|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
О ЦЕНЕ НА НЕФТЬ ПО-МУЖИЦКИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
для Одессит
И в догонку по поводу Китая. Панда может окусываться сколько ей угодно, но она в капкане у ТНК и люфт в её движениях очень ограничен. Именно, что у панды много нищих людей, но это и обуславливает размещение производств ТНК в Китае. Как только будет сделана попытка существенно повысить уровень жизни в Китае, себестоимость производимых товаров возрастёт, что приведёт к уменьшению сбыта вне Китая. На внутренний рынок Китай делает разворот, да, но вопрос, а как отреагируют на это ТНК то? Об автаркии вообще забудьте, не позволена Китаю такая роскошь. Его придушить гораздо проще, чем СССР. И не в состоянии панда по менталитету своему начать всерьёз бодаться, она всегда барахталась в фарватере у более сильного, руководствуясь даосистской позицией обезьяны, ждущей проплывающего мимо трупа врага.
Об автаркии вообще забудьте, не позволена Китаю такая роскошь.
Но хоть теоретический шанс на это, в отличие от многих других, у него есть.
для nurik
Для автаркии нет ни малейшего-порвут на портянки панду играючи. Как, надеюсь, объяснять не надо.
кастрат: "Как, надеюсь, объяснять не надо."
И все же обясните, неразумному, как чину порвут. Хва бла-бла-бла. Бомбить будут?! Так, если чина предварительно не накопирует нужное количество С-400, то тогда получается, что желание китайской автаркии, есть желание пикейных желетов этого форума, а не самого Китая. Но ежеле все-таки накопируют, и в, придачу, СИБИРНАШ то...
ЗЫ. Вощето прежде чем отрицать СИБИРНАШ, ожидовленным московским паразитам, неплохо бы поинтересоваться мнением сибиряков. Было бы о чем задуматься. Только им думать несем. Головы их успешно атрофированы а жопы.
для Гостъ
Ты там ник мой внимательно перечитай, на лбу себе его наколи задом-наперёд, чтобы когда чистя зубы и бельма пяля в зеркало, не забыть как он пишется. Судя по всему, ты и правда нацик никчёмный. Ползает тут один черносотенец, ему я объяснял как-то и тебе скажу: при любом кипише таким как ты в открытый рот не мухи полетят, а пули, со всех сторон. Сначала вас всех в расход, потом друг с другом уже разбираться будут. Ибо, вы хуже нариков, этих то хоть дозой унять на время можно.
таким как ты в открытый рот не мухи полетят, а пули, со всех сто
Однако, расстрелялся ужо наш аника, воин с "гусским фашизмом"... Али опячатка моя расстроила, которая невольно в глаз оказалась? Остыньте право, - с рашей все предрешено. На западе Великий Туран с имамом Кадыровым во главе. Урал и Сибирь и Дальний Восток - под защитой Китая. Валили бы вы на свою историческую родину к соседям - добрым арабам. Если верить вашим СМИ, у джихадистов ИГ преобретает популярность обряд пожирания сырой кошерной печени.
для Гостъ
А печатка тебе непременно в глаз прилетит ( не невольно, а волне осмысленно ), вместе с кулаком, на пальце которого она висит, если в реальной жизни так себя вести сподобишься, а то за компом сидючи, умом обделённые все ретивы. За меня не переживай, я русский, а вот по твоей озабоченности судя, кипу не мешает сдвинуть набок, чтоб не висла на ушах (Л.Филатову за идею спасибо). Впрочем, дебильности твоей это не отменяет, потому за геополитику в твоей интерпретации в синагоге мазь от геморроя в уши соседям втирай.
для nurik
Производство товаров в любом случае скукоживается, т.к. из рынка вымываются деньги, что ведёт к падению уровня жизни и безработице, панда не случайно унылая сейчас. Никому не нужны ни 3, ни 4 товара, а нужен по-прежнему 1, а это никак не способствует не то что процветанию, а даже выживаемости производителя этого товара при обвале на него цены. Мало того, 1 то товар втюхать проблема становится, а выручка от него тю-тю. Тут хорошую ссылку дал "св" на Михаила Слободина, употребившего удачное сравнение происходящего на рынках с тектоническим сдвигом, изменения происходят настолько масштабные, что основной мишенью их РФ никак не может являться. ТНК, вместо таких движух, проще кремлинов пнуть по телефону, те сами всё отдадут, партнёры как-никак.
из рынка вымываются деньги
гастат
Это, по-моему, не причина, а следствие. В глобальном смысле деньги "вымыть" невозможно их только можно вложить в другое место. Причиной является отсутствие стимула для производства, основным фактором чего я вижу "захлебнувшееся" потребление, когда потребители уже доели то, на что они смогут заработать только через несколько лет.
для nurik
С отсутствием стимула для производства никто не спорит. Вложить в другое место говорