увы, всё идеальное есть лишь вопрос веры, поскольку в материальном мире не проявляется по определению.

У круга не может быть отсутствия формы и материи. Круг это уже форма и эта форма может быть выражена лишь материально. Идея круга не может существовать без формы круга и без материального выражения этой формы.

Просто Вы верите, что Ваш внутренний наблюдатель стоит над наблюдаемым миром, а не является его частью.

Это вопрос веры.

Соответственно Вы верите, что можете существовать вне материи, над материей, без материи. Верите в пустоту. Все идеалистические концепции суть следствие негативного мироощущения.

У всех верующих мироощущение негативно.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Где он может так существовать?

В сознании.
Примеры, которые привела - грубые аналогии.
Вы не понимаете, что круг возможно представить лишь только потому, что есть ИДЕЯ соотношения радиуса и длины окружности?
Ещё раз для тех, кто в бронепоезде. Круг возможно мнить (представить) лишь потому, что ЕСТЬ идея круга.
Существование круга невозможно если НЕТ идеи.
Ибо существование определяется СОЗНАНИЕМ.
Мыслю (т.е. фактор сознания проявлен) - существую. Не мыслите - не существуете.

ДОКАЖИТЕ, что "Миром - правит идеальное" неверно. Любой короткий пример, как доказательство, где вы исключите фактор сознания (как трансценденцию идеального в материальном).

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вообще я не в бронепоезде, я

 Вообще я не в бронепоезде, я танкист. Поэтому ответ "в сознании" для меня означает "в материальной среде проявляющей себя как сознание".

Я про это и написал. Вы утверждаете, что круг в нашем материальном мире возможно проявить только потому, что в некоем нематериальном и несуществующем мире существует некий его идеальный образ.

Я и говорю, это лишь вопрос веры. Все верующие верят в некий несуществующий мир идеалов который проявляется в нашем материальном мире в виде отражений или проекций этих идеалов.

Но это невозможно. В месте где нет материи есть пустота, а в пустоте идей нет и нет движения. Им базироваться не на чем. Да и не может быть такого места, природа пустоты не терпит. Мир есть кристалл, как утверждает Мухин. Да и не только Мухин. Хоть это и грубое сравнение, но верное в том плане, что мир непрерывен и бесконечен. Нет там ни малейшей дырочки без материи. Негде там идеальному базироваться кроме как на самой материи в качестве её неотъемлемого свойства.

Об этом и речь. Естественно, что постулаты веры недоказуемы. Ведь Ваш идеальный мир вынесен за рамки нашего материального и мы со своей стороны туда воздействовать не можем.

Это материалистическая идея навыворот. Для нас, для материалистов, сознание вторично, поскольку является лишь свойством материи и полностью этой материей определяется и описывается. Естественно, поскольку материальный мир бесконечен, то полное описание сознания также выйдет бесконечным, то есть оно недостижимо. Но главные и значимые особенности сознания всегда можно описать и показать.

Для Вас, для идеалистов, сознание первично, а материя порождена сознанием и полностью им управляема, то есть материя есть свойство сознания, причём необязательное. Соответственно описать сознание на материальном уровне описаний невозможно, просто не хватит обозначений. Можно только почуствовать.

Это первооснова всех религий. Типа что-то чувствую, а чего не знаю, после смерти разберёмся.

А суть этого отношения в отрицании реальности, отрицании материи и собственной жизни.

Все верующие есть люди с негативным мироощущением.

Что касается знаменитого афоризма - мыслю значит существую, - то Циолковский полагал иначе - существую - значит мыслю. То есть не обязательно во главу угла ставить мысль, я вполне могу существовать и без мыслей, мой учитель Махараши Махеш Йоги научил меня медитировать. Вполне возможно подобно Циолковскому, Марксу или Ленину во главу угла поставить материальное бытие, а мысль считать неотъемлемым свойством этого бытия.

Давайте перейдём к коротким примерам в которых моё сознание не может править материальным миром. Увы, таких примеров масса. Не далее как неделю назад у меня заболел левый бок, и боюсь что без вмешательства вполне материальных медикаментозных средств мне никакими идеальными умопостроениями от этой боли не избавиться. А может так больным и помру. В конце концов, здоровым никто не умирает.

