СТРАНА ВСЕОБЩЕГО БЛАГОДЕНСТВИЯ БЫДЛА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 356
4.833335
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Заумно слишком, Жданов. Я бы

 Заумно слишком, Жданов. Я бы и 3 сольдо тебе не заплатил за такую работу ... -:)))

 

Владимир136

Жданов
Аватар пользователя Жданов

О, заслужил!

> Заумно слишком, Жданов. Я бы и 3 сольдо тебе не заплатил за такую работу ... -:)))

Это ж надо, в кой-то веки назвали умным. А то все дурак, да дурак. Приятно, чёрт возьми!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Радуйся ! 

Радуйся ! 

 

Владимир136

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Жданову

 Ну Мухин уже привел тут массу таких норм.

Ну вот еще, я тут смотрел ролик - там мужик блогер из Индианаполиса говорит, что есть такой в этом штате закон, что детям до 14 лет нельзя оставаться дома одним (без взрослого)!!!

Наказание очень строгое за нарушение его!!!

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

"Писанные" же!

> Ну Мухин уже привел тут массу таких норм.

Вы употребили выражение "писанные нормы поведения". То есть, где-то записанные и зафиксированные. Вот я и прошу пример. А тов. Мухин привел невольно обычный набор городских легенд и апокрифов. Я таких про Россию могу рассказать не меньше.

Вот, скажем, один мой знакомый купил какой-то заброшенный участок земли, недорого, тысяч за 50 долларов, полагая что вскоре он вырастет в цене. И - попал в точку! Там наметилось какое-то строительство, земля внезапно стало очень востребованной, участок сильно вырос в цене.

После чего к нему сразу же пришли местные коммерсанты и предложили этот участок продать им за $10 тысяч. Когда он поинтересовался чего ради и почему именно за такую цену, ему сказали: "все просто очень. Нам нужен этот участок. Убить тебя стоит $10 тысяч. Можем заплатить киллеру, можем тебе. Выбирай".

Вот так вот. Все мы горазды рассказывать истории про разных знакомых, да и про себя (но чаще про знакомых). А вот "писанные нормы поведения" - это было бы интереснее.

> Ну вот еще, я тут смотрел ролик - там мужик блогер из Индианаполиса говорит, что есть такой в этом штате закон, что детям до 14 лет нельзя оставаться дома одним (без взрослого)!!!

> Наказание очень строгое за нарушение его!!!

http://www.indianadivorceblog.com/indianadivorceblog/dianadivorceblog.co...

What is the minimum age to leave a child home alone?

Most states do not have a minimum age. However, in states that do have a minimum age it ranges from 8 to 14. In Indiana, there is no minimum age, rather the answer is "it depends". According to the Indiana Department of Child Services brochure appropriately titled "Home Alone", "[t}here is no right answer for every child. There is no magic age when a child suddenly becomes responsible and mature. But there are ways to evaluate your child’s capabilities in order to make a more informed decision."

Так что нет, Индиана - это не очень хороший пример. Что до "строго наказания", оно последует только за создание опасности для ребенка.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов.

Жданов : "После чего к нему сразу же пришли местные коммерсанты и предложили этот участок продать им за $10 тысяч. Когда он поинтересовался чего ради и почему именно за такую цену, ему сказали: "все просто очень. Нам нужен этот участок. Убить тебя стоит $10 тысяч. Можем заплатить киллеру, можем тебе. Выбирай"."

А представьте, что это бы произошло в СССР? Не представляете? А ведь в СССР было гораздо меньше законов, а порядка больше!

Из чего следует, что порядок в обществе вовсе не связан с пухлым законодательством.

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

"Если вы такие умные, почему строем не ходите?"

> А представьте, что это бы произошло в СССР? Не представляете? А ведь в СССР было гораздо меньше законов, а порядка больше!

> Из чего следует, что порядок в обществе вовсе не связан с пухлым законодательством.

Совершенно согласен. Как в тюрьме: правила там простые и их немного, а порядок ого-го какой!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Жданов, так вам в тюрьме

 Жданов, так вам в тюрьме порядок? Или таки нет ? Вы уж определитесь сначала, а то hер поймешь , что сказать хотели...

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов.

Жданов: "Совершенно согласен. Как в тюрьме: правила там простые и их немного, а порядок ого-го какой!"

1. Угу. Вздохнуть спокойно нельзя в США, а тюрьма - в СССР! Да вам лечиться надо.

2. Вы имеете что-то против того, что в СССР, в отличие от США, "бизнесменов", которые путают предпринимательскую деятельность с вымогательством, в тюрьме держали?

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Говорил ли Ленин, что профсоюзы – школа коммунизма?

> 1. Угу. Вздохнуть спокойно нельзя в США, а тюрьма - в СССР! Да вам лечиться надо.

Вопрос, вынесенный в заголовок, любил задавать наш школьный учитель истории (его, кстати, звали Владимир Ильич) незадачливым ученикам на экзамене, которые не знали ничего совершенно, а тройку им нужно было вытянуть.

Столь же примерно странно выглядит спор о том, являлся ли СССР тюрьмой. Помимо множества самоочевидных причин , оправдывающих такое определение - жесткую зарегулированность всех сторон жизни, отсутствие многих личных свобод, наконец огромное количество людей с тем или иным тюремным/лагерным опытом, приносившим его и в "гражданскую" жизнь.... помимо всего этого, СССР вполне официально сам считал себя тюрьмой, объявив возможность покинуть свои пределы привилегией, которую надо заслужить или выпросить.

Ну а по поводу США, в которых "нельзя спокойно вздохнуть", не могу не процитировать классика:

20 сентября сего года, решив воспользоваться услугами, предоставляемыми телефонной сетью своим абонентам, я позвонил в г. Бостон (США) своему личному другу, поэту Науму Коржавину и провел с ним разговор, содержание которого передаю приблизительно.

- Алло, - сказал я поэту Коржавину.

- Хеллоу, - отозвался он.

- Как живешь?

- Ничего. А ты?

- И я ничего.

В столице нашей Родины был день. Светлый день десятой пятилетки. Наши люди в порыве трудового энтузиазма возводили новые здания, управляли различными механизмами, варили сталь и давали стране угля.

В то же самое время в городе Бостоне была, естественно, ночь. Под покровом темноты орудовали шайки гангстеров, пылали факелы ку-клукс-клана, дымилась марихуана, неудержимо падал курс доллара, потерявшие надежду безработные загодя выстраивались к бирже труда в такие длинные очереди, какие у нас бывают только за коврами и колбасой.

Очевидно, подавленный этой гнетущей обстановкой, а может, просто спросонья поэт Коржавин на мои вопросы отвечал вяло и невпопад.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов.

Жданов: "Столь же примерно странно выглядит спор о том, являлся ли СССР тюрьмой. Помимо множества самоочевидных причин , оправдывающих такое определение - жесткую зарегулированность всех сторон жизни, отсутствие многих личных свобод, наконец огромное количество людей с тем или иным тюремным/лагерным опытом, приносившим его и в "гражданскую" жизнь...."

1. "жесткую зарегулированность всех сторон жизни"

Ни хрена себе! В США вас не в всякий лес и на озеро пустят, а "зарегулированность" - в СССР, где ничего подобного нет!

2. "отсутствие многих личных свобод"

К примеру?

3. "наконец огромное количество людей с тем или иным тюремным/лагерным опытом, приносившим его и в "гражданскую" жизнь"

Это вам опять в США: "США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты — больше чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых и в 4 раза больше чем в Китае. Хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. ... Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда."

см https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Товарищеский суд имени товарища Линча

> Ни хрена себе! В США вас не в всякий лес и на озеро пустят, а "зарегулированность" - в СССР, где ничего подобного нет!

Дорогой Aleksey2,

Я уважаю и где-то даже завидую Вашему порыву рваться в бой на защиту СССР и обличение американских супостатов. К сожалению, я не ощущаю в себе достаточно сил, чтобы в этом неравном бою с Силами Зла выступать в роли Вашего спарринг-партнёра. Формат инернет-дискуссии, в котором каждый оппонент читает выступление другого, только чтобы найти в нём наиболее уязвимые или крамольные, с его точки зрения, мысли, и накинуться на них всей мощью своего интеллекта, перемежая эти замечания с язвительным комментариями по поводу интеллекта собеседника (спасибо, что Вы в данном случае от них воздержались - я это замечаю и ценю), меня не привлекает и осмысленным это занятие я не нахожу.

Тем более, что если Вас так привлекает жизнь в СССР с очередями за гнилой картошкой, а в США вы дышать не можете, когда вас не пустят в какой-то лес, я был бы последним мерзавцем, если бы стал Вас убеждать и переубеждать. Надеюсь, что Вы, как и все прочие уважаемые собеседники, рано или поздно найдёте (если уже не) место и образ жизни, соответсвующий Вашему представлению о прекрасном. Главное, держитесь подальше от США с их запретными лесами и озерами.

Повторю напоследок еще раз свою последнюю мысль: СССР не только де-факто являлся тюрьмой для подавляющего большинства своих жителей по уже изложенным мною причинам, но и де-юре признавал себя таковым, не признавая право людей на выезд из него, постоянный или временный (то есть считая это привилегией, а не правом), и совершенно официально беспокоясь о том, чтобы те люди, которые все же получали разрешение на временный выезд, вернулись обратно. Любая страна, которая по своему периметру расставляет пулемётчиков, направленных вовнутрь, как на зоне, а вовсе не на защиту от внешнего врага – де-факто сама объявляет себя тюрьмой, какие бы райские условия там ни были внутри, не говоря уж о том, что всем в общем-то очевидно, что если бы условия были бы столь райскими, народ стремился бы пересечь границу вовсе не в том направлении, в котором он пытался это сделать по факту.

Если у Вас есть что сказать на это по существу (хотя с чем здесь можно спорить?), пожалуйста. А пустые дискуссии на тему американских лесов и озер мне не интересны. Не пускают, ну что делать. Тупые, что с них взять.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов.

Жданов: "СССР не только де-факто являлся тюрьмой для подавляющего большинства своих жителей по уже изложенным мною причинам, но и де-юре признавал себя таковым, не признавая право людей на выезд из него, постоянный или временный"

Ваши изложенные выше "причины" существуют только в вашей голове. Как и отсутствие права на выезд из СССР.

Например, моя мама, во времена СССР, побывала в Чехословакии, Югославии и Финляндии. Что касается отъезда на ПМЖ, то представьте себе, США тоже препятствуют смене гражданства и передвижению своих граждан в страны с меньшими налогами. Но США вы тюрьмой почему-то не называете.

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Чем отличается право от привилегии

> Например, моя мама, во времена СССР, побывала в Чехословакии, Югославии и Финляндии.

Как я уже неоднократно отмечал, тюрьма отличается от свободы вовсе не тем, что ее (тюрьмы) пределы нельзя покинуть никогда и ни при каких обстоятельствах. Заключенным даже до окончания срока заключения могут предоставить отпуск, отпустить на время по каким-то семейным причинам, и.т.п. Если, конечно, они на хорошем счету у администрации.

> США тоже препятствуют смене гражданства и передвижению своих граждан в страны с меньшими налогами. Но США вы тюрьмой почему-то не называете.

Те или иные налоговые правила имеют ровно такое же отношение к закрытым границам, как и скажем необходимость купить билеты на самолет, если к примеру вы стремитесь из США попасть в Европу.

Или, например, с тем же успехом, человеку, рассказывающему про голод в Поволжье, можно было возразить: "а вот в США тоже не дают еду бесплатно, а требуют заплатить".

А если кто пожалуется на отсутствие в СССР нормальной обуви, достойной отповедью ему будет: "а вот в США у меня как-то магазин отказался принять назад поношенные ботинки".

Как-то даже не очень смешно читать подобные "возражения". Подозреваю, что Вам это тоже вполне понятно.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов.

Жданов: "Как я уже неоднократно отмечал, тюрьма отличается от свободы вовсе не тем, что ее (тюрьмы) пределы нельзя покинуть никогда и ни при каких обстоятельствах. Заключенным даже до окончания срока заключения могут предоставить отпуск, отпустить на время по каким-то семейным причинам, и.т.п."

Ну как же я забыл, что вы следуете своей особой "логике"!

Но, согласно ей, вы тоже живете в тюрьме. Вас из дома выпускают? Выпускают! Значит что? Ваш дом - тюрьма!

И вообще. Дуб высокий - и Жданов высокий. Значит Жданов - дуб!

Прально?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 СССР являлся тюрьмой..для

 СССР являлся тюрьмой..для большинства своих граждан...

   -------------

      Языком молоть обкурившись мухомора сушеного никто вам конечно не запретит. Вольному - воля. Но вот по фактическому положению дел, именно США  являются тюрьмой  для своих граждан. Причем безусловно лидируют в этом столь важном для тоталитарных государств деле, лидируют уверенно, с большим отрывом от остальных стран, оставив далеко позади сталинский СССР и коммунистический Китай времён Мао. Я думаю даже вместе взятые. Давно известен факт, что каждый четвертый зэк мира - американец. И  это есть факт, из которого происходит вывод, что тюрьмой является Америка .

 

Владимир136

Жданов
Аватар пользователя Жданов

Против фактов не попрёшь!

> Давно известен факт, что каждый четвертый зэк мира - американец. И это есть факт, из которого происходит вывод, что тюрьмой является Америка .

Известен также факт, что в Центральной Африканской Республике один из самых низких процентов заключённых в мире. Из этого факта происходит вывод, что самой свободной страной в мире является ЦАР (ВВП в 2014 году $376 на человека). Куда до нее Сталинскому СССР!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

жданов

 

 А это уже твой вывод,  мало зэков - свободный народ. Вот ты тихо сам с собою и веди беседу . А мне достаточно общеизвестного - где больше зэков , там и тюрьма. А больше их в пиндостане. Ну вот и всё. :-)))

 

Владимир136

Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

в удельном числе граждан, находящихся за решёткой

 Процентов 90 это есть афроамериканские негры. А вообще -- про что статья-то? Мне так показалось -- про нашего придурка, узревшего "почти идеальное", и "истино правовое" общество. Живут амеры чёрт знает за чей счёт, башли девать некуда, вот и устроили регулировку своей общественной жизни через суды, адвокатов. Вершители судеб.

Сам Мухин -- представитель уходящей натуры. Выходец из крестьян, выросший в большого начальника и политика-публициста. А чего в деревне-то? Собака во дворе, котэ только погреться и пожрать из потустороннего мира приходит. Они, кстати, ест домашние животные, а не квартирные. Кури себе вволю -- свежего воздуха завались. Харкайся -- кто увидит? Да и кругом -- мать сыра земля. В начале прошлого века и срать-то ходили за угол избы. Какие проблемы?

нАсчет собак в Пиндостане -- кто-то врёт! Вон там коллеги с электросетевых компаний имеют основную проблему -- что бы пройти к элктросчетчику надо преодолеть непременного собакина при доме. Подружиться с ними всеми. Методом кормёжки.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Joker.

Joker: "В начале прошлого века и срать-то ходили за угол избы."

Вы упустили существенную оговорку. "Такие как Joker, в начале прошлого века ..." и далее по тексту.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Aleksey2

 А судя по вашим текстам, вы даже, любезный наш Второй, вообще не считаете нужным для себя вообще куда либо выходить и вероятно даже штаны снимать. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Колчин.

Все люди разные. По себе то не судите.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 "Гаврила был...и далее по

 "Гаврила был...и далее по тексту" И.Ильф&Е.Петров, "12"

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 И такие как Aleksey2, и

 И такие как Aleksey2, и такие как Мухин -- надо лучше знать историю и быт страны. Почему-то чем ближе чел к деревне, тем боьше ему по-нраву "кумунизьм" и собственные заскоки и гадостные привычки.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Joker.

Joker: "И такие как Aleksey2, и такие как Мухин -- надо лучше знать историю и быт страны. Почему-то чем ближе чел к деревне, тем боьше ему по-нраву "кумунизьм" и собственные заскоки и гадостные привычки."

