ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПОЛИТЗАКЛЮЧЁННЫЕ РОССИИ

Опубликовано:
Источник: соб.корр.
Комментариев: 228
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Ага, хорошо. Ну так

 Ага, хорошо. Ну так революция то была или как? И если да, то кто же её устроил, какие марсиане?

 
Эндрю
(не проверено)
Аватар пользователя Эндрю

 Уважаемый Юрий Игнатьевич

 Уважаемый Юрий Игнатьевич !

Когнитивный контест этого дискурса амбивалентен !

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Когнитивный контест этого

Когнитивный контест этого дискурса амбивалентен !

Чё бля?

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

 Проблема в том, что Мухин и

 Проблема в том, что Мухин и многие кто сейчас попал и ещё попадет под раздачу выбрали не верный путь. Странно, что они этого не понимали раньше. Власть никто добровольно не отдает, она слишком сладка. Только идеоты и романтики. Нынешнии ни идеоты, и не романтики. Стоило было ожидать реакции. Слишком очевидно. Сами пишут, что закон у нас попирается и сами надеются, что он их защитит. Не защитит. Закон - это власть. Так было и так будет. И для этого берут власть и рвутся к ней, чтобы установить свой закон. Смог бы прийти сам Мухин к власти и установил бы свои законы, а всех несогласных на "перевоспитание". И те кто с радостью будет встречать приговор Мухину и Ко, так же бы с радостью встречали бы приговоры, которые раздавал бы направо и на лево сам Мухин. Скажите нет? Да. Мухина возможно в силу возраста и не посадят, а вот молодых скорее всего отправят отбывать срок и смогут ли они выйти в будущем вообще, большой вопрос. Если все ограничатся условным, я буду сильно удивлен. Время сейчас такое. Не будет церемоний. Можно возмущаться, писать гневные комментарии, но это ничего не даст. Попытка оказалась неудачной. Впрочем предсказуемо. Вы не хотели Справедливости, вы хотели славы и известности, и лишь той справедливости, которая понятна вам, вы её получите. Только послевкусие будет горьковатым. 

 

P.S. Обойдемся без эмоций.

 
Монитор
(не проверено)
Аватар пользователя Монитор

Будет непонятно, почему тогда

Будет непонятно, почему тогда всем националистам из "Атаки" за то же самое дали условно.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Скорее всего потому, что это

 Скорее всего потому, что это кого надо нога. И опять же, всё понятно.

 
Сторонний
(не проверено)
Аватар пользователя Сторонний

Это это прекрасный довод хотя

Это это прекрасный довод хотя бы для адвокатов ЗОВа.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Монитору

 Условный быстро может перейти в реальный, если парни попробуют взбрыкнуть. 

 
Монитор
(не проверено)
Аватар пользователя Монитор

Понятно, что может. Я не об

Понятно, что может. Я не об этом. А о возможном будущем приговоре мухинцам.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Монитору

 Судя по некоторым лицам тех, кто попал вместе с Мухиным, люди он светлые, и наверняка честные. Такие обычно сидят.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 P.S. Обойдемся без

 P.S. Обойдемся без эмоций.

И без трусливых подъюбочников, для которых всё что не делается- всё неизбежно! 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Макарову

 Уже давно я вам писал - вам только телят гонять. Речь о том, что выбран неправильный путь. Вы ленитесь думать, но ваше самомнение на ушко вам шепчет ласковым голоском: - Ты умный и славный мальчик. Ты не можешь ошибаться, ошибаются другие. Ты всё делаешь правильно. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Колчину

 "Проблема в том, что Мухин и многие кто сейчас попал и ещё попадет под раздачу выбрали не верный путь. Странно, что они этого не понимали раньше. Власть никто добровольно не отдает"

"Речь о том, что выбран неправильный путь."
 
Колчин, для того чтобы понять правильный путь выбран или нет, нужно сперва определиться с критериями этой правильности. Правильный путь по-вашему - это который? При каковом никого не сажают и по ходу процесса все в белых костюмах непрерывно пьют шампанское и произносят пламенные спичи? А в это время подлый враг типа, беспомощно мечется в бессильной злобе?... НЕТ такого пути и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Кроме как в трактире Матрёшка и детском худлите... Изменение порядков любого капиталистического государства вот просто так, чисто "на метле" невозможно в принципе. Противодействие от власти, какую бы идею вы ей ни противопоставляли, следует всегда, со спектром от и до включительно. Никто не будет с вами играть в "честную игру", устраивать "состязательность сторон", и соблюдать прочие правила рыцарских турниров. Если вас не удастся переговорить на словах, начнут высмеивать и очернять. Не получится - сажать. Не удастся посадить, начнут просто убивать из-за угла.
А Ленин вот правильный путь выбрал или тоже нет? Ведь понятно же, что если вместо курса на вооружённое восстание он бы взял курс на референдум, на котором все бы и решили как жить дальше, он от этого не перестал бы для тогдашней власти быть врагом №1. И при первой же возможности они ликвиднули бы его с ничуть не меньшим энтузиазмом и осознанием необходимости. И последующая Гражданская с интервенцией никуда бы не делась, хоть и выявлена воля народа... В общем, с принципиальной точки зрения не изменилось бы ровным счётом ничего.
 
Таким образом, с этой точки зрения никакого "правильного" пути просто не существует. Если вы конечно не пришелец на летающей тарелочке, обогнавший земной уровень лет хотя бы на 500. И никакие 198 емнип правил известного деятеля и даже свержение режима Дуарте ничего тут не доказывают. А доказывают как раз обратное, вот то, что я говорю.   
 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Михаил.

1. Прорабатываем не только идеологию, но как и что будет потом, а не просто как маленькие дети - хочу чтоб было так, а что потом не имеет значения.

2. Определяем моменты на которых все сыпятся без исключений и в момент формирования идеологии и в будущем если эта идеология победит. Учитываем человеческий фактор.

3. Исключаем эти моменты или обходим их.

4. По мере определения слабых мест, меняем способ достижения цели. 

5. Перепроверяем то, что у нас получилось и если видим появление или не возможность обойти препятствие начинаем снова со 2 пункта. 

 

Здесь нет ничего сложного, сложность лежит не в решении проблемы, а в нежелании отказываться от чисто человеческих слабостей. Кому то хочется славы, кому то побыстрее, а кому то быть героем, чтоб женщины любили, а кому то элементарно повысить свой статус - был никем, стану всем. 

И да, все пытаются от небольшого ума топать проторенной дорожкой, ну, вот у ленина полуичлось и у меня получится, но надо понимать, что какие подводные течения там были, вам даже в мемуарах никто не напишет.

 

Для меня правильный путь - это когда общество эволюционирует без кровопролитных революций, а не стагнирует или от дури правителей или от искусственных идеологий, держащихся только на страхе и зомбопропаганде.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Для меня правильный путь -

Для меня правильный путь - это когда общество эволюционирует без кровопролитных революций, а не стагнирует или//

==

Вы подменили тезис.

Сначала вы обсуждали, что Мухин пошел неправильным путем, не пояснив куда именно и зачем, тк это важно.

Потом правильным путем назвали когда всё в шоколаде и мир, дружба, жвачка.

Выходит Мухин хотел чтобы всё в говне, война, ненависть и глад и мор наступили?

Речь-то идет о правильности или неправильности способа изменения печального состояния России, до которого мы докатились. Следовательно, как и в случае с Мухиным вы должны не сказать про пух одуванчиков, а изложить свой метод достижения той же цели, что и у Мухина.

Но вы смухлевали, уклонившись в про другое.

Вот про Мухина пишут многочисленные письма поддержки, готовы ему дать полномочия, а про вас ни гу-гу.

И причина понятна. Он хоть что-то посильное делает, а вы - что? Храбро призвали ничего не делать и хотеть чтобы красиво стало?

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гостьеху

 Я ничего не должен, я могу изложить, а могу решить логическую задачку для себя. Подсказки я вам дал, напрягете извилины, кому это надо будет, решит. В политику я лезть не собираюсь, в революцию тоже, так зачем мне помогать вам? Вы со своими идеями насколько я знаю, носитесь как со списанной торбой уже не первый год, поливаете своих оппонентов и твердите как мантру - что это выход. Но по моему личному мнению(а оно конечно неправильное) вы зашли в тупик, но признаться, что это тупик не позволяет вам гордыня. Сторонники отвернутся, разбегуться и станете вы БУЧами(аббревиатура сия значит - Бывший Уважаемый Человек). Жизнь потеряет цель и смысл, а что она стоит без великой цели и смысла.