Да мало ли чего в этой жизни произошло помимо моего желания. Если у Вас всё получалось как Вы себе придумывали, то вынужден Вас разочаровать, у большинства людей не так. Большинству людей приходится сталкиваться с реальностью и побеждать её с большими потерями для здоровья. Силой мысли мир менять не получается. Сейчас у меня проблемма - распорядиться остатком жизни так, чтобы не жалеть потом о бесцельно прожитых годах.

Поэтому я и трачу время на борьбу с негативным идеалистическим мироощущением. На борьбу с религией пустоты. Пусть у Вас там трансцендентный свет или ещё какие выдумки. Это всё субъективно. Если нет материи, то это пустота. А вот это уже объективно. Тут недавно ссылку давали на Кургиняна, на его судьбу гуманизма в 21 веке. Так вот он прямо предупреждает - не надо одухотворять пустоту, это приведёт к плохому.

Одухотворять надо материю. Марксизм, коммунизм, Ленинизм - это здорово! А всё остальное плохо, мрачно и неинтересно. Ну какой интерес в идеях, которые неизвестно где и неизвестно в каком виде? Если идея не во мне и не из меня, то это не моя идея. Мне до таких идей и дела нет. Я строю свой мир. Какой мне нравится. Материальный. Красивый. Умный. Светлый. Добрый. Честный.

В общем я строю свой СССР, строю коммунизм. Для этого следует опираться на объективную реальность, на материю. Из пустоты ничего не построишь.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Кира

 Невменяемое Чудовище, если взялись рассуждать о мироустройстве, то, для начала, забудьте на время понятие идея. Идеями, исключительно бредовыми, фонтанируют лженаучные фрики, тексты которых вы сюда постите. Делаете вы это, нихрена не понимая. В действительном Мире первична нематерия, но не в том смысле, что вы вкладываете в это понятие. Скажу кратко, не вдаваясь в определения и научность. Первично Пространство, как неограниченный объём и вместилище всего, что есть в действительном Мире. Пространство нематериально.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Пространство, как неограниченный объём и вместилище

Вот вы говорите - "...Пространство нематериально...".
Что оно "объём и вместилище".
1. Вы определитесь, либо первое - либо второе.
Если вы настаиваете, что и первое и второе, то объясните мне, как можно материальное "вместить" в нематериальное.

2. А время? Я то полагаю, что пространство-время - это реляция (т.е. производная существования материи) и проявляет эта реляция себя лишь благодаря фактору сознания. Ранее приводила аналогию. Есть кино, где есть протяжённость и длительность, где действуют герои, но по факту это лишь набор нолей и единиц (кодирующих кадр) файла компьютера. Так и наш мир (вселенная) - одна из записей. И жизнь - считывание записи благодаря сознанию во всех сегментах записи, где сознание проявлено.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Кира

 Невменяемое Чудовище, вам в школу, на 11 годиков, чуток образование получить бы. Помимо того, что Пространство нематериально, оно ещё и реальный объект. И вы, в частности, находитесь(вмещаетесь во вместилище) именно в нём, а не где-нибудь ещё. Странно это вам, да? Нихрена одновременно реальный объект! Ваш ступор понятен, вы мыслить не в состоянии. Возьмитесь за задачку попроще. Объём в 1 кубометр-это часть Пространства, подсчитайте какова масса 1 кубометра Нихрены.  " Пространство - (трёхмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми."        "Физическое пространство - объект, представляющий собой совокупность полноценных геометрических мерностей, образующих объем, естественным (природным) образом насыщенный материей, обладающей полным комплектом физических свойств во всем  разнообразии."" В физическом смысле пространство является незамкнутым (неограниченным) объемом и имеет на всем своём протяжении однородные свойства. Все версии о каких либо замкнутых, либо искривленных пространствах являются научно несостоятельными, наивными, неадекватными фальсификациями. "                                                                                                                                                                                                                                                                                      "2. А время? Я то полагаю, что пространство-время - это реляция (т.е. производная существования материи) и проявляет эта реляция себя лишь благодаря фактору сознания. Ранее приводила аналогию. Есть кино, где есть протяжённость и длительность, где действуют герои, но по факту это лишь набор нолей и единиц (кодирующих кадр) файла компьютера. Так и наш мир (вселенная) - одна из записей. И жизнь - считывание записи благодаря сознанию во всех сегментах записи, где сознание проявлено."-разбирать этот скудоумный бред я не стану. Долго это. Тот, кто его изблевал, не владеет определениями используемых понятий абсолютно. Ему место в сказочном свинарнике для хрюкофизиков и бредоматиков. Там где бессвязно похрюкивают саблеухие свиньи-древолазы, размножающиеся откладкой, с последующим высиживанием, яиц. " Время (относительное) - сравнительная, количественно измеряемая характеристика длительности протекания процессов в изменяющейся материальной системе, расположенной в пространстве.". Вот взять бы это словосочетание"пространство-время" ,  мысленно наделить бы его плотностью гвоздя и вколотить бы уже реальный гвоздь вам в мозг, физически. Чтобы вы это скудоумное словосочетание не употребляли больше никогда.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

вколотить бы уже реальный гвоздь

Смотрю, вам его уже давно забили и теперь вы за другими с гвоздями и молотком бегаете, чтобы не выделяться.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Ошибаетесь, Кир...

 Гвозди об его чугунную головушку только рихтовать молоточком можно...

 

 Έξηκοστοςτιων

гастат
Аватар пользователя гастат

для русофил

 Русофоб, трухлявый пидор, похвастайся лучше, что ты ещё, помимо звёзд многолучевых, в пердак себе засовываешь. Чем бредить то о чугуне, молоточке и гвоздях.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да пошел на йух...

 в смысле в Антарктиду ...

 

 Έξηκοστοςτιων

гастат
Аватар пользователя гастат

для русофил

 Русофоб, трухлявый пидор, вынь член изо рта, прокашляйся и скажи враздельно, куда ты меня послал?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Жалкому подобию рымских ахтунгов...

 Оне греческий бустрофедон свободно читали:

мама

алым

раму...

 

 Έξηκοστοςτιων

гастат
Аватар пользователя гастат

для русофил

 Русофоб, трухлявый пидор, тебя ни разу на х@й не посылали? У тебя, сидеть на х@ю, это обычное времяпрепровождение? Ты по этой причине не можешь по-русски изблевать связанную с х@ем фразу? Ты понимаешь, трухлявый пидор, что как бы ты тут не изгольнулся, но по факту, ты её не произнёс? Ты проблеял что-то вразумительное про Антарктиду и всё. Это я понял. Ты услышал новое слово "Антарктида" и ищешь ему применение. А остальные похрюкивания невнятные-это ты так с внучкой общаешься, да? И отмазки нелепые мечешь как икру уже своей дочери, чтобы она тебе за матерщину с внучкой бошку не проломила, так? 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Кира

 Невменяемое Чудовище демонстрирует предсказуемую реакцию на качественный научный контент. Возможно, если бы за неуспеваемость в школе, Невменяемое Чудовище получало бы ремня от родителей, то и знаний бы поднабралось и реакция на нравоучение, с примером гвоздя в мозге, не была бы столь нервна. Нравоучение, тем не менее, обоснованно! Обоснованно тем, что Невменяемое Чудовище с убеждённостью в своей правоте, тащит на Форум всяческий лженаучный хлам, в невыносимом количестве. Чем она откровенно достала, тем более, что неоднократная здоровая критика ею не воспринимается и не усваивается.

 
НейроЛеПен
(не проверено)
Аватар пользователя НейроЛеПен

так и наш мир (вселенная) файл компа - одна из записей.

 Точно, могу доказать по случаю со мной в лесу

Приобрел карту с ягодными местами Ленобласти  в смутные 90-ые годы , сошел на ж/д станции , вышел к лесу , по дороге между лесом сошел на обочину , сел на распиленное дерево , подкрепился , переобулся , с ориентировался , и в лес в сторону предыдущей станции , чтобы не возвращаться к прежней станции ...

И вот вышел на дорогу , а на противоположной  обочине , глазам своим не поверил , то же дерево , моя газета с остатками еды !  Вот как я мог выйти на дорогу с противоположной стороны  в начальную точку похода , если я дорогу не переходил ?!

Понятно , я знал от чего люди ходят кругами в лесу , и не удивился бы этому если бы наткнулся на прежнее место не переходя дороги 

Телепортации никакой не было , правда я на часы не смотрел ... 

 

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.