ЧТО МЫ ТВОРИМ ВО СНЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 174
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Решил не оставлять эту тему на «потом», и дать её вслед за только что опубликованными статьями.

Польза дебила

Я уже писал, что исследованная мною тема бессмертия человека это наиболее значительное из того, что мне в своей жизни посчастливилось расследовать. Но чтобы это не было пустым бла-бла-бла, нужен материальный итог моих работ, а я этот итог вижу в безусловном подтверждении или опровержении моей гипотезы.

А для этого требуется: а) подключение профессионального продолжения исследований бессмертия человека; и б) в обсуждение заинтересованной частью общества результатов этих исследований. Короче, средством достижения этой моей цели (цели любого разумного человека) является создание Института Жизни (почему я постоянно о нём и пишу).

На фоне десятков тысяч читателей моих статей, десяток дебилов, «оппонирующих» мне (речь только о дебилах, а не о нормальных оппонентах), погоды не делают, тем не менее, их дебильные стенания на моём сайте вызывают некоторую озабоченность вот почему. Я практически в каждой статье на тему бессмертия даю адрес той своей статьи, в которой я объясняю, что имеется в виду под Научно-исследовательским общественным Институтом Жизни, и как этот институт будет работать http://www.ymuhin.ru/node/1246. Но, как следует из «критики» помянутого десятка дебилов, они либо не читают эту статью, либо, как и полагается дебилам, ничего не поняли. Поэтому вся их критика сводится к воплям о том, что Мухин перепугался близкой смерти, поэтому хочет разжиться деньгами, став директором этого института, а мешающих этой афере умных критиков незаслуженно называет дебилами. И блеют эти «критики» только об этом.

Меня ругают и критики, мнение которых мне ценно, но они указывают, если я буду несогласных с собою комментаторов называть дебилами, то потеряю сторонников. Оставлю в стороне вопрос, что за сторонники из дебилов, – какой и кому был прок от их трусливой глупости? Но в данном случае я не ищу сторонников вообще – это не проблема ИГПР ЗОВ. В теме с Душой я пытаюсь спасти своих читателей для жизни после смерти. Спасти каждого в отдельности, а не в толпе каких-либо верующих.

Но в случае с этими дебилами важно то, что «что у умного на уме, то у дебила на языке». Ведь, наверняка, большинство моих читателей тоже ещё не понимают всё из того, о чём я пишу, поскольку я пишу по вопросу бессмертия, прямо скажем, слишком неожиданно для большинства людей. Но десятки тысяч моих нормальных читателей или молчат, ожидая продолжения, или задают вопросы, пытаясь понять, что там к чему. Уж слишком серьёзная тема. А тупой дебил, не способный понять, о чём речь, и не собирающийся понимать, слава богу, сразу лезет комментировать, дебильно «умничая». (Кстати, ну и что толку, если я поглажу дебила по головке и назову умным? Как это ему, дебилу, поможет?)

Можно, казалось бы, пожать плечами - дебилы есть дебилы, однако их поведение вызывает тревогу – а насколько остальные (молчащие) читатели понимают, как должен работать Институт Жизни? Ведь людей, даже просто сталкивающихся с проведением научных работ, очень немного, и уж совсем мизер тех, кто организовывал научные исследования. Поэтому остаётся и вопрос, а понимает ли масса читателей особенности Общественного института Жизни?

Пример работы общественного Института Жизни

Напомню, что сегодня развитие Интернета и средств связи позволяет обойтись в научных исследованиях без Академии наук и даже без официальных учёных. Сегодня в вопросе бессмертия – в том, что касается каждого - не академики, а сами люди, интересующиеся своей судьбой, могут выбрать тему исследования, сами заказать эксперименты, сами обсудить их результаты, и сами оценить, насколько эти результаты соответствуют их представлениям о жизни или меняют эти представления. Ведь речь идёт о нашей собственной судьбе после смерти тела – о судьбе каждого человека, - так почему нам самим не исследовать этот вопрос?

Вот я и предлагаю собрать в Интернете людей, как индивидуумов, так и из организаций, которые будут:

- знакомиться с гипотезами о природе жизни и природе человека, и выдвигать эти гипотезы;

- выдвигать идеи экспериментов по проверке этих гипотез;

- добровольно финансировать проведение тех экспериментов, которые они сами сочтут важными и интересными;

- знакомиться с результатами экспериментов.

И все люди, участвовавшие в оплате экспериментов, станут членами Института с правом выдвигать гипотезы, давать комментарии, использовать результаты экспериментов по своему усмотрению, давать оценку экспериментам и гипотезам.

Мне кажется, что это предложение Института Жизни предельно понятно любому человеку (если он не дебил), тем не менее, не лишне, наверное, было бы и показать на примере, как это будет работать.

Итак, давайте представим, что мы уже создали Институт Жизни, и он начал работать. Как это будет выглядеть?

На ловца и зверь бежит, и нормальные комментаторы дали мне ссылку на стенограмму публичной лекции «Основной парадокс состояния сна и его экспериментальное разрешение». В феврале 2014 года эта лекция была прочитана доктором биологических наук, главным научным сотрудником Лаборатории передачи информации в сенсорных системах ИППИ РАН Иваном Пигарёвым. http://polit.ru/article/2014/05/04/pigarev/.

Лекция интересна, и у меня есть предложение: давайте представим, что это мы, люди интересующиеся бессмертием (члены будущего Института Жизни), решили, что нам важно узнать, чем является сон человека. Посему это мы в рамках Института Жизни сбросились деньгами и наняли на них доктора биологии Ивана Пигарёва, что бы он провёл эксперименты и доложил нам результаты для обсуждения. Пигарёв как и полагается исследователю, предысторию вопроса изучил, подопытных кошечек и обезьянок купил, электроды в подкорку им вживил и провёл необходимые замеры. После этого в помянутой лекции доложил нам результаты замеров и высказал свои соображения, что эти результаты могли бы значить.

Теперь мы, заказчики этой работы, должны сами обсудить результаты этих экспериментов и прийти к своим выводам.

Поскольку я безусловно заплатил бы Пигарёву за проведение этого исследования, и оно мне интересно, то я, разумеется, буду обсуждать полученные Пигарёвым результаты (а вы, как хотите).

Сон в нашей жизни

Но сначала напомню, что у нас с Пигарёвым разные гипотезы того, чем собственно мы думаем. По моей гипотезе мы думаем и чувствуем Душой – чем-то, чему моделью может служить информация и её обработка в компьютере. Но только в Душе записывается и обрабатывается эта информация (идёт процесс мышления) не на магнитном диске или кристаллах кремния силами магнитных и электрических полей, а в эфире и силами гравитационного поля или какого-то биополя (это то, что тоже нужно исследовать в Институте Жизни). Таким образом, при жизни тела наша Душа (не являясь телом) связана с телом через мозг, а нейроны мозга для Души являются местом соединения с телом и прибором для передачи Душе информации от органов чувств тела. Душа, собственно, и есть мы, но пока мы живём в теле, и наше тело тоже является частью нас.

А по гипотезе обычного, стандартного биолога Пигарёва, мы думаем нейронами головного мозга, и для Пигарёва, естественно, в природе у живых существ нет и не может быть ничего, что не является телом живого существа – что не состоит из атомов и молекул.

