ПРИВЫЧНОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ ИСТОРИИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 547
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Одна и та же жвачка о Второй мировой

Нет особых происшествий, поэтому на выходной дам материал на историческую тему, благо я тут кое-что подсчитал на досуге.

Как-то ночью на канале «История» просмотрел небольшую часть французского сериала «Апокалипсис: Вторая мировая война». Сериал прославлен, поскольку признан: «Лучшим документальным сериалом 2009 года (3 место)», «Лучшие военным сериалом 2009 года (1 место)» и «Лучшим зарубежным сериалом 2009 года (3 место)», - правда, это не заставило меня посмотреть его весь или хотя бы одну серию.

Фильм французский по местонахождению его авторов, но в нём всё то же - всё те же опостылевшие евреи в качестве главных жертв Второй мировой войны, и всё та же ложь об СССР во всех её акцентах, причём, даже в том небольшом куске, что я глянул. Так вот, в части этой лжи остановлюсь на привычном нытье в отношении того, что Сталин перед войной, дескать, поставлял немцам товары. Я довольно часто об этом писал, поэтому сначала дам вопрос «крупными мазками», чтобы напомнить, о чём речь.

С приходом к власти в Германии в 1933 году Гитлера с его стремлением обеспечить немцев жизненным пространством за счет России, для СССР отпала Германия как торговый партнер, поставлявший технику и технологию мирового уровня, но не прибавилось новых партнеров на Западе. Запад стремился задушить коммунизм руками фашистов и практически исключил СССР из участия в мировом политическом процессе. Скажем, СССР был союзником Чехословакии и Франции, но на Мюнхенский сговор, в котором Англия и Франция, предав Чехословакию, отдали ее Гитлеру, СССР даже не позвали.

Когда события стали развиваться стремительно даже для Гитлера и ему потребовалась война с Польшей, настал кратковременный момент в истории, когда Гитлеру стало выгодно улучшить отношения с СССР.

Причем Сталин прекрасно понимал, что все эти улучшения временны, но деваться было некуда - Англия, Франция и Польша категорически отказывались заключить с СССР действенное военное соглашение. Да, они были умные - они собирались втянуть СССР в войну с Германией, а сами из нее выйти. Но та уж история повернулась, что к сентябрю 1939 года первой жертвой вооруженной агрессии наметилась Польша. Но Польша не только категорически отказывалась заключить с СССР военный союз, но отказывалась даже в случае нападения на Польшу немцев, пропустить по узким коридорам на своей территории войска Красной Армии для боевого соприкосновения с немцами. Смешно сказать, но имитируя переговоры с СССР, англо-французская делегации высказали мысль, что СССР, в случае войны мог бы воевать с немцами без сухопутных войск, одной авиацией. Но поляки, узнав об этом, категорически отказались предоставить свои аэродромы для наших (в случае войны – союзных Польше) самолетов.

Сейчас это невозможно себе представить, но в те предвоенные годы Польша считалась одним из самых сильных в военном отношении государств Европы. Достаточно сказать, что Польша к сентябрю 1939 года отмобилизовала армию в 3,5 миллиона человек против 1,5-миллионной немецкой, а польский главнокомандующий Рыдз-Смиглы уже позировал для картины, на которой он на белом коне въезжает в поверженный Берлин.

Что оставалось делать советскому правительству? Только одно – попытаться извлечь из этой предсмертной ситуации максимум пользы для будущей войны с немцами. И СССР эту пользу извлек.

Немцы 15 августа 1939 года обратились к СССР с предложением заключить пакт о ненападении, то есть заключить договор, который Гитлер уже имел и с Англией, и с Францией. Понятное дело, что немцы всего лишь хотели обезопасить себя с востока на время войны с Польшей.

И воспользовавшись этим, СССР решил по этому поводу содрать с немцев три шкуры. На предложения немцев всего лишь о бумажке - о пакте, - которую немцы в любой момент разорвут, глава советского правительства В.М. Молотов ответил (выделено мною):

«...Правительство СССР считает, что первым шагом к такому улучшению отношений между СССР и Германией могло бы быть заключение торгово-кредитного соглашения.

Правительство СССР считает, что вторым шагом через короткий срок могло бы быть заключение пакта о ненападении или подтверждение пакта о нейтралитете 1926 г. с одновременным принятием специального протокола о заинтересованности договаривающихся сторон в тех или иных вопросах внешней политики, с тем чтобы последний представлял органическую часть пакта».

Обратите внимание – участие Советского Союза в войне пока не предполагается, а Германия ее вот-вот начнет. Это Германии, посылающей своих рабочих в армию, срочно требуется кредит – участие рабочих рук других стран в укреплении своей обороноспособности. И было бы логично, если бы Германия просила у СССР кредит, а не наоборот. А здесь Молотов даже не просит, не унижается, не называет Гитлера «другом Адиком», как Ельцин называл канцлера Коля, не целует собачек Гитлера, как Путин целовал в десна собачку президента Буша, Молотов просто требует выдать кредит СССР - «вынь, да положь!». Молотов требует, чтобы немецкие рабочие поучаствовали в укреплении обороноспособности СССР, Молотов прямо указывает, что без этого «первого шага» он вторым заниматься не будет.

И через два дня (!) немцы кредит СССР предоставляют.

Интересные для нас места кредитного соглашения между СССР и Германией звучат так:

«1. Правительство Союза Советских Социалистических Республик сделает распоряжение, чтобы торговое представительство СССР в Германии или же импортные организации СССР передали германским фирмам добавочные заказы на сумму в 200 млн. германских марок.

2. Предмет добавочных заказов составляют исключительно поставки для инвестиционных целей, т.е. преимущественно: устройство фабрик и заводов, установки, оборудование, машины и станки всякого рода, аппаратостроение, оборудование для нефтяной промышленности, оборудование для химической промышленности, изделия электротехнической промышленности, суда, средства передвижения и транспорта, измерительные приборы, оборудование лабораторий...