Мне не нужна поддержка. Если вдруг с утра я захочу сделать что то великое и это желание не будет меня отпускать, и я приму для себя решение идти вперед, то как человек старающийся пользоваться мозгом, я осознаю, что за все что я делаю, я несу личную ответственность и полнота груза и последствий, от принятия мною такого решения будет целиком лежать на моих плечах. Что это значит? Сей путь только мой и ничей другой, и одобрение или неодобрение других на мой путь влиять не должны. 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

И к чему вы это всё

И к чему вы это всё многословие излили в ответ на замечание, что вы передернули тезисом?

Для того чтобы схлопотать второй упрек точно такого же рода?

Вы опять сбрехнуши, вас про Фому, а вы про Ерему.

Вы сказали, что у Мухина неверный план, а каков верны утаили и подсунули как наперсточник про каков вы великолепный Гоша и если бы вы захотели, то ...

Возникает сомнение - у вас клиническая афазия (утрата способности нормально разговаривать)?

При чем тут потеря мною авторитета среди сторонников, если их прибавилось тысячекратно и они активно действуют. Образованы территориальные объединения во множестве городов сюзных республик - последее в Челябинске недавно возникло. Продолжается ежедневный прирост участников претензии - граждан СССР.

НО вас -то спрошено о том что вы сами сделали. Ответ - бормотание невразумительного. Спрошено в чем же Мухин не прав и как надо - мыльные пузыри в ответ про сам дурак.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гостьеху

 Если вы плохо понимаете с первого раза, я специально для вас повторюсь - а мне это зачем? Пока народ согласен так жить, зачему ему в этом мешать? Относительно как надо. Ну, раз у вас сторонников тысечекратно прибавилось, то тем более для вас это будет явно лишним и так видать дел по горло)

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Ну, раз у вас сторонников

Ну, раз у вас сторонников тысечекратно прибавилось, то тем более для вас это будет явно лишним и так видать дел по горло)

========

ХЛЮЗДИТЬ влад. сиб. кривить душой, жилить, присваивать себе чужое. Схлюздить в картах, сплутовать. Хлюзда об. плут, обманщик, мошенник; или шулер. Хлюздать грязью, пск. хлюстать, -ся, шлепать.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гостьех

 Нет, любезный Гостьех. Это вы пиз.абол уже с многолетним стажем.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гостьех хоть и  мошенник, но

Гостьех хоть и  мошенник, но весьма интересный тип. В отличие от тебя, пустобреха.

И, в отличие от тебя, слюнтяя, человек он идейный, хотя и упоролся в своей идее до юридического тупика.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Геннадий

 Я и не утверждал, что Гостьех не интересен) Правда когда он рассуждает не на юридические темы. А я да, я не идейный, я вообще идейных не очень люблю, мне они напоминают религиозных фанатиков. Моментов когда меня не переубедит даже качерга, очень мало, но называть меня слюнтяем, тебе Генчик не стоит, ещё большой вопрос кто более жестко будет отстаивать важное для каждого из нас. Сутя по тому что ты иногда бываешь туп, тебе главное объяснить, что с тобой будет, чтобы ты перестал быть идейным, даже не надо будет на тебя впрямую воздействовать. Всё .лять смелые, ровно до того момента, пока не начинают осознавать своими тупыми мозгами, что происходит. С теми у кого мозги хорошие, сложнее.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Слюнтяй пустобрех

я да, я не идейный, я вообще

Еще и инфантил. На шесть слов целых три "я".

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Зачем мешать

 Зачем мешать ?

 ------'''--

    Ну...совсем спёкся...дурку включил по полной ....вот почем ты колча знаешь, согласен или нет ? В оккупации немецкой народ согласен был, вот гадская Сов.власть , взяла и помешала :))) согласным, панмаш. Вот твоя дурья башка согласна, а моя вот нет.  Вот затем и буду мешать .

.

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Колчину

 Ну я вот только с п.2-3 могу согласиться, всё остальное это воздух. И то, эти моменты можно предусмотреть и заранее предупредить, а вот исключить или обойти - никак. А вообще любой путь такой: постановка цели - стратегия - тактика.

"Для меня правильный путь - это когда общество эволюционирует без кровопролитных революций"

А вас в последних двух словах какое больше пугает: "кровопролитных" или "революций"? Неужели непонятно, что весь эволюционный путь человечества так полит кровью, что никаким революциям и не снилось?? Что, неужели "эволюционирующее" рабовладение, феодализм или инквизиция смотрятся лучше? Неужели в этом случае "сорок раз по разу" смотрятся более привлекательно, чем "зараз все сорок раз"? А зачем вообще люди лечатся тогда? Или в квартире убираются? 

"искусственных идеологий, держащихся только на страхе и зомбопропаганде." - понимаете, какая штука... Если встать на позиции здорового цинизма и рассмотреть в принципе, то все идеологии направленные на порядок и созидание, искусственные. И да, держатся только на страхе и "зомбопропаганде". А "естественная" только одна. Которая может обходиться без всего этого и держаться сама по себе при большом энтузиазме масс - лучше веселиться чем работать, и лучше водку пить чем воевать.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Михаилу

 Кровь меня не пугает) В данном случае вы сами того не желая показали два пути, которые возможны всегда - через кровь и революцию. Понятно что при революции кровь как правило тоже льется, но это так сказать побочный эффект.

И про идею вы правильно подметили. Потому я всегда и говорю - Дайте людям свободно жить. Государство нужно лишь для создания благоприятных условия и мобилизации ресурсов для решения грандиозных задач. И поверьте, те кто любит только бухать и веселиться при любом строе ничего никогда не создавали, они для другого - работать, чтобы потом веселиться и бухать. А работать они будут, потому как на что то бухать всё одно надо. 

 

И вот ещё. Обойти можно почти всё. Надо лишь определить так сказать корень зла. А вот его как правило определют неверно.

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Колчину

 "В данном случае вы сами того не желая показали два пути, которые возможны всегда "

Да нет же! Вот видите, на разных языках говорим... В данном случае я как раз таки желая того, показал вам два пути: через кровь и через кровь. Через большую и долгую кровь эволюции и через малую и быструю (в сравнении) революционную. Если вам например, нужно купировать собаке хвост, вы это можете сделать двумя способами, и оба они будут кровавыми. Можете резать каждый день по кусочку, и пока она будет "эволюционировать" до желаемого вами результата, и крови прольётся больше и воще всего... А можете отрубить сразу как надо. Тоже конечно радости для животины мало, однако через неделю (условно) она о том и не вспомнит. Итог: и вам мороки меньше и "эволюция" налицо. Так сколько раз лучше резать: один или больше??   

"И про идею вы правильно подметили. Потому я всегда и говорю - Дайте людям свободно жить."

Ну то есть, дайте им свободу, да? В том смысле как выражался Лимонов емнип, бегать голым с фиолетовым х. наперевес. Замечательно. А куда ж тогда государство девать, с его "зомбопропагандой"? Они ж тогда ничего строить не будут. Значит, государство и пропаганда всё-таки нужны, правда? Но вопрос то остаётся. Почему этим людям надо дать "свободно жить" именно при капитализме, а не при социализме? Ведь принуждение и там и там, так какая разница? 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Михаилу

 Ну, вот смотритете. При капитализме мы жили, при царском правда, кривом, горбатом, но жили, закончилось кровью и гражданской войной на несколько лет. Купировать хвост быстро не получилось как видете. Теперь такая мягкая революция произошла при переходе из социализма к капитализму. Кровь была, но не много. Вы можете сказать, что народ не понимал куда идет. И это отчасти верно, поэтому может быть и было мало жертв. А в октябрскую понимали(хотя тоже не совсем, но лузунги были просты и понятны, вроде как понимали) и крови пролилось много. Понятно, что государство как система должна пытаться сплачивать народ. Но принимать народ за дурака государству(власти) противопоказано, но это происходит. Потому я противник тупой-кисель тв пропаганды. Она конечно работает, но как правило на тех, кто вообще в этой стране ничего не решает. И свобода это не бардак, но чтобы не было бардака, задача государства и элит показывать пример. Относительно разницы в понуждении. Капитализм по сути не имеет идеологии, поэтому он более свободен, социализм без идеологии впринипе не возможен. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Колчину

 "закончилось кровью и гражданской войной на несколько лет. Купировать хвост быстро не получилось как видете."