В науке исследователи начинают свои отчёты (да и сами исследования) с литературного обзора – сначала сообщают, что сделано до них. Пигарёв тоже начал с этого, и мы от него узнаем, что живой организм без сна умирает, к примеру, собаки без сна гибнут на пятый-шестой день. Причём, что интересно (и о чём Пигарёв сообщил, но никак это не учёл в своих выводах), - без сна сначала умирает живое существо (по Пигарёву – умирает мозг), а тело ещё живёт. Однако после смерти живого существа (мозга) оживить живое существо уже нельзя (как и человека после истечения времени клинической смерти).

Пигарёв так пишет об американских экспериментах с крысами, которым не давали спать:

«И вот, наступал очень интересный момент. Крыса была жива, вдруг у нее становилась плоская ЭЭГ, все волны исчезали, и это был уже момент невозврата. Если тут остановить эксперимент, и дать крысе заснуть, она не отходила. Она все равно безвозвратно погибала». (ЭЭГ это «электроэнцефалограмма, то есть сигнал, регистрируемый от поверхности мозга»).

Но то, что Пигарёв считает, что живое существо мыслит нейронами мозга, приводит его к смешению выводов. Вот Пигарёв в начале одного абзаца сообщает, что мозг без сна умирает, а в конце следующего абзаца делает вывод: «Животное погибает, но мозг при этом еще сохраняется целым». Так мозг погибает или сохраняется целым??

Да, мозг крысы (нейроны) без сна оставался целым в своей молекулярной структуре, но сама крыса умирала – её, как чего-то живого, уже не существовало. (Правда, надо понять, почему Пигарёв стал в такую раскоряку, - он в этих двух абзацах рассказывает о фактах, на которых строит и выводы своих собственных экспериментов).

Дело в том, что животные без сна гибли не от проблем с мозгом – мозг у них, повторю, оставался «как новая копейка». Американские учёные крыс, погибших от отсутствия сна, вскрывали и выяснили причины смерти тела:

«По описанию, примерно через сутки лишения сна, животные начинали есть большое количество пищи, но с большой скоростью теряли вес. На коже появлялись язвы, вылезал мех. Когда делали вскрытие, оказывалось, что весь желудочно-кишечный тракт как одна сплошная язва, там язвы желудка, язвы кишечника. Более тщательные исследования последних лет показали, что все это, скорее всего, было результатом отключения иммунной системы, которая тоже, вдобавок ко всему, при этом выходила из строя».

С позиций собственной гипотезы, я могу объяснить этот факт следующим. Помимо Души, соединённой с живым телом посредством головного мозга, у нас есть ещё один компьютер – Дух, который соединён с телом посредством спинного мозга. Дух руководит жизнью тела и строительством Души, и он не спит, поскольку ему нет необходимости спать. А вот в Душу отсутствие сна вводит какой-то несовместимый с целями Души дефект, то есть, такая Душа Природе ни в каком виде не нужна, в связи с чем, Дух начинает убивать тело, которое строит негодную Душу.

Пара слов об этом. Логика Природы такова, что люди, ведущие себя при жизни в теле так, как это требуется Природе, после смерти тела становятся умом Природы (попадают в рай). Те, кто решил, что Природа их создала, чтобы они только жрали и развлекались, после смерти тела становятся единицей памяти Природы (что для человека будет хуже мифического ада). Но отсутствие сна, надо думать, вводит такие дефекты в Душу, что она от бессонницы не годится даже для второго случая – даже для «жизни в аду». И чтобы спасти Душу для будущей жизни в том качестве, которого она достигла на момент лишения её сна, Дух убивает тело – прекращает строительство Души на том этапе, на котором Душа оказалась перед пыткой лишения сна.

Я понимаю, что читатели, которые не читали моих книг на эту тему, не поймут, о чём это я пишу, но в данном случае не это главное, - главное то, что у меня есть объяснения тому, почему у лишённых сна крыс мозг остаётся целым, а тело «разваливается». И я займусь тем объяснением, которое Пигарёв дал этим результатам.

Гипотеза Пигарёва

Он делает вывод, что кора головного мозга – всё это серое вещество нейронов, - является не специализированным «компьютером», а универсальным. И когда мы не спим, то нейроны обрабатывают поступающие через органы чувств сигналы, а когда спим, то серое вещество мозга руководит внутренними органами тела.

«Мозг наш как некий универсальный компьютер во время бодрствования обеспечивает нашу жизнь во внешней среде. Он получает сигналы из внешнего мира чрез глаза, уши, тело, тактильную рецепцию и т.д., для того, чтобы обеспечить наше активное поведение в окружающей среде. Но у нас есть другой мир, у нас есть внутренний мир, мир наших внутренних органов, который тоже безумно сложный, но в отличие от внешнего мира, мир наших внутренних органов не представлен в наших ощущениях. Это вопрос уже не ко мне, а скорее к конструктору нашего тела, но так было сделано, что наши внутренние органы не представлены в наших ощущениях».

И по Пигарёву получается, что если не давать животному спать, то кора головного мозга не способна будет контролировать работу внутренних органов, поэтому они идут в разнос - заболевают - и тело гибнет. Такая вот у Пигарёва логика.

Я, разумеется, с таким объяснением категорически не соглашусь, причём, моя теория Души и Духа тут без надобности. Ведь Пигарёв без каких либо оснований проблему руководства жизнью организма переложил со спинного мозга на головной. Простите, но ведь эти американские опыты с неспящими крысами это не единственные эксперименты в биологии!

Хорошо известно, что при полностью неработающем головном мозге, тело может жить очень долго. В своё время у нас на заводе как-то попал под высокое напряжение электрик, обнаружили это поздно, но обнаруживший электрика рабочий умелым искусственным дыханием и массажем сердца запустил ему работу сердца. Электрика уже не было – он уже ушёл из тела, но сердце питало кровью все его органы и они продолжали жить. В результате уже мёртвое тело электрика жило около месяца, пока его жена не согласилась с тем, что он уже умер, и врачи дали умереть и телу.

Сейчас уже достаточно фактов жизни животных и людей практически с полным отсутствием корковой части мозга, но не только с отлично работающими внутренними органами, но даже (съязвим) без язвы желудка. Да и если взять класс животных, вообще не имеющих головного мозга, то они ведь прекрасно без головного мозга живут, обходясь только аналогами спинного. То есть, гипотеза Пигарёва с объяснениями последствий лишения сна, никак не подтверждается уже известными надёжными фактами.

Причём (повторно обращаю внимание), я не имею в виду свою гипотезу о Душе и Духе, дело в том, что и по ныне существующим в науке представлениям трудно принять мысль, что корковая часть мозга не имеет отношения к мыслительной деятельности человека. А ведь Пигарёв смотрит просто – поскольку кора мозга, как он полагает, обслуживает желудок и прочие внутренние органы, то человек думает той частью мозга, которая спит во время сна человека. И, кстати, сообщает, что американцы, дескать, такое место в мозгу обнаружили: «…нашлись специальные структуры, которые называются «базальные ганглии», нейроны в которых именно так себя и ведут. Они активны в бодрости и молчат во сне». Так, что по сообщениям современных «серьёзных» учёных, мы теперь думаем не серым веществом подкорковой части мозга, а базальными ганглиями.

Открытие Пигарёва

Напомню, что описанное выше, это, в основном, был литературный обзор, сделанный Пигарёвым, однако его выводы сделаны не только на американских данных, но и на серии собственных экспериментов, проведенных на котах, кроликах и даже на одной обезьяне. Пигарёв сверлил им черепушки, вставлял в кору головного мозга электроды и мерял изменение напряжения при разных условиях проведения экспериментов.

Не буду об этом много. К примеру, он раздражал желудок спящих котиков и электричеством, и химическими реактивами. И спящие котики реагировали на это раздражение изменением своей ЭЭГ, а Пигарёв считает эту реакцию котиков и кроликов доказательством, что у спящих живых существ серое вещество мозга обслуживает желудок. Я с этим не согласен. Кот во сне реагирует на раздражение желудка электричеством? Ну и что? Это спинной мозг, связанный с головным, почувствовав раздражение в желудке, напрягался в раздумье – будить животное (его головной мозг) или нет? И, на мой взгляд, эти эксперименты создают видимость, но на самом деле не подтверждают выводы Пигарёва о том, что во время сна кора головного мозга думает о желудке!

Но в этих экспериментах обнаружился удивительный факт, о котором Пигарёв сообщает, но который сам в лекции не обсуждает. Пигарёв привел график кривой ЭЭГ сна и бодрствования в одном масштабе и из этого графика отчётливо видно, что во время сна амплитуда (размах) колебания снимаемого с коры мозга электрического потенциала чуть ли не на порядок больше, чем при бодрствовании.

Напомню, что электрическое напряжение, возникающее в коре головного мозга, это не результат работы мозга, а всего лишь следствие его работы. Аналогия: результатом работы пушки будет дальность полёта снаряда, а следствием – звук выстрела. Но, понятное дело, чем большую работу проводят пушки по метанию более тяжёлых снарядов на большие расстояния, тем сильнее будут и звуки выстрелов – сильнее будет следствие работы.

Так и в нашем случае, раз амплитуда ЭЭГ во время сна выше, значит, во время сна мозг работает гораздо тяжелее, чем во время бодрствования (вернее, передаёт для какой-то работы вне тела гораздо больше энергии). Вот из исследований Пигарёва и получается, что человек засыпает, но мозг мало того, что не отдыхает, но ещё начинает работать гораздо тяжелее! (Чё-то там делает под покровом ночи, когда мы спим!)

Моё открытие

Что интересно, результаты вот этих экспериментов Пигарёва должны быть подтверждены тепловым балансом человека. Я решил подтвердить результаты работы Пигарёва своим экспериментом. Суть его вот в чём.

Энергия для работы и жизни живых существ получается от сжигания (окисления) пищи или самого тела (к примеру, жира в теле). Отсюда, чем больше наше тело расходует энергии (в том числе и через мозг), тем больше уменьшается вес нашего тела. И для подтверждения достоверности количественной стороны экспериментов Пигарёва – того, что у него в опытах амплитуда ЭЭГ во время сна была больше, - необходимо выяснить, как уменьшается вес человека во время бодрствования и во время сна. Если окажется, что во время сна потери массы человека выше или равны потерям массы во время бодрствования, то тогда увеличение амплитуды ЭЭГ, найденное Пигарёвым, подтверждается и энергетически.

И я подумал, а почему бы мне не проверить этот факт? Подопытное существо имеется – это я сам, напольные весы тоже имеются. И я прекратил есть за 16 часов до начала замеров изменения веса своего тела, чтобы заставить тело для получения энергии во время эксперимента жечь само себя, а не пищу. Правда, в опаске, что в замеры массы тела вмешается обезвоживание организма, воду я пил, как только испытывал жажду, но без фанатизма, и думаю, что за сутки, в которые проводил замеры, я выпил воды около 600 мл. Думаю, что отлил столько же (мочу не собирал, а оценивал её количество по изменению веса тела). Во всяком случае, когда после более чем полутора суток голодания я позавтракал гречневой кашей и двумя варёными яйцами, то не было особой жажды, и 200 мл чая оказалось вполне достаточно, чтобы запить завтрак и не испытывать жажды ещё долго. То есть, думаю, что водный баланс тела я не изменил, и уменьшение веса тела действительно шло за счёт сжигания жира.

Итак, я начал замеры собственного веса в 11-00, в 1-00 следующих суток уснул, в 8-00 проснулся, последний замер сделал в 11-00. Замеры веса делал на напольных весах со шкалой 0,1 кг (ничего лучше не подвернулось, да и в этом случае и не требовалось). Днём практически не лежал, сделал зарядку, прошёл около 3 км со скоростью свыше 5 км/час, остальное время сидел за компьютером. Одет был легко – в шорты и майку. То есть, и физическую нагрузку кое-какую имел, и потери тепла телом были приличные. А ночью (на удивление) под тёплым одеялом спал спокойно. Исходя из представлений о теплотехнике, часовой расход энергии ночью должен был бы быть в несколько раз меньше, чем при бодрствовании, - ведь мышцы не работали, а потери тепла были минимальны, следовательно, и потери веса тела должны быть минимальными, в любом случае, меньше, чем днём. Но результат был следующий. С 11-00 до 1-00 ночи я потерял 0,8 кг массы тела, затем с 8-00 до 11-00 ещё 0,3 кг, итого 1,1 кг за 17 часов бодрствования или 65 грамм в час. А за 7 часов сна потерял 0,9 кг или 129 грамм в час – в два раза больше!

Эксперимент, как видите, предельно прост, затрат не требует (наоборот, есть экономия от полутора суток голодания), и каждый может его провести, чтобы потом задать себе вопрос: И КАК ЭТО ПОНЯТЬ?

Опять вернусь к теме, о которой писал неоднократно. Мозг что-то делает, но в самом мозгу и теле следов этой работы не видно. Значит, мозг что-то делает вне тела! В коре головного мозга (в сером веществе, в нейронах) усваивается (через неё куда-то уходит) в 18 раз больше поступающей в тело человека энергии, чем в расчёте на иные области тела. Это в среднем за сутки, но, как видите, ночью, когда человек не шевелится и не думает, в сером веществе мозга усваивается ещё больше энергии! И это в мозгу – в той части тела, в которой начисто отсутствует какая-либо механическая работа и максимально предотвращены потери тепла!

И как быть с качественной стороной экспериментов Пигарёва и моего? Как можно утверждать, что живое существо думает нейронами мозга, если максимальное количество энергии проходит через эти нейроны тогда, когда живое существо не думает, а спит?!

И по результатам экспериментов Пигарёва можно сказать, что нейроны живого существа не отвечают за его мышление и эмоции, следовательно, то, чем человек думает и с помощью чего испытывает эмоции, находится вне тела.

Мои объяснения

Но естественен вопрос, а как я объясняю эти эксперименты? Тут я заглянул в Википедию, чтобы выяснить, что я использую для своих размышлений о Душе приём, названный дедукцией (никак не могу запомнить, что дедукция, а что индукция), то есть, основываюсь на общих положениях, и от них иду к частностям.

Общее положение в том, что не может Природа (результаты действия в мире законов Природы) привести к созданию человека только для того, чтобы человек за свою жизнь как можно больше сожрал и развлёкся. Поэтому то, что жизнь в теле это всего лишь период строительства Души – это безусловно. И, исходя из этого общего безусловного положения, я ищу и вывожу частности – как может выглядеть Душа и как она может работать. Разумеется, во всех подробностях строения и функционирования Души я могу ошибаться, поскольку данных ведь очень мало, и именно поэтому я агитирую создать Институт Жизни. Этот институт должен выяснить подробности всех параметров Души и условий её работы.

А сегодня то, что у Пигарёва получилось, я бы объяснил так.

Наш процесс мышления (а он протекает наяву) обязан осуществляться в ускоренном и экономичном с точки зрения энергозатрат виде. Скажем, без изменений в эфире и только в виде изменения структурированного поля. По логике должно быть как-то так, поскольку «сырая» информация, поступающая наяву в наше сознание (в Душу) должна быть ненужно огромна. Сами посудите, только в каждом глазу по 130 миллионов рецепторов, каждое мгновение воспринимающих зрительную информацию. Но каждое мгновение эта информация на 99% такая же, как и в предыдущее мгновение. Естественен вопрос – а хранить-то все 100% этой информации зачем? И по логике, перед поступлением в постоянную память, информацию полезно упорядочить и архивировать - сократить, а уж потом впечатать намертво в эфир только то из этой информации, что менялось.

Простите, но вспомнилось, что получается процесс, аналогичный пищеварению коровы. Ведь в начале своей еды корова пищу не жует – она сначала просто срезает зубами траву и отправляет её в один из четырёх своих желудков – в рубец. Цель коровы – за день как можно больше травы срезать и в рубец натолкать. А уж потом, часто ночью, корова спокойненько ложится и начинает отрыгивать траву из рубца и пережёвывать её, направляя в остальные желудки. Вот и с нашим мышлением может быть что-то похожее – мы сначала забрасываем в оперативную память абсолютно всю поступившую за день информацию, а ночью начинаем перерабатывать её для хранения на подложке эфира. И впечатываем её в эфир навсегда! Это более тяжёлая работа, чем вертеть структурированное поле, отсюда большой расход энергии ночью.

И получается как-то так. Если не дать человеку или развитому животному спать, то переполняется оперативная память до пределов, которые как-то грозят привести в нерабочее состояние всю Душу, скажем, забить постоянную её память мусорной информацией, не дающей использовать полезную информацию. И тогда, как я уже написал выше, Дух уничтожает тело, чтобы сохранить Душу в рабочем состоянии. Это, разумеется, гипотеза, хотите – назовите её фантазией, но эта гипотеза менее противоречива, нежили гипотеза Пигарёва, согласно которой мозг по ночам проводит ревизию желудка.

Ещё момент. Поскольку ночью обрабатывается огромный объём информации, то, вероятнее всего, случаются ошибки и информация впечатывается в эфир в виде повтора, в виде обрывков файлов, непонятно, к чему относящихся. Скажем, в виде повтора образов каких-то близких или наоборот, случайных лиц, обрывков каких-то действий, страхов, фантазий и т.д. И, полагаю, у Души есть некий антивирус, некий Касперский, который время о времени выявляет эти непонятные обрывки информации. Душа, не зная, как поступить с этими отрывками, снова вводит их себе в оперативную память для повторного тестирования, и мы видим эту информацию в виде своих сновидений. Ведь у сновидений есть один интересный момент – человек их помнит три минуты. Если проснувшись, человек прокрутит сон заново, то он загонит сновидение в постоянную память и будет этот сон помнить. Но если после пробуждения человека отвлекли другие дела, то уже через три минуты человек свой сон не вспомнит. То есть, если информация сна впечатлила, значит, её нужно сохранить, если не впечатлила, то информация сна стирается из памяти навсегда, не засоряя память тем, что может исказить полезную информацию.

Это те выводы, которые из результатов экспериментов Пигарёва делаю я, вы можете сделать иные выводы, но главное, что мы получили от Пигарёва то, что можно обсуждать самостоятельно. Понятно, что для многих эта возможность обсудить проблему и сделать собственный вывод - не велика ценность. Ведь массы не привыкли иметь своё мнение, они привыкли запоминать готовое и повторять его с умным видом. А тут они не будут знать, что повторять, - толи то, что Мухин написал, толи то, что Пигарёв. Страшного ничего нет: если это не врождённые дебилы, то на первых порах будут в недоумении, но потом научатся и будут сами приходить к собственным выводам. И, главное, им это станет интересно.

Так, что не надо нервничать по этому поводу: умение самостоятельно исследовать вопрос это не более чем умение, которому учатся те, кто хочет этому умению научиться.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Кира:Тогда Мироздание - это

Кира:Тогда Мироздание - это совокупность всех возможных комбинаций и перестановок. Поясню. Вы смотрите на глыбу. Из глыбы можно высечь девушку (Галатею), а можно Прометея, а можно вас.

 

 

В том-то и дело, что глыба — суть однородность, а вычленение формы — процесс внешний. Поэтому глыба имеет все возможные состояния по стольку, по скольу их имеет воятель.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

про кванты и гравитацию

Кира! Поверьте! Кванты - бред сивой кобылы. Нет их, они придуманы учёными жуликами и учёными дураками. Что касается гравитации, то сначала объясните её физическую сущность, а потом используйте в конструировании гипотез. Ну, нет в человеке или в его душе никакой гравитации. Иначе такие пертурбации с тяготением на земле были бы. 

 
Кира
(не проверено)
Аватар пользователя Кира

кванты и гравитация

Гравитация - квантовый эффект. Работа моих друзей www.is-si.ru/timerate.pdf www.is-si.ru/art.dpf www.is-si.ru/esy.pdf
Если вы полагаете, что квантовая механика бред, вы, вероятно, владеете более глубоким знанием о сути вещей и мироздания. Представьте свою теорию, будьте так любезны. Объясните хотя бы простейший щелевой эксперимент и опыт, доказывающий существование нелокальных связей (схема ЭПР).

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

Кира вы когда за физику взялись...

 изучать её или пересказывать ютубувские ролики? Там ведь не только о квантовой гравитации, но и о плоской Земле всякого есть. Другое дело если у вас есть базовое образование и развито критическое мышление, а если нет и вы принимаете на веру всякую неразборчиво фантастическую всячину. 

Да квантовая механика бред, причём намеренный бред.

Простейший щелевой экперимент - это когда наблюдаемые явления в зависимости от наблюдателя ведут себя как волны, или как частицы. Вы это имели ввиду?

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Кира, квантовая теория — это

Кира, квантовая теория — это лишь математическая модель. На сколько она хорошо описывает реальность, мне кажется, ещё окончательно не доказано. Кстати, если бы Вы в рассуждениях о мироздании чуть выше, заменили бы слово «квантовый», ну скажем на «порциальный» или на «частичный», или ещё как-нибудь, то было бы более понятно, по моему.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"и мы от него узнаем, что

"и мы от него узнаем, что живой организм без сна умирает, к примеру, собаки без сна гибнут на пятый-шестой день."

 

http://www.utro.ru/articles/2005/01/19/397704.shtml

Вообще же запрос "человек который не спит" выдаёт достаточно большую подборку примеров обратного.