3 Проценты по векселям составляют 5% годовых».

К этому кредитному соглашению тоже есть «конфиденциальный протокол» по которому Германское правительство за счет немецких налогоплательщиков обязалось возвращать СССР 0,5% годовых, т.е. этот кредит фактически был дан под 4,5%.

Одновременно было заключено и прямое торговое соглашение (мы продаем товары немцам, а немцы нам), по которому немцы поставляли нам в течение двух лет еще оборудования и материалов на 120 млн. марок. Итого за 2 года немецкие рабочие должны были изготовить для СССР средств укрепления его обороны на общую сумму 320 млн. марок, в первый год – на 180 млн.

В ответ за 2 года СССР должен был поставить товаров на 180 млн. марок, по 90 млн. в год, из которых 60 млн. – в оплату товаров по торговому соглашению и 30 млн. – в оплату процентов по кредиту и частичное погашение самого кредита.

Как выглядят настоящие инвестиции

Прошу прощения у тех, кому подробности не очень интересны, но они очень важны, поскольку сегодня, похоже, масса граждан просто не догадывается на что еще можно потратить кредит, кроме тампаксов, сникерсов и куриных окорочков. Поскольку и по кредитному соглашению и по торговому часть наименований товаров, закупаемых СССР в Германии, совпадает, то я в скобках буду давать сумму закупок в млн. марок. Итак, «список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами»:

1. Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)

2. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие (5,0).

3. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тонкого листового железа (5,0).

4. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др. (5,1).

5. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик.

Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).

ПРИМЕЧАНИЕ: Поставка установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторов Винклера и колонок высокого давления для азота начинается в середине 1942 г.

6. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3).

7. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортеры (0,5).

8. Буксиры мощностью от 100 до 200 л.с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).

9. Турбины с генераторами от 2,5 до 12 тыс. кВт и дизельные моторы мощностью от 600 до 1200 л.с. (2,0).

10 Локомобили от 350 до 750 л.с. (2,8).

11. Контрольные и измерительные приборы (4,1).

12. Оптические приборы (2,3).

13. Некоторые предметы вооружения (58,4).

14. Дюралюминиевые листы (1,5).

15. Металлы и металлоизделия: нежелезные полуфабрикаты из тяжелого и легкого металла, тонкие листы, стальная проволока, холоднокатаная лента, тонкостенные трубы, латунная лента, качественные стали (14,5).

16. Химические товары, красители и химические полуфабрикаты (4,9).

17. Разные изделия, как-то: печатные машины, двигатели внутреннего сгорания, машины для испытания материалов, арматура, пневматические машины и насосы, заготовочные и строительные машины, бумажные машины, бумагообрабатывающие машины, машины для пищевкусовой промышленности, текстильные машины, машины для обувной и кожевенной промышленности, электроды, запасные части, измерительные приборы и пр. (16,6).

Итого на 320 млн. рейхсмарок».

Что следует добавить к этому списку.

В подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) – мизерно. Основная стоимость – это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных.

Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР такое уникальное и высокоточное оборудование называлось «именниковым». Оно имело длительный цикл изготовления, и его практически невозможно было использовать нигде, кроме тех предприятий, для кого оно предназначено. В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

Практически все, кроме, пожалуй, последних двух пунктов, это либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

«Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок».

Обсудим и этот список.

Что бросается в глаза сразу – СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.

То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5 высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу – один и то – неквалифицированный.

В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора и в них, наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил. Далее, мы просто закупали сырье на Дальнем востоке и перепродавали его немцам.

Уместен вопрос – но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас?

Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам, в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А, что касается сырья, то ведь мы были всего лишь нейтралами по отношению к немцам, а у них были и союзники, и очень дружественные страны, которые поставляли им свое сырье и без нас, и в больших количествах. Уйди мы с немецкого рынка, его бы заполонили Франция, Италия, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия, Испания, Литва, Латвия, Эстония, а мы бы сами остались невооруженными и не готовыми к той войне, в которой нам предстояло выстоять.

Ведь всю войну с 1941 г. немцы получали хлеб с Франции и Балкан, нефть из Румынии и Венгрии, высококачественную железную руду и подшипники из Швеции. Мы им уже ничего не продавали, а у них до 1945 г. практически всего хватало.

Кстати, о поставках хлеба из СССР в Германию. Начну с того, что из СССР поставлено было всего 2 млн. тонн зерна и возникает вопрос - а насколько эти 2 млн. тонн были необходимы Германии?

В начале 50-х, немецкие специалисты того времени выпустили сборник работ по всем аспектам войны - «Итоги Второй мировой войны». В этом сборнике статс-секретарь в отставке Ганс-Иоахим Рике написал раздел «Продовольственная проблема и сельское хозяйство во время войны», в котором оценил потребность Германии в продовольствии:

«В противоположность 1914 году германское государство в 1939 году имело, как уже было упомянуто, настоящий, то есть выходящий за пределы нормального, резерв основных продовольственных товаров. В соответствии с дефицитами продовольственного хозяйства он составлял около 6 млн. т. зерна и около 600 тыс. т жиров. Создание запасов других пищевых продуктов представлялось излишним. Собственного производства сахара, например, вполне хватало для нормального снабжения населения. Урожай картофеля в мирное время использовался для непосредственного питания населения только на 25%. Поголовье скота было также достаточным, чтобы обеспечить снабжение населения мясом. Однако разведение скота зависело от регулярного подвоза фуража. Ввоз хлеба и фуража составлял около 2 млн. т в год, жира — 400 тыс. т. Даже в условиях сокращения ввоза нормальные урожаи и правильно налаженное распределение продуктов давали возможность ожидать, что имевшихся в начале войны запасов зерна и жиров хватит по меньшей мере на три года».

То есть запасов продовольствия для нормального обеспечения страны самим немцам только со своего сельского хозяйства ещё в конце 1939 году хватало до конца 1942 года, но уже с 1940 года немцев кормили оккупированные Франция, Польша и Балканы. Получается, что в 1939 году зерно покупалось у СССР только потому, что поставляя СССР оружие по договору, немцы обязаны были что-то покупать и у СССР - тряпья, пера и пуха со свиной щетиной им уже хватало.

Поскольку позднее (11 февраля 1940 г. и 10 января 1941 г.) Советский Союз заключил с немцами еще два торговых соглашения, то я дам общий баланс поставок и по кредиту и по всем этим соглашениям вместе.

Итак, СССР на 22 июня 1941 г. поставил в Германию сырья на сумму 637,9 млн. марок (запомните это число), а Германия в СССР поставила оборудования на общую сумму 409,1 млн. марок, в том числе на 81,5 млн. военных заказов - оружия и лицензий на его производство.

Как немцы сами намылили себе петлю

Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев. Шла эта подготовка по нескольким направлениям.

Как вспоминал нарком авиапромышленности А.И. Шахурин, накануне войны было решено сдвоить стратегические заводы СССР. Имелось в виду, что если в западных районах СССР был завод, производящий что-либо для обороны (моторы, резину, сплавы и т.д.), то такой же завод надо было иметь и на востоке СССР, чтобы в случае потери завода на западе не остановить производство оружия. Строительство этих заводов, разумеется, увеличивало производство оружия, боеприпасов и боевой техники. Шли двумя путями: строили на востоке заводы на новом месте или перестраивали заводы, выпускавшие до этого мирную продукцию.

Для строительства этих дублеров требовался большой станочный парк. И немцы эти станки нам поставляли, более того, если судить по списку к кредитному договору, они поставляли станки для производства станков. И в том, что наша промышленность смогла, к изумлению всего мира, эвакуироваться на восток СССР и там произвести оружия и боевой техники больше, чем Германия, есть существенная доля поставок оборудования из Германии.

Второе, в чем помогла Германия СССР накануне войны – это в совершенствовании оружия.

Дело в том, что инженерная база СССР была очень слаба, как в конструкторском, так и в технологическом плане – в умении воплотить чертежи в металл так, чтобы замысел конструктора осуществился, и машина не развалилась сразу после выхода с завода.

Пока Гитлер не пришел к власти в Германии, немецкие конструктора напрямую учили наших – под их руководством создавались чертежи первого советского тяжелого танка, они возглавляли артиллерийские КБ. Самостоятельные работы у нас получались плохо. Скажем, из 40 типов авиадвигателей, спроектированных советскими конструкторами к 1930 г., ни один нельзя было поставить на самолет. Или уже в 1940 г. из 115 первых серийных танков Т-34, 92 сломались через 3 месяца. Миноносец собственной конструкции переломился и затонул во время шторма в Баренцевом море. Ужасаться тут особо нечего, к сожалению, это естественный процесс становления молодых инженерных и рабочих кадров в стране.

А тогда, в счет немецкого кредита немцы уже через год, к 1 августа 1940 года, поставили в СССР оружия и военной техники на 44,9 млн. марок. В том числе: самолеты «Хейнкель Хе-100», «Мессершмитт-109», «Мессершмитт-110», «Юнкерс Ю-88», «Дорнье До-215», «Бюккер Бю-131», «Бю-133», «Фокке-Вульф», авиационное оборудование, в том числе прицелы, высотомеры, радиостанции, насосы, моторы, 2 комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211 мм, батарею 105-мм зенитных пушек, средний танк «Т-III», 3 полугусеничных тягача, крейсер «Лютцов», различные виды стрелкового оружия и боеприпасы, приборы управления огнем и т.д.

Немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд в книге «Сухопутная армия Германии (1933-1945)» пишет (выделено мною): «Германия должна была незамедлительно обеспечить ответные поставки. Для того чтобы они в стоимостном выражении быстро достигли большой суммы, Советскому Союзу предлагалась по возможности готовая продукция. Так, в счет ответных поставок были переданы находившийся на оснащении тяжелый крейсер «Лютцов», корабельное вооружение, образцы тяжелой артиллерийской техники и танков, а также важные лицензии. 30 марта 1940 г. Гитлер отдал распоряжение о предпочтительном осуществлении этих поставок, к чему, однако, отдельные виды вооруженных сил ввиду испытываемых ими трудностей в области вооружений приступили без должной энергии», - видимо чувствовали, что до добра эти поставки не доведут.

Следовательно, у немцев закупались лицензии, то есть чертежи и технология изготовления оружия, а уже к ним образцы.

В этом плане я обычно обращаю внимание читателей на историю создания советского самолета Пе-2, который, по сути, является копией немецкого самолёта Ме-110, но не буду затягивать повествование этой темой. Скажу только, что в 1940 году закупал лицензии на самолеты в Германии замнаркома авиаконструктор Яковлев, и в своих мемуарах он несколько раз дает список купленных им у немцев самолетов, но всякий раз забывает упомянуть закупленный образец Ме-110.

То, что в СССР немцы поставляли исключительно продукцию немецких рабочих, не могло не ослаблять Германию накануне войны с нами.

Ведь Гитлер начал Вторую мировую войну значительно раньше, чем сам планировал - Запад его подталкивал. Отобрать Судеты у чехов он хотел только в 1942 году, построить военно-морской флот намечал в 1944 году. А фактически вынужден был начать войну в 1939 году, не перевооружив до конца армию. У немцев были очень хорошее оружие и техника, но их не хватало. И остановиться немцы не могли, война шла, вооружались все страны, и немцы обязаны были спешить с началом боевых действий, чтобы не дать противникам это сделать.

А ведь немецкие заводы, особенно металлургические, литейные, металлообрабатывающие, «не резиновые», они не могут работать более чем 24 часа в сутки. И если на них делают коробки скоростей для станков, поставляемых в СССР, то значит нельзя на том же оборудовании и теми же рабочими делать коробки перемены передач для танков. И если эти рабочие собирают мостовой кран для СССР, то, значит, они не могут собрать танк. И если металлургические заводы Круппа поставляют броню и качественную сталь для строительства переданного в СССР тяжелого крейсера «Лютцов», то они не могут поставить сталь, для строительства, примерно, 500 средних танков.

В тот момент, когда мы взяли у немцев кредит, положение с рабочей силой в Германии было очень тяжелым. Упомянутый мною Мюллер-Гиллебранд писал:

«Ощущалось хроническая нехватка рабочей силы, особенно квалифицированных рабочих, для военной промышленности. 13 сентября 1939 г. верховное командование вооруженных сил через штаб оперативного руководства отдало распоряжение о возвращении из вооруженных сил в военную промышленность квалифицированных рабочих.

... 27 сентября 1939 г. управление общих дел сухопутной армии по поручению верховного командования вооруженных сил издало положение об освобождении рабочих от призыва в армию в случае незаменимости их на производстве.

…В конце 1939 г. последовал приказ штаба оперативного руководства вооруженными силами при ОКВ об увольнении из армии военнослужащих рождения 1900 г. и старше, владевших дефицитными профессиями. Командование на местах очень сильно противилось проведению этих мер, так как оно само испытывало большие затруднения с личным составом».

Что стоило немцам кредитно-торговое соглашение с СССР можно оценить на примере состояния их танковых войск накануне войны.

Да, конечно, благодаря поставкам из СССР они увеличили поголовье свиней и нашили много подушек и перин. Это так. Но по замыслу немцев, основой танковых войск должны были стать средние танки (Т-III и Т-IV) весом около 20 т. Их начали проектировать в 1936 г. Кроме того, в каждый танковой дивизии предполагалось иметь около 20 сверхтяжелых танков для прорыва очень сильной обороны противника, так называемых «штурмовых танков». Проектировать такие танки начали в 1938 г., а окончательно с их концепцией определились в мае 1941 г. Таким танком стал танк Т-VI «Тигр».

Но война началась для немцев так быстро, что основных танков им просто не хватило, и они начали войну по существу своими учебными танками Т-I. И немцы, как могли, ускоряли перевооружение немецкой армии средними танками, ускоряли работы по созданию «Тигра». Тем не менее, к началу войны с СССР немцы все равно перевооружиться не успели.

В их танковых дивизиях, напавших на нас 22 июня 1941 г., было 3582 танка и САУ, из них всего 1884 средних и командирских танка и САУ. А 1698 – легкие танки и даже 180 танков Т-I. (Пять танковых дивизий были вооружены исключительно легкими танками).

В результате очень малой эффективности применения легких танков на Восточном фронте, немцы с 1942 г. начали просто убирать их с фронта в тыл и в мае этого же года полностью прекратили производство всех легких танков, сосредоточившись только на средних и тяжелых.

История не имеет сослагательного наклонения и, тем не менее, давайте оценим – смогли ли бы немцы перевооружить свои танковые войска полностью к 22 июня 1941 г., если бы не были вынуждены создавать технику и оборудование для СССР? Производившийся всю войну средний немецкий танк Т-IV стоил 103462 марки, для замены им всех 1698 легких танков в напавших на нас танковых дивизиях немцев, требовалось квалифицированного рабочего труда в промышленности Германии примерно на 176 млн. марок.

Начиная с 1942 г. и за всю войну немцы построили 1350 тяжелых танков «Тигр-1». Стоил он 250800 марок, т.е. на сумму примерно 339 млн. марок.

Таким образом, если бы Германия не поставила в СССР высокоточное оборудование на 409 млн. марок, (произвела она его больше) то (чисто теоретически) она к 22 июня 1941 г. могла бы не только закончить перевооружение всех своих танковых дивизий, напавших на СССР, средними танками, но и произвести более 900 тяжелых танков «Тигр-1».

Повторюсь – все это, кончено, из области «бабушка надвое сказала», но все же такой расчет дает возможность оценить, что стоило Германии кредитно-торговое соглашение с СССР.

Напомню, что кредит у других стран уместен только в случаях, когда необходима срочная помощь иностранных рабочих и инженеров своим. Если бы перед войной СССР сумел взять кредит у своих предполагаемых союзников по будущей войне – у Англии или США, – то и это уже было бы подвигом. Но взять перед войной кредит у совершенно очевидного противника – это невероятно!

Но что не историк с Запада, что ни наш исторический холуй, то обязательно жуют и жуют эту провонявшую жвачку про то, что Сталин, якобы, снабжал перед войной Германию зерном, помалкивая про то, что Гитлер снабжал СССР самым современным оружием и оборудованием для военных заводов.

А что это вы про остальных молчите?

А что - СССР был единственной страной в мире, торговавшей с Германией, и бедным французским историкам и кинематографистам просто не о ком было по этой теме написать?

Не будем тыкать пальцем в саму Францию, своей позорной сдачей обеспечившей немцев оружием и техникой по самое «не хочу» (одних танков сдали немцам 4 930). Понятно, что французы и не тронут такого союзника нацистов, как сионисты. Но что мешало французам взять такую маленькую (в те годы менее 7 млн. населения) страну, как Швеция, и рассмотреть её торговлю с нацистской Германией? Давайте я это за них сделаю.

Начнём с соотношения валют. Курс за период 1939-1945 годы в среднем: 1 немецкая марка = 1,68 шведских крон.

Поставлено из Швеции в Германию товаров в:

- 1939 году на 371 млн. шведских крон или на 221 млн. марок;

- 1940 году на 494 млн. шведских крон или на 294 млн. марок;

- 1941 году на 579 млн. шведских крон или на 345 млн. марок;

- 1942 году на 550 млн. шведских крон или на 327 млн. марок;

- 1943 году на 552 млн. шведских крон или на 329 млн. марок;

- 1944 году на 349 млн. шведских крон или на 208 млн. марок;

- 1945 поставок не было;

- итого за войну товаров поставлено на 1 724 млн. шведских крон или на 1 026 млн. марок. С 637,9 млн. марок поставок из СССР сравнили? А теперь о том, что за «пух и перо» поставляла Швеция нацистам.

А поставляла Швеция сырьё для военного производства и оружие. Всего в период с 1939 по 1945 год Швеция экспортировала 58 миллионов тонн железной руды, 60 тысяч тонн подшипников, 7 миллионов тонн целлюлозы (для производства пороха), 13 млн. кубометров леса, 70 тысяч тонн машин и оборудования.

Черчилль всю войну мечтал подорвать производство оружия в Германии лишением германской техники подшипников, для чего, рискуя жизнью, британские и американские лётчики бомбили и бомбили шарикоподшипниковые заводы в Германии. Ага! А «нейтральные» шведы поставили немцам 60% всех использованных немцами подшипников, да ещё и лучшего в мире качества. Кроме этого, около 40% германского вооружения было изготавлено из шведского железа. Кроме того, Швеция по своим железным дорогам перевезла 2 миллиона немецких солдат в Норвегию и Финляндию и обратно, хотя как нейтральная страна не имела права это делать.

Но и это не всё, поскольку и в воюющую с СССР Финляндию Швеция в 1940-1944 годах поставила товаров на 512 млн. крон.

И за этот же период как бы нейтральная Швеция поставила в Великобританию товаров на 177 млн. крон, в США на 97 млн. крон и в СССР товаров на 88 млн. крон. Почувствовали разницу?

Как говорится, догадайтесь с трёх раз, на чьей стороне воевала нейтральная Швеция? И вопрос, так почему французы помалкивают о шведах и тявкают и тявкают в сторону СССР, разгромившего немцев и этим реально спасшего Францию?

Это такая «пацриотическая» власть в «нашей Раше». Если этот сериал не критикуется, а переводится на русский и проходит в Раше «на ура» (не забываем, что в Раше он признан «Лучшим зарубежным сериалом 2009 года (3 место)»), то западные историки только такую муть и будут изготавливать.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Конечно Вы, еще и читать не умеете. Вам же ясно сказано, что это агитка и не более. Вот именно только сопляк-неуч может пытаться усмотреть в ней некую конкретику уже в виде плана действий. Вам предъявлены даже не планы, а сами действия - Вы изображаете "не-видение". Вам фюрер ясно говорит, что приостанавливает всякое стремление на юг и запад Европы, а в действительности идет именно туда. Фюрер говорит о России, но заключает с ней пакт, соблюдает его и продолжает движение на Запад. Разворачивается подготовка операции " Морской лев" - Вы это тоже "не-видите"?! В направлении России полная тишина. В направлении "восток" идут действия в направлении Ближнего Востока и не куда-либо еще. Вы это тоже "не-видите"?! СССР на переговорах Молотов-Гитлер в 1940-ом году (до плана " Барбаросса") получает исчерпывающие сведения о всех планах по "востоку" и предложение об участии в них. Кроме этого Гитлер тогда же ставит перед Молотовым конкретный вопрос о соблюдении, вернее о нарушении СССР условий пакта, недопустимые и явно враждебные по отношению к Германии. На все это Молоток как болванчик только бормочет что-то несуразное. С тем и расходятся и вот после этого принимается решение о разработке плана "Барбаросса" и сворачивании "Морского льва". Все понятно- агрессивные действия СССР уже налицо и явно будут нарастать, пора предпринимать что-то В ОТВЕТ, даже самоубийственное, но деваться некуда. И спровоцировало это своими действиями само руководство СССР, тем подставили свою страну. За что страна ни за фиг расплатилась несусветной ценой. Что Вам еще "не-понятно" и какую еще хрень Вы попытаетесь откуда-нибудь высосать в типа "опровержения" и "опровержения" - чего?! Того, что Вам сам автор в своей статье и книгах написал прямо и открытым текстом? Ну продолжайте. Вот уже и про переговоры Гитлер-Молотов дали повод рассказать. Вам мало? Прекрасно, продолжим говорить про все то, о чем умные люди в сов.агитпропе молчали и обходили это крайне для СССР невыигрышное десятой дорогой. А кто пытался эти вопросы поднимать - затыкали. Но Вы-то об этом просто не знаете, как не знаете про реальный СССР вообще ничего, а только по агиткам в интернете.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Конечно Вы, еще и читать не умеете. Вам же ясно сказано, что это агитка и не более ...
Вам фюрер ясно говорит, что приостанавливает всякое стремление на юг и запад Европы, а в действительности идет именно туда. Фюрер говорит о России, но заключает с ней пакт, соблюдает его и продолжает движение на Запад."

Фюрер ясно говорит, что надо расширятся - колонизовать новые территории в России. Где планы колонизации, к примеру Франции, которая наполовину была захвачена в 1940 г? А планы колонизации СССР - план Ост - пожалуйста!!!

В 1933 пришедшего к власти Гитлера СССР официально спросил - планы в Майн кампф - остаются в силе? Гитлер - промолчал.

Что думать в такой ситуации - остается непонятным только Паукову.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Мне "фюрер ясно говорит... " в агитке для немцев. Что он таким образом агитировал немцев и весьма преуспел - ОБЩЕИЗВЕСТНО. Что агитка отнюдь не есть уже план и руководство к конкретным действиям в определенные сроки - тоже. Что его РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ не соответствовали сказанному им в агитке и каковы были эти действия - тоже уже общеизвестно. Вот именно так, что "планов" нет, а ДЕЛА - налицо. Только полные идиоты могли задать официально столь идиотский вопрос и ес-сно не получили ответа. Какой бы идиот им официально сообщил, что это только агитка?! И только идиот слепо-тупо слушает голые слова и тупо же в них верит буквально и абсолютно, когда эти слова явно расходятся с реальным делом и действиями.

Но Вы навели на интересную мысль о весьма яркой аналогии. Ведь сам Ленин еще более ясно и недвусмысленно писал о том, что Вторая Мировая война крайне желательна коммунистам для использования ее для окончательной победы мировой революции. Притом вполне конкретно указывал на то, что ей не только не надо никак препятствовать, а наоборот - всячески содействовать, инициировать. Тактику он тоже указал - когда враги сцепятся сами или коммунисты помогут им в этом, то надо выждать в стороне пока они взаимоистощатся и тогда ударить по всем ним сразу, а до того все силы бросить на подготовку победы. И в отличии от только слов в агитке Гитлера, эти слова Ленина с реальными действиями не расходились нисколько. Это тоже ОБЩЕИЗВЕСТНО. А обсуждаемые гопницкие действия сов.руководства не только "подставили" СССР под гибельный удар, но и прямо сорвали планы и указания самого Ленина, спугнув Гитлера заранее и в весьма неудобный для себя момент. Так что увы! но благодаря Вам и Вашей запредельной настойчивости (усердию превозмогающему рассудок), по отношению к Гитлеру Вы не "опровергли" ничего, сов.руководство нисколько не "отмыли", а вот главная роль СССР  в развязывания Второй Мировой войны благодаря Вам теперь доказана еще одним методом. И реальные дела-ФАКТЫ тоже налицо - мировая система социализма.

До этого гопничества сов.руководства события развивались явно не в ущерб СССР. Готовилась операция "Морской лев". Чем она закончилась бы - неизвестно. Но либо Гитлер проиграл бы ее и на этом уже сломал бы себе шею, либо он ее выиграл бы и тем получил колонии Великобритании впридачу к колониям Франции, которые он уже тоже получил, но еще не успел воспользоваться. Нужен ли был ему к всему этому еще и СССР, притом заведомо весьма дорогой ценой? - Как минимум крайне спорно. И третий вариант - если и операция не имела бы успеха, но и Гитлер на ней не был бы сломлен, а все осталось бы "при своих". Но безусловно его бы это изрядно ослабило и едва ли ему было бы до СССР, который тем временем усилился бы еще больше. А вот что Гитлер и др.страны при этом ослабели бы достаточно сильно и их удалось бы захватить и устроить в них социализм - тоже далеко не факт, а ведь очень хотелось и все делалось ради этого. Вот и подвело гопничество, усердие тоже превозмогло рассудок. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Мне "фюрер ясно говорит... " в агитке для немцев."

План Ост - агитка?

"Рейхскомиссариат Московия (нем. Reichskommissariat Moskowien; Рейхскомиссариат Россия[1] — нем. Reichskommissariat Russland) — предполагаемая автономная область (рейхскомиссариат) в составе Третьего рейха в Восточной Европе между рейхскомиссариатами Остланд и Украина с одной стороны и линии «А—А» с другой. ... После победы Германии на территории Московии должна была возникнуть подконтрольная Германии Россия. Её столицей оставалась бы Москва, первым рейсхкомиссаром предполагалось назначить Зигфрида Каше[2]. ...
Рейхскомиссариат предполагалось создать на территории в 2,9 млн км² с населением в 50—60 млн человек[3]. Исключалась значительная часть территорий современной европейской России: Карелия, Кольский полуостров и Карельский перешеек передавались бы Финляндии; южнорусские земли (Орловщина, Тамбовщина, Саратов) — Украине, западнорусские земли (Псковщина, Смоленщина) — Остланду.

А. Розенберг считал политической целью операции «Барбаросса» не только абсолютное уничтожение советской власти, но и освобождение рейха от «восточного кошмара на столетия вперед», то есть ликвидацию Русского государства, независимо от его политической идеологии[4]. Россия как крупнейшее славянское государство и потенциальный зачинщик панславизма, по мнению нацистов, была главным историческим соперником и угрозой для германских стран[5].

В меморандуме, направленном Розенбергу в марте 1942 года, нацистский антрополог Рех выступает за идею «уничтожения» крупного ядра нации и разделение его на более мелкие и исторические восточно-славянские этносы, существовавшие в средневековье, такие как например вятичи и северяне[5]. Даже белорусский и украинский этносы по мнению антрополога считались «опасно большими»[5]. Гитлер неоднократно говорил о том, что такие слова, как «русское» и «Россия» следует запретить, заменив на «московское» и «Московия»[6]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE...

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 ХА! Ваше усердие продолжает превозмогать рассудок. План "Ост" по времени разработки совпадает не с агиткой "Майн Кампф", а как раз с планом "Барбаросса". А в общем и он был агиткой, а чем еще является дележ шкуры не убитого медведя?! Впрочем, не стоит отклоняться от темы конкретно статьи и сказанного в ней. А в ней ясно написано о том, как именно руководство СССР своим совершенно ненужным глупым гопничеством спровоцировало Германию на превентивный встречный  бросок, который и планы Ленина и самого СССР сорвал, и такой несусветной ценой для СССР обошелся.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"ХА! Ваше усердие продолжает превозмогать рассудок. План "Ост" по времени разработки совпадает не с агиткой "Майн Кампф", а как раз с планом "Барбаросса"."

А почему ничего не известно про план "Вест"?

Гитлер написал что будет колонизовать Россию - и пожалуйста, вот план колонизации. Гитлер ничего не писал про колонизацию Франции - и пожалуйста, никакой колонизации. Так что Гитлер последователен, не так ли?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Вы имеете в виду план "Вест" Гитлера? Да уж вот так с этим получилось на деле и без всяких известных планов, что вопреки написанному в "Майн Кампф" и без плана на это,  "Вест" и в т.ч. оккупация и с ней де-факто и колонизация Франции и др. европейских стран - был Германией осуществлен и продолжал развиваться дальше, пока гопницкое сов.руководство не накосячило (читайте статью) и тем не спровоцировало Германию на прекращение осуществления "Вест" без планов, а разработать и осуществить план "Барбаросса" - превентивный бросок против гопничества СССР. 

Гитлер написал и... Никаких даже намеков на осуществление написанного на деле,  и все действия ровно наоборот - написал про отказ от захвата Европы (Вы же сами это цитировали!), а Европу захватил. Написал про колонизацию России, а действий к этому никаких не предпринимал, пока гопницкое сов.руководство само его не спровоцировало на этот превентивный бросок, который обошелся для СССР несусветной ценой. 

А вот у СССР свой план "Вест" был начиная с указаний на то самого Ленина и далее в соответствии с ними это сов.план "Вест" неукоснительно выполнялся на деле и вплоть до захвата согласно ему части (хотя бы) Европы для устройства в ней социализма. Это факты, они давно общеизвестны, об этом я Вам уже сообщил выше, так что читайте внимательно и непонятно, почему Вы этого столь упорно  не делаете и потому задаете заведомо глупые вопросы, вроде последнего, притом глупого даже вдвойне. Как это никакой колонизации Франции, когда именно это и было - захват и колонизация. А про Россию - написал, а не делал.

Конечно, "не так" и Гитлер был последовательным в как раз обратном. Как и СССР был последовательным в осуществлении планов захвата стран под устройство там социализма и строго по своим и Ленина планам и указаниям действовал, мировую соц.систему насколько смог захватить стран - из них создал.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

ПЦ

«Не "развить за счет немцев свое производство вооружений" (может быть потом), а откровенным гопничеством спровоцировать немцев на ОТВЕТ почти сразу. Читайте статью, там все написано подробно.»

Э, да ты упоротый!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Вук
Аватар пользователя Вук

Алексею2

>А с Францией + Англией против одних немцев<

Не забудем Бельгию и Нидерланды, еще +30 дивизий

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Паукову

 Ты, прекрасен

>Нейтральная Швеция действительно была нейтральна и действительно НЕ ВОЕВАЛА<

пропуск войск воюющей страны через свою территорию - прямое нарушение нейтралитета, но дятлы не в курсе

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Вук

 От этого "пропуска" хоть один шведский гражданин пострадал? Или в адрес Швеции были какие-то претензии и ей это как-то чем-то повредило? В отличии от "пропуска" до Москвы и Сталинграда...

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 От этого "пропуска" хоть

 От этого "пропуска" хоть один шведский гражданин пострадал?

Дурачок, не в этом вопрос. Ты вообще понимаешь что такое нейтралитет? Хотя о чем я...читай сюда

 

Международное право нейтралитета содержит три ограничения на действия нейтральной страны на время войны между другими государствами:

  • не предоставлять собственные вооруженные силы воюющим сторонам;
  • не предоставлять свою территорию для использования воюющим сторонам (базирование, транзит, перелёт и т. д.);
  • не дискриминировать ни одну из сторон в поставках оружия и товаров военного назначения (то есть ограничения либо одинаковые, либо вообще отсутствуют)

 

 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Макаров

 На дурачка посмотришь в зеркале, а вопрос и ответ именно в этом, а не в том, что где-то-там написано. 

И только дурачек не понимает, что "называется" и "является" - не синонимы. Вот именно, что "да что это Вы..." - шведы пострадали? - Нет. Предъявы им кто-то делал, претензии выставлял? - Нет. Проблемы у них были? - Нет. Денег они подняли? - Да. 

Так кто дурачек и теприла? Кури бамбук.

 
Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя   Пенсионер

Вуку. Пропуск войск +....

  + авиация и флот защищали своё судоходство от наших подлодок, которые блокировали германские порты, не нарушая закона войны.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Пенсионер

 Вот действительно - и чего это они свое судоходство защищали?! Притом в полном соответствии со всеми законами.

И где защищали? Неужели прямо-таки на подходах к германским портам или все же в своих и нейтральных водах?!

 
Пенсионер
(не проверено)
Аватар пользователя   Пенсионер

Паукову. У вас что то со зрением.

  В полном соответствии с законами действовали наши подлодки. А Швеция поддерживала агрессора. Мстила наверное за проигранные войны против России.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Пенсионер

 Со зрением у меня все в порядке, без "совковых фильтров".

Наши подлодки делали свое дело, а Швеция просто поддерживала законный порядок в своих и нейтральных водах, имея на это полное право по всем законам, и просто соблюдала свои законные же интересы. По-видимому, никто не считал иначе, поскольку про какие-либо официальные претензии к Швеции и предъявление ей таковых кем-либо - сведений нет. 

Мстила - это вряд ли. Скорее не хотела для себя того же, что уже произошло с Финляндией и др. и вполне могло повториться и с ней самой, не будь (или перестань быть) между нею и СССР Финляндия.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Ты дядя чего тут дуркуешь то, что бы вы против СССР не наколбасили кровавого всему есть у вас шайтанов оправдание.  Гнать под нейтральными флагами стратегическое сырьё мировому  агрессору, да ещё и с претенциями на свою арийскую исключительность, зто не преступление?  Нейтральня Швёцария поставляла зенитные 88 миллиметровые орудия-это же бызнес ничего личного.  Наши подводники зубами скрипели,  но топить суда нейтральной Швеции  не  могли по определению,  так как такие пауки как ты  такой бы рёв подняли в мировых СМИ, о кровожадных русских которые топят мирные суда нейтральной и безобидной Швеции. А  на сколько же годков продлили бойню шведы, сколько полегло наших солдат от  торговли "нейтральных" к фашистам швеций и швейцарий.   

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

КоммунистСССР

Вам ведь говорят не о том, что Швеция была хороша для СССР, а о том, что она была хороша для шведов. И шведское руководство об этом думало и преуспело, а Ваша коммуняцкая мразь в руководстве СССР думала о своей сраной коммунякии, а не о стране и о людях. Потому и гробило все ради нее любой ценой, не жалея ни людей ни странуу.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

пауку

 Да конечно по тебе и видно,  ещё тот провокатор.  Шведское руководство  укрепляя мирового бандита,  думала  о своём государстве и о шведах, в общем только бизнес нисчего лчного.  А вот благодоря такой помощи дерьмократических и нейтральных стран и была развязана  кровавая бойня с одной только целью направить гитлера на СССР.    Решился ли гитлер на развязывание этой бойни если бы не помощь братских капаиталистических  стран, конено нет!  Пиндаские банки там финансиравали германию, дед бушей престор буш не мало бабла гитлеру отсыпал. Взамен гитлер награбленными ценностями делился-ничего личного только бмзнес у вас!

А вот коммунистическое руководство о людях не думало, а только гробило и страну и людей, сам то соображаешь что накалякал провокатол, думай что говнишь!   Надо было по паукам- настроить  маленькие мастерские во главе с вами, поддержать колю балаболку в миру бухарчика с его тезисом обогащайтесь на деревне кулаки, и всё было бы а ажуре.  И хитлер бы не напал и с гейвропой поладили на пидорастическом фронте.   А ежели бы и осмелился то и гайками  да болтами из пауковской мастерской их забросали.

Только ещё Тютчев в стихах выразился прямо- Мол вы господа,  как не лижите зад гейвропе, всё равно вы будете для них холопы.  По смыслу правильно передал.  И вся история современой рашки это подтверждает.  По воле новых хозяев из пиндоского обкома уничтожили практически всю промышленность, сельское хозяйство на ладан дышит- кормят вместо еды отравой.  Вылизал все промежности забугорным хозяевам, перегнали им ценностей на десятки триллионов, тысячи тонн редкоземельных металлов - 500 тонн оружейного плутония чего стоят.  Там золото и платина и алмазы.  И чего придурок и недоумок дырявый их всё от меня требует.    Взамен всю забугорню застроили и напокупали  замки и терема необъятными.

Короче всю мощь СССР перегнали к корифанам и партнёрам по бизнесу.  И что в ответке да хер по всему рылу, наштрамп на которого столько надёж возлагали ваши кумиры и хозяева, показал дулю под нос.  А как радовались кремляди даже шампанское распивали от избытка чуств.   

Оне нам не опасны не нападут глашатаи дерьмократии вешают лапшу на ухи рашенцам, да согласен пока ваши воры и хозяева грабят страну и народ не имея своего я. Только страна сбросит клещёй с себя зубы покажутся  и вцепятся, а отвечать то чем бла...бла хенералоссимусов с пауками.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

КоммунистСССР

 Ваш очередной поток сознания - как обычно полный маразм.

Идите лечиться.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Вот и обоснуй по статьям в чём ты видишь маразм в этой правде, а гундить про маразм это просто когда ответа нет.   Всё очень просто ответа то нет значит чего проще объявит всё бредом.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

КоммунистСССР

 В этом-то и дело, что в Вашем маразме нет "статей" и обоснует его Вам врач-психиатр. Идите лечиться.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Пауков

 Забавный Дебил, предложение лечиться, исходящее от тебя, выглядит забавно.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Как нет статей? А  на  вопрос где ЗИЛ и АЗЛК и где сотни Московских  заводов где ответ?   Так и не дождался ответа в чём же превзошли СССР в техническом и производственном плане?  Что такого лучшего производите и в штуках, метрах, киллограммах..  Нопример сколько квартир бесплатно в год строите и даёте людям, сколько тракторов, машин, станков и прочей техники производите.  Сколько пар обуви, метров шерсти, ситца, вискоза, сколько телевизоров, видаков, сотовых телефонов, компьютеров, ну и так далее.   Чай уже более четверти века хозяйствуете т. е. грабите народ.   На так называемые "продукты"  не ссылаться у вас и хлеб стал резиновым, о молочке и колбасе и говорить не приходится-сплошная синтетика.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Вот ты ради благополучия   своей жены  продал топор бандиту, который пошёл соседскую семью этим топором рубить, то это по твоему и  называется  забота о своём доме и семье.  Не думаешь что потом этот бандит и тебя пришьёт после  такой торговли. 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

КоммунистСССР

 "Киса, когда будут бить - будете плакать" (с) 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

Отвечать то не хером понёс страшилки бесятина.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

КоммунистСССР

 Да я это и сам вижу, что Вы за маразм в своем бреду и истериках несете. Идите лечиться.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

пауку

 Ты сам пойди подлечись от бесятины.   

В чём маразм то обоснуй и о какой истерике херню несёшь?  Да ... уж понял по зомбаку у всего вашего руководства рашки этот термин широко используется.  Как одержите  очередную победу на ботольном фронте дак весь мир враз в  истерику впадает. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.