Не-а. Только вы! А если бы вы были поближе к деревне, то знали бы, что за угол в деревне в начале прошлого века никто не ходил.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 "Aleksey2", знаете ли вы,

 "Aleksey2", знаете ли вы, что шутка, повторённая дважды зтановится глупостью? У вас все полтора "аргументы" типа "забыли добавить" и есть такая шутка. В данном случае вы полагаете, что "туалет типа сортир деревянный" испокон веков украшал деревенский пейзаж. Вы это точно знаете, ибо выросли на полотях, мылись в русской печи, и даже уверены, что заборы в деревнях и сёлах были всегда. Самое смешное, что вы -- один из крайне левых и везде заученно твердите: "... принял с сохой, оставил с матомной бомбай..." Левее вас только товарисч "Снегура О. И.", борец с телепузиками REN  TV. Но реалии жизни до революции в России знаете  на 2 с минусом. Впрочем, вы и нынешнюю жизнь воспринимаете через сложно-астигматические очки чёрт-пойми-какой идеологии. Ленинизм-сталинизм-мухинизм. И звучит паскудно, и действительности также соответствует.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Joker.

Joker: "Aleksey2", знаете ли вы, что шутка, повторённая дважды зтановится глупостью?"

Смотря опять же у кого. У вас и первые ваши шутки являются глупостью.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 А вот вопрос по-существу: вы

 А вот вопрос по-существу: вы есть "Aleksey2", а "Aleksey0, или там ."..1", кто? Не про него ли: https://youtu.be/rRWpKEhvYb4? И про прочих -- все вот твердят "фрик, фриколожцы-мухиносты", а вы -- подземные рудознатцы-металлурги? Это реально бы объяснило вашу подземную логику и мировоззрение условиями жизни. Чудь белоглазая -- она и есть чудь белоглазая. Только надо ещё принять закон о соблюдении законов.

 
Валерий_1968
(не проверено)
Аватар пользователя Валерий_1968

Рабу не дают принимать решения.

В том числе постоянно ограничивая его грамотность. Доверяют выполнение операций, технология выполнения которых уже разработана и внедрена, по утверждённому рабовладельцем расписанию. Если раб забыл технологический приём или должен выучить новый, он спросит у хозяина, как и что делать, а тот его упрекнёт в тупости и отсутствии "креативности", скажет - делай так, баран ты эдакий, дебил, это не ты на меня работаешь, это я на тебя работаю и на всех вас там тупиц в бараке рабов, ночей не сплю, переживаю за всех, решаю и думаю! И сам будет доволен собой - вот, мол, кто ж ещё об этих баранах позаботится, пропадут ведь без присмотру! Если рабовладелец засомневается в своей нужности и увидит, что рабы изучают сами технологию или же - упаси Бог! - придумали что-то новое, даже позаимствовали из опыта соседней плантации - нееееет, рабовладелец сразу влезет с указаниями и упрёками: дебилы, вы ж всё испортите, вы не сумеете, как соседняя плантация, потому что там бараны опытнее вас, вам с ними тягаться не по уму! И т.д. Как только раб начнёт принимать решения, т.е. станет более-менее свободным, того и жди нового Спартака! Ессно, вместе со взбунтовавшимися гладиаторами и прочими желающими сожрать припасы хозяина и перетрахать его домочадцев ("а чё это мы на дядю горбатимся? он жрёт, я его кормлю! доколе, Окорок, мы будем болтаться в море, как маркитантская лодка?! я хочу жить в капитанской каюте!!!" (С)). Оно рабовладельцу надо? Нет, рабовладелец предоставляет рабу возможность решить только - пойдёт он на плантацию сразу или после плетей да карцера. Что же до ответственности - так ведь рабовладелец единственный делократ в своём хозяйстве с плантацией и(или) школой гладиаторов. Все ошибки его накажут убытками, разорением, бунтом спартачков и т.п. Конечно, он переложит ответственность на кого-нибудь для виду и даже показательно уволит, т.е. распнёт его на кресте, но разве он позволит чужим ошибкам довести себя до разорения? Надо быть полным уж профнепригодным, и такие были, а на их ошибках учились соседи и вводили "болонскую систему", ЕГЭ, телевидение, прочие "зрелища" к хлебу. Чем бы раб ни тешился, лишь бы грамотеть не начал.

quot;а чё это мы на дядю горбатимся? он жрёт, я его кормлю! доколе, Окорок, мы будем болтаться в море, как маркитантская лодка?! я хочу жить в капитанской каюте!!!

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Никто раба от отвественности

 Никто раба от отвественности принимать решения не освободит. Если раб не найдет решение проблемы, он ответит жизнью.

Я смотрю ты к лету опять на пике формы! ПОдскажи, какие это такие решения должен принимать раб? 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.