Это как мелкое замечание. Статью ещё до конца не до читал.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Юрий Игнатьевич...я поделюсь с Вами иной стороной наблюдения

 ...

над животными

Моя собака сейчас умирает

МясоедовЪ думаю помнит, что зовут его Буля

Он родился в декабре 1999 года

Помесь мамы-восточно европейской овчарки и папы - aмериканского стаффорширского терьера

Ему сейчас по человечьему счету ровно 100 лет

За всю свою жизнь он никогда и ничем не болел, если не считать коварного укуса клеща весной 2012 года, когда в результате пирроплазмоза он чуть было не издох ровно за 4 дня...и я его спасал в местной ветклинике недельным курсом под капельницей

В остальном это очень выносливая своим здоровьем собака

Но ничего не вечно в этом мире бренных тел

И в конце ноября 2015 года Буля видимо получил то...что у людей называется инсульт

Его мозг и его поведение стали иными

Настолько иными...что он прекратил  прием пищи..и даже прием воды

После пары дней такого его состояния...я принял решение вызвать врача к себе на дачу

Ровно из той же клиники...в которой его спасали тремя годами ранее...и где мою собаку даже помнили

Врач внеше осмотрев собаку сказала, что в принципе еще не все потеряно...и его нужно везти в клинику для серии анализов

Ей нужно было знать состояние его печени...почек...и желудка

И что мол если там серьезные изменения...то собаку лучше не мучать...а усыпить

Я разумеется привез Булю для анализов

Через сутки стало ясно...что по состоянию внутренних органов Буля вполне надежен

Я это так подробно излагаю для того, что бы пояснить иную ситуацию с опытами Пикарёва, который лишая собаку сна получал полный выход имунной системы животного из строя...и катастрофическую потерю его веса

У моего Були внутренние органы были нормальны

И это подтверждено предварительным обследованием

Ан ситуация с его весом будет аналогичной

К этому и веду...

 

В результате двухдневной активной промывки собаки под капельницей она ожила

Я силой с помощью спринцовки вводит сначала ей воду...а затем немного кефира и отвар куриного бульона

Вот бульон Булю окончательно оживил

К середине декабря он окончательно наладил прием пищи и работу кишечника при выгулах

Все заработало!!!

Он вновь сам начал и пить...и есть

НО...

Вы бы посмотрели объем поедаемого

Это небо и земля

Обычно зимой...и в температуре за бортом до минус 20 Буля всегда ночевали в своей зимней утепленной будке

В особых случаях...и ниже 20 - я приглашал его спать в дом

Сейчас же...и после того, как случился инсульт...его поведение так и не пришло окончательно в норму

Он хуже стал ориентироваться...и вполне мог после приема пищи просто лечь на снег...вовсе не идя осознанно к себе в любимую будку

Или выйдя из нее...он вполне мог в нее не вернуться

Я принял решение содержать его в обогреваемой от общей системы с домом бане

Возвращаясь с работы я разумеется давал ему прогулку по участку

И так три раза в день

Утром - до работы

Вечером после работы - два раза

В районе 19 и 23.00

То есть теперь на морозе Буля проводил всего 3 часа..тогда как в обычные зимы до этого он практически круглосуточно жил на морозе

Плюс то...что он теперь перестал активно бегать по участку...и уж тем паче лаять на кого либо

Он просто ведет сейчас как степенный старец

Минимум движения и шума...максимум философии жизни во взгляде

Ан баланс потребления пищи говорит ровно об обратном

Нет...я вполне даю ему спать скока его душе угодно

И большую часть жизни он сейчас проводит именно во сне

Но если бы Вы видели...сколько он ест!!!

До болезни ему зимой хватало полная миска сухого корма в 400гр...плюс сверху 400 гр. мясных консервов

Все!!!

И это на полный день!!!

И он лаял...ломал забор...и прыгал на все что шевелиться

Теперь

Утром полная банка мясных консервов в 400гр. покрывается свежими кусками нарезанного мною мяса порядка в 300гр. не меньше

Все это с жаром и мгновенно за 5 минут уходит ему в желудок

Вечером сразу после работы я ему варю куриный бульон из двух голяшек

Объем бульона в миске порядка 1 литра. В него я срезаю куриное мясо где то под 200 грамм

Плюс по возвращении с прогулки его ждет миска с 200гр. сухого корма

И это все так же сметается

После считай уже ночной прогулки в 23.00 Буля ест ишо минимум 150гр. сухого корма на ночь

Итого после болезни и при минимуме движения тела...и при постоянном почти сне...Да в теплой бане с температурой внутри даже в мороз плюс 15 - моя собака вместо 800 гр. еды переваривает теперь 1250 года. плюс литр бульона

И...???

Как это понять???

И ладно бы она толстела

Она теряет вес

Пусть медленно...но ТЕРЯЕТ

И общее ее состояние можно назвать нарастающей слабостью

Причем если в ноябре разница объема потребляемой пищи была 300-400 гр. относительно доинсультного периода, то сейчас уже май...на улице плюс 25 ...и эта разница РАСТЕТ

Сейчас она подбирается к 500 гр.

Блин...это же более чем ПОЛУТОРОКРАТНЫЙ  ПРИРОСТ

И это при потере веса с 40 кг. ...где то до нынешних 32 кг.

Как это пояснить???

Мне не жалко денег

Я рад...что Буля живет...и живет явно не мучаясь...хотя и с расстроенным сознанием

Ан я не врубаюсь в Суть того...куда уходят ежедневно лишние полкилограмма отменной пищи!!!

 

Моя версия

Все живые организмы Земли управляются ИЗВНЕ

Приемное устройство  управления - Душа живого организма

Антенна приема - мозг

И головной...и спинной в своих функциях распределения приема поступающей энергии,информации и ее передачи обратно вовне

Не буду поснять мое понимание опытов с лишением организма сна

Поясню ситуацию прихода Смерти

Живой организм Були сейчас полностью отключен от поступления и энергии и информации ИЗВНЕ

Он сейчас видимо только ПЕРЕДАЕТ весьма многое ВОВНЕ

А текущее энергопотребление компенсируется только моими кормлениями

Причем во все нарастающих масштабах

Будь Буля предоставлен природным условиям...он был бы давно уже мертв

И до 17 лет от роду ему никогда бы не дожить

Таковы мои выводы из этого невольного эксперимента 

Искать потребление энергии в данном примере нужно ВОВНЕ

И это самая непроработанная часть Теории Мухина

Ан он и просит у всех пытливых умов в помощи этому

Удачи...,Игнатьевич

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

marshrut-moskva

 Хоть мы с тобой и закусывались порой, но после прочтения о том как ты относишься к своей собаке, прими моё искреннее уважение к тебе. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...спасибо, Колчин...

 ...

принято

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я по пробую продолжить размышлять над замеченными мною...

 ...

парадоксами с живыми существами

Эта надеюсь всем знакомо???

 

 

Это ведь обыкновенная трязогузка

Ее вес около 20 грамм

А ведь это перелетная птица

Именно ПЕРЕЛЕТНАЯ

И живет она в теплых краях

Юг Европы типа Испании и Португалии...или Северная Африка

И ведь каждую весну эти 20 грамм нуна перемещать сюда - минимум на 3 тысячи километров к Северу

В момент...кады лед на реках ишо не растаял

А комаров с мухами ну нет нифига!!!

 

Ладно

Я могу ишо представить журавлей

Их тушки можно заранее набить килограммами корма

Журавли имеют офуительный размах крыльев

Они могут ловить ветер...и планировать в полете

Допускаю

Ан эти 20 грамовые зассыхи КАК могут лететь 3 тысячи километров???!!!!

За счет чего???

Какие нафуй запасы энергии могут быть в этих 20 граммах веса???

Как им лететь???

Даже если ты распахнешь клюв...и не будешь его запахивать в ловле мошек и камаров...разве это даст энергии на постоянное трепыхание крыльев на 3 тысячи километров???

Для меня это загадка

Ее ответ может быть тока один

Эти птахи в полете питаются энергией ИЗВНЕ

Причем огромной энергией

...

Далее

Я сижу на свежескошенном мною газоне

Вот Рус знает, чего это мне стоит в борьбе с кротами

Газон - это любимое пастбище трясогузок

Ибо они охотиться по википукии строго бегая за мухами и стрекозами

Вот если бы

Я вижу...что трясогузки не идут энергетически понятным путем

Кругом действительно дохрена на скошенном газоне мух при траве

Ходи...и жри

Щассссссс...

Мои трясогузки не википукные

Они вспархивают за какой то жалкой жертвой вверх

Аж на 2-3 метра

И там ее ловят

Каково???

И спрашивается - НАФУЯ эти аэроизыски???

Кому они нужны

Вылавливание мухи в воздухе ...а муха ведь ой как мечеться - это же немеряные траты энергии

И зачем???

 

Ответ

А для рок н  ролла в жизни

Ровно как у людей!!!

Не верите???

Дык трясогузки взмывают вверх на конек крыши моего дома

А это уже верные 5-6 метров высоты

И зачем???

Ровно не за мухами

Они все внизу

Я же вижу

Блин...

А шобы с этих 6 метров пикировать на газон...и фуячить в этом пике все тех же мух!!!

О...как!!!

Кто нибудь мне объяснит

А зачем это птице надо???

Ведь все можно сделать проще и энерговыгоднее

Ан поди ж ты

Они готовы жечь впустую свою энергию на взлет...кады долбанная муха у тебя прям под ногами

Абы с высоты 6 метров ею закусить

Дык на эти 6 метров взлететь нуна истратить энергию ранее сожранных аж 10 мух

Нет...???

 

Граждане

Форумчане

Братья и сестры

Кто нибудь может материалистически и логично объяснить мне без рок н ролла  сей бред, что я наблюдаю ежедневно собственными глазами???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Одессит
Аватар пользователя Одессит

marshrut-moskva

Вопрос пищевой цепочки. Задача каждого организма выражается в двух направлениях:
1) Чо-нить сожрать
2) Не быть сожранным

Исходя из этого трясогузка должна быть в хорошей физической форме и инстинкт работает примитивно. Все, кто собирал мух только в траве были сожраны и продолжили род свой только растратчики энергии. Это раз. Второе. Гуляющая по траве ципка не контролирует местность и неожиданные взлеты и беспрестанное метание автоматически осложняет подкрадывание.
В данном случае эволюция производит отбор довольно прямолинейно. Я уже рассказывал о том, что амурские тигры молчуны. Услышать рык амурского тигра большая редкость. Хотя по описаниям, еще в 19 веке тигры оглашали рыком свою территорию, предупреждая конкурентов: здешний хавчик - мой! Теперь они не рычат, потому что с модой на их шкуры и с появлением убойного охотничьего оружия всех любителей поорать выбили и выжили только молчуны. Отбор в чистом виде, никакой мистики.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Одессит...ты сейчас редко нелогичен...

 ...

С одной стороны трясогузки бегунки должны быть сожраны

Ибо бегают по траве на радость скажем моему Буле

Пусть и больному

С другой строны и те трясогузки...что доперли уйти от беготни по земле - у тебя тоже дебилы

Они обречены

Ибо их беспрестанное метание в воздухе осложняет им подкрадывание

 

И...???

Как же мои трясогузки все же живы???

И те шо бегают

И те ...шо мечуться в воздухе

И те...шо делают и так...и этак

И ведь последних...блин... - большинство

 

Вывод

 

Как страшно жить на этом Свете задавая обычные вопросы

Как я понимаю Мухина...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Одессит
Аватар пользователя Одессит

marshrut-moskva

Еще раз:
1) Трясогузки непредсказуемы для хищника, а том числе неожиданной недосягаемостью на коньке крыши.
2) Они регулярными взлетами держат себя в хорошей физической форме.
Запас энергии при перелете объяснить не могу. Считать надо, причем очень специфически, я не умею. Главное здесь отношение размаха крыльев к весу.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 М-Му.  Самое простое

 М-Му.  Самое простое объяснение?  Выживает не умнейший а живучий.  Более привычный к неблагоприятным условиям среды.  В случае трясогузок, не боящийся постоянного недоедания, нехватки кислорода, огромных физических нагрузок.  Говоря научно они просто заполнили пустующую нишу.  Полная аналогия с дворниками-гастарбайтерами.  Огромный объем работы, не очень большая зарплата.  Ну и пайка соответствующая.  С уважением, Олег.

 
Кот_2
(не проверено)
Аватар пользователя Кот_2

Есть Собака во дворе, значит

Есть Собака во дворе, значит нет чужих ДИКИХ (или полудиких) кошек. Вот и живы трясогузки. И летающие, и ходящие. У меня обратная ситуация  - нет собаки, хотя есть газон. И 90 % времени - нет и меня. Соотвественно 5 - 7 постоянных (подкармливаемых) полудиких кошек и мимопроходящие. Эти звери -   соек, появившихся года три назад, ловят и жрут при возможности. Возможно поэтому у меня на газоне - трясогузки и  синицы - только летающие. 

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

marshrut-moskva

В перелётах всей этой пернатой мелочёвки (конкретно трясогузкой не интересовался), в плане энергии, нет ничего особенно экстремального. Прлетел несколько километров, проголодался, слел покормился (если дело к ночи, то и выспался), полетел дальше. Именно на таких кормёшках кстати и осуществляется "промышленный" отлов (в продаже на птичих рынках зяблики, щеглы, зеленушки, чечётки, и т.д. появляются лишь на короткий период весной и осенью). Так или иначе, по сравнению с выкармливанием птенцов, энергозатраты ни в коей мере не сопоставимы. Там в общей сложности (перерыв "на сон" часа четыре от силы) такие концы наматываются что смешно сравнивать.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ребята...спасибо...и отвечаю всем сразу

 ...

1.

Выходит логика трясогузки - держать себя в хорошей физической форме???

Так ей и без этого странного метания на конек крыши - пахать и пахать

Особенно когда птенцы в гнездах

Трясогузка...и мама...и папа должны не только себе мух наловить...ан и каждая по 150 раз на дню летать к четырем - пяти птенчикам

Это ж блин лучше любой физкультуры

Нет???

И потом ишо раз меня не слышащих

У тебя рядом с ногами куча суетящих в траве мух

Куча!!!

Вот нафига бросать вверх на 2 - 3 метра свое 20 грамовое тело за мухой...которая весит доли грамма...и чья аэродинамика в воздухе просто сумашедшая

Скока энергии нужно сжечь впустую...вылавливая именно  муху в воздухе !!!

То ли дело на ногах

Муха над травой...а трясогузка на ногах молниеносно ее догоняет на своих спринтерских ногах

Все ее 20 грамм тела на земле

А муха в желудке

Все ясно и понятно

Непонятно одно...нафуя для этого трясогузке поднимать себя на 6 метров на какой то конек крыши???

Бред

2.

В том то и дело...что у меня собака на дворе

В округе ни одной кошки...ибо Буля их своем детстве всех подчистую на округе подушил

Я и взял его к себе на участок...спасая его от суда Линча местных дачников

И...???

Я и спрашиваю

Зачем трясогузкам на моем газоне взлетать на конек???

Им же именно никакой угрозы

Меня они в упор не хотят видеть

Буля их в упор не хочет видеть

Они спокойно ходят пешком где хотят

Ан на тебе

Дурацкие кульбиты на 3 метра вверх за мухой в воздух!!!

Хотя точно такая же муха у нее под ногами

А потом и круче того...взлет на конек...и обратно

Ровно для развлекухи атаки той же мухи на газоне у земли

Бред

3.

Я бы поверил в версию порционных перелетов

Ан есть справочка

Дословно... 

Многие подвиды жёлтой трясогузки (Motacilla flava) могут иметь общие районы зимовок и в Азии, и в Африке. Популяции этого вида, гнездящиеся на крайнем востоке Азии, проводят зиму на Тайване. Многие популяции жёлтой трясогузки зимуют в Индии. 10 подвидов зимуют в Азии и Африке (flava, beema, dombrowski, lutea, thunbergi, cinereocapilla, feldegg, leucocephala, superciliaris и melanogrisea), 7 - только в Азии (zaissanensis, simillima, agarensis, plexa, macronyx, taivana и alascensis) и 2 - только в Африке ...У этих подвидов пути перелётов либо веерообразно расходятся над Средиземным морем, либо огибают эту акваторию у Гибралтара и Босфора. Подобные радиально расходящиеся к юго-западу, югу и юго-востоку маршруты осенних перелётов выражены и у других подвидов жёлтой трясогузки....

То есть эти 20 грамм тела летят над Средиземным морем

Где там сесть на передышку и поесть???

Где???

Опять таки

Либо очевидное бред...либо птицы все же имеют доступ к своей жизненной энергии ИЗВНЕ

Причем этот доступ должен быть весьма значительным

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Одессит
Аватар пользователя Одессит

marshrut-moskva

У птиц есть интеллектуалы. Сороки, вороны, еще наверное хватает умников и других. Но вообще-то птица довольно тупое существо. У них почти все основано на инстинктах, на врожденных рефлексах. Чему-то учится птица очень ограниченно. Тупая курица - слышали такое выражение? Увидишь, как она расшаркивает корм ногой, не в силах удержаться от бессмысленного раскапывания зерна, которое раскапывать не надо - удавить хочется. Этот пример курицы очень четко высвечивает принцип жизни птицы в виде жестко закрепленных программ. Но жестко закрепленная программа не позволяет гибко подстраиваться под вызовы, поэтому отбор идет по тем особям, в которых программы наиболее универсальны и отвечают большинству вызовов сразу. Как любой компромисс, в каждом отдельном случае он не совершенен, но в целом позволяет виду выжить. 
Однако, вы все же определитесь. На фото у вас не желтая трясогузка. Желтая как раз больше на земле ищет жертву.
Что касается Средиземного моря, то вы напрасно относитесь к нему с таким придыханием. Не факт, что трясогузка шпилит нагло по прямой. От Сицилии до Африки всего 135 км, три часа лету. Это если не считать, что где-то там еще остров Пантеллерия на пути лежит. А не хотите лететь так, то вот вам еще маршрут: Сицилия-Мальта-Линоза-Лампедуза-Африка. У меня в тех районах сын практику отплавал и я частенько заглядывал через специальную программу, где идет его пароход, так что представление имею.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Вот опять тебя ну совсем не понял...

 ...

Что мне определяться...когда и на фото...и у меня на газоне...и в сетевой справке говорится именно об одном

О  трясогузке

Белая она на фото...или желтая в перелетах из Африки - Суть одна

Если бы она у меня ловила мух бегая по земле ...я бы и слова не сказал

В белом...али в желтом варианте

Ан она именно не только бегает...но ишо и порхает...и на конек взлетает

Она делает и так...и эдак

Я и прошу пояснить

Зачем???!!!

Хищников круг нее нет

Забот полон рот

Вроде экономить энергию нуна...ежели ты тупая как курица

А вот нефига

Она ведет себя если не творчески...то уж по рок н рольному - точно

 

Я рад за твоего сына и твои знания Средиземного моря

Только я все же пошел бы иным путем

Посчитал энергозатраты на взмахи воробьиными крыльями на поддержание 20 грамм этой желтой трясогузки в постоянном полете хотя бы на 50 километров без посадки

Китайцы, кстати во времена Мао взъелись на воробьев

Ибо Мао решил...что типа воробьи жрут много риса на полях

И уничтожали их просто

Размахивая палками с тряпками...и не давали воробьям сесть на ветки или землю

Оказывается воробей не держится в воздухе более 15 минут

Частота ударов его сердца в полете под 1000 в минуту

Лично видел в хронике от советского ТВ в 60 -х годах китайские грузовики с наваленными на них воробьиными тушками

По стране их таким макаромЪ удушили под 2 миллиарда штук

Так что это тот случай в истории, когда старина Мао победил даже источник энергии воробьев ИЗВНЕ

Хотя надо и заметить...что воробей не перелетная птица

И данная программа видимо ему не задействована

Правда Мао получил всплеск гусениц на полях и неурожай в КНР уже на следующий год

Говорят это обошлось под 20 млн. трупов уже самих китайцев

А воробьев потом пришлось завозить

Я не удивлюсь...ежели за валюту

Вот...так, Одессит

 

А потом уж бы мы с тобой поделились впечатлениями о Сицилии и Мальте

Я кстати...на этих обоих островах бывал

И вот тогда бы мы с тобой поняли....А смог бы ты переправить желтую трясогузку с территории скажем Марокко пусть на ту же Сицилию за 15 минут???

Без поддержки программы подпитки перелетной птицы ИЗВНЕ

А..???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Одессит
Аватар пользователя Одессит

marshrut-moskva

Воробей - это воробей. Трясогузка - это трясогузка. Ты посмотри, как тело трясогузки вытянутое, на другой полет расчитано. Горилла по деревьям ловко лазит, а ты эдак не сможешь, это почему так-то? Оба же приматы?
Все остальное я не буду повторять в четвертый раз.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Маршруту

Объясняю, уважаемый Маршрут!!!

Ты вот удивляешься, отчего трясогузка не бегает за мухами по земле, а ловит их в воздухе, ведь нет же никакой опасности вокруг!!! Странно право!!! Только птицы то не знают, есть опасность или нет!!! Ты говоришь, Буля, кошаков передушил, а сам никогда в жизни за трясогусками не побежит, но ведь кошаки ж в природе остались, а Буля то ослаб. Ну и зачем же птахе рисковать, бегая за мухами по траве, ведь ни ты, ни Буля гарантию против блудного и голодного кошака птахе не выдал!!!