Нет, это как раз вы не видите. Купировать в историческом времени удалось практически мгновенно, сообразно масштабности задачи. Потери при всём их внушительном на слух числе, были относительно невелики в сравнении с численностью народонаселения как такового. Для сравнения вспомните французскую революцию. При которой из 30млн. тогдашнего населения страны в расход вышел миллион. Т.е. каждый тридцатый. Сумасшедшая, непредставимая цифра для того времени. Про всяческие чумные эпидемии я вообще молчу... У нас же этот же миллион (чуть больше), удравших белогвардейцев и прочих философов на пароходах. Да, они вышли из обращения страны, но остались живы. Работая в такси, деля короны российской империи, и проституируя собственных дочерей и самих себя байками о России, которую они просрали потеряли. Так что не всё так безнадёжно, когда начинаешь сравнивать сравнимое...

"Теперь такая мягкая революция произошла при переходе из социализма к капитализму. Кровь была, но не много."

Мягкая? Немного?? Это наверное только для вас... Сейчас долго искать, сколько народа погибло впрямую от оружия и военных конфликтов. Но общая цифра всех потерь по причине развала Союза, включая демографические составила по СНГ на конец емнип 2013 года 48млн.чел. Подумайте над этим числом. Удобнее всего сравнить его с ВОВ. И ещё. За 10 лет "девяностых" согласно данным МВД только в РФ по причине вооружённого бандитизма погибло (в т.ч. и самих преступников) 706тыс.чел. Они входят в эти общие потери, но всё равно впечатляет, не правда ли? Её удобнее сравнить со смертностью на дорогах. Которая составляет в среднем 30тыс.чел./год по стране.

Так когда крови то больше пролилось, в Октябрьскую или вот сейчас??

"Она конечно работает, но как правило на тех, кто вообще в этой стране ничего не решает."

Если бы они в этой стране вообще ничего не решали, никто бы для них никакой пропаганды и не делал. Рынок же... Вот кто у нас действительно ничего не решает, так это бомжи. И вот для них действительно никакой специальной пропаганды и нету.)

"Капитализм по сути не имеет идеологии, поэтому он более свободен, социализм без идеологии впринипе не возможен. "

Это верно только до определённой степени. Капитализм вполне себе имеет идеологию, просто она очень примитивная и простая до животности. Основная идея звучит примерно так: ребята, мы будем богатыми, а вы - бедными. А кто не согласен, тому п-ц. Всё остальное говорится только в обоснование этой главной позиции. Таким образом, при капитализме свобода одного - быть вожаком стаи и иметь сколько угодно самок, а "свобода" другого - пожизненно совершенствоваться в "сухом спорте", глядя на успехи вожака. Идеология социализма тоже простая. Но она осмысленна и на пару голов повыше, ибо исходит уже от людей и для людей: от каждого по способностям, каждому по труду, а человек - это звучит гордо. И всё остальное говорится только в обоснование этой главной позиции.

"но чтобы не было бардака, задача государства и элит показывать пример"

Вот именно. Но такое возможно только при социализме. 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Михаилу

 Да, вы правы во многом, но есть нюансы. Мы так и не жили при капитализме в полном смысле, то что у нас есть не является капитализмом, это все таки феодализм, при капитализме должен быть свободный рынок и конкуренция, а у нас и то и другое ограничего бывшими коммунистами, которые вошли во власть и продекларировали что мы мол де перешли в капитализм. Относительно жертв. Не забывайте, что часть жертв это следствие постсоветского простаранства, где была "искренняя" дружба народов, особенно с азиатскими республиками. То, что за семьдесят лет так и не смогли вырастить приличного человека в общей массе показали 90-е. Конечно люди везде есть, но общая масса не только утратила свои традиции, но и набралась гомна по самое некуда. Опять же у нас нет внятной экономической политики, поскольку люди заточенные на "несуна" и решение вопросов по "связям" так и остались во власти. И однако сверхсамцы будут всегда, от этого ни при каком строе не уйти, но строй ограниченный людьми с однообразной заточкой мозгов будет порождать только тех самцов, которые смогут грамотно лизнуть более высокого самца в надежде занять позже его место. Согласитесь это уже не самцы.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.