Относительно энергозатрат птахи мне твое недумение вообще не понятно!!! Она ж легкая, ее воздух держит!!!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...насчет птахи легкой и этого довода к воздуху...

...

шоб он ее держал - без комментариев

 

А вот насчет того...зачем птахе рисковать...бегая за мухами по траве - прокомментирую

Я это и талдычу ужо пятый постЪ кряду

Мне именно это непонятно

Одесситу понятно...а мне нет

Вот ежели птахи бояться хищников...кошек...больных булей...и сидящих в креслах русофиловЪ со маршрутами

ТО...

нафига они бегают по траве?

Наумыч

Они именно бегают по траве две трети своего времени

И прекрасно набивают свой желудок мухами

Если они бояться - дык им бы летать!

 

Спрашиваю ишо в пятый раз всех глухих

1.

Нафуя они бегают по газону...ежели бояться?

2.

Нафуя они порхают в воздухе за мухами...когда по факту они никого не боятся

В том числе они не боятся ни русофилов...ни маршрутов в креслах

Более того...певчий дрозд обожравшись черноплодки запросто может вас перепутать с мухой...и шмякнуть вас в темя

Как это описал ужо Русофил

Более того

Трясогузка обыкновенная...которой внизу мух ловить не переловить - вдруг не понятно с чего устремляет себя на 6-ти метровый конек крыши...и где мне прекрасно видно в солнечных лучах - нет ни одной мухи

Абы ровно оттуда метнуть себя тут же на газон за оставленной там мухой

Нафуя?

Ответ очевиден

С пьяну...

 

Вывод

Я так и не получил внятных объяснений птичьего поведения

Чего же вы от Мухина хотите с вашими требованиями описания Души

Вы элементарно не умеете смотреть на мир...и думать даже над теми вопросами...что очевидно торчат под вашими равнодушными носами годами

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

Теория Мухина дает такой ответ

 Души умерших людей, имеющие энергетический барьер, недостатоный для проникновение в тело живого человека, могут проникать в тела более энергетичечески низких животных, что использовать их органы чувств для получения информации об окружающем их мире. В Вашем случае можно предположить, что мы имеем место с птицей, в котрой в данный момент имеется такая человеческая душа. В этом случае животное может перестать действовать логически для животного, но подчиняться логи человеческойю Так что это может быть именно рок-н-ролл в чистом виде и ничего более. Просто человеку внутри птице прикольно и весело ощутить себя птицей. Для примера можно вспомнить сказку про халифа и волшебный порошок.

Мне кажется в обсуждении поведения птицы мы упустили важный посыл про поступление энергии ИЗВНЕ.

Абсолютно поддерживаю эту идею. Более того призываю всех, кто когда-либо занимался творческой работой, вспомнить свои ощущения и поддержать её своими фактами.

Я, например, когда очень сильно увлекаюсь каким-либо делом, то забываю о еде, но никаких упадков сил не наблюдаю. Наоборот, не ешь, не пьешь, а получаеешь такой прилив сил и энергии, особенно, когда получаешь результат, что можешь "горы свернуть". Откуда эта энергия? Где её источник?

Либо ИЗВНЕ, либо это тратится накопленная энергия Души.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Сережа...блин...низкий тебе поклон...

 ...

ну хоть кто то здесь меня услышал...

Спасибо

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Там еще сложнее, Вов.

Дроссель просто точно и стойко-фиолетово опорожнил свой кишечник к великому ликованию моей внучки www.youtube.com/watch...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Рус...а твоей внучке мой отдельный...

 ...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

sv5090
Аватар пользователя sv5090

marshrut-moskva

Вы не с того боку заходите. :)

Отсутствие логики при поиске корма ваших трясогузок, как и перелёты, вопрос не очевидный.

Другое дело колоссальные затраты энергии на так называемое птичье пение.

Зачем? С брачным поведением, территориальностью и прочим подобным никак жестко не связанно (поют зачастую даже при перелётах во время миграций).

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...прекрасное замечание...SV

...

Прекрасное...

Добавлю

Ноне ночами у меня за окнами соловьи

Всю ночь и безпрерывно поют

Это действительно...сколько же энергии нужно!!!???

Эту энергию же нужно восстанавливать

А за счет чего?

Ежели ты всю ночь цокал языком безпередыху...

ТО...

когда тебе спать?

Ежели днем...

ТО...

когда тебе есть???

Ведь аналоги птиц по соловьиным габаритам весь день безпередыху должны искать себе корм

А соловей когда это будет делать?

Или он вааще не спит?

..........

Более того

В своем общении в начале прошлой зимы с МясоедовымЪ и Русофилом я им высказал свои наблюдения за обычными дикими утками

Дело в том...что рядом с моим участком протекает небольшая речушка...и утки на ней гнездяться

Их крякЪ я практически тоже слышу в окнах в течении всего года

Только меня удивило то...что этот кряк я продолжал прошлым годом слышать и в декабре...и в январе месяце

Меня это поразило

Ибо вода должна была замерзнуть на реке

И где тогда уткам питаться?

Кругом же снег

Я понимаю...что при минус 10 утки сделают отлет скажем на Москва реку...или на Истринское водохранилище

Они и в минус 10 не замерзают ибо площадь зеркала воды многократно больше

Ан ежели Природа врубит минус 25

Да дней так пять кряду

Что для Подмосковья вообщем-то вполне в январе нормально

Все же замерзнет!!!

Даже река Истра с Истринским водохранилищем..с Москвой рекой впридачу

И вот что тогда диким уткам делать

Куды бечь?

 

Поразительно...но в ту зиму морозы так и не опустились ниже минус 10-15 в течении трех пяти дней

Даже моя небольшая речушка хоть и покрылась льдом...ан не до конца

И ведь так было и в эту зиму

В ноябре-декабре утки опять ночью на реке крякали

И я понял...что и эта зима не будет морозной

Так и оказалось

 

Вывод

Выходит птицам перелетным есть не только доступ к энергии ИЗВНЕ

Оттуда же...ровно ИЗВНЕ птице заранее что-то сообщает о погоде в регионе ее пребывания на Севере наперед

И ошибок в этой подсказке не бывает

И если любой мороз начисто убивает мошек...комаров...и мух...заставляя трясогузок и соловьев по-любому улетать на юг...то вот с утками хитрее

Дикие утки в некоторые года просто экономят на перелете к югу

А нафига понапрасну бензин жечь на 3 тысячи километров пролета?

Что логично...

Могу предположить...что ежели эти ноябрем кряка на моей реке не будет...то зима обязательно будет морозной

Об чем обещаю отписаться...абы проверить сию незамысловатую гипотезу

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

 Одессит прав, те кто ленился

 Одессит прав, те кто ленился и рыскал в траве - сожраны котами, собаками, может даже и крысами;

ну и тренированность тоже, может им ползание в траве вредно, кровь загущается или травой травятся, испарениями например..

Так что, владелец газона чрезмерно упростил модель

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

marshrut-moskva

 А крокодил может не есть до полугода и отключать часть сердца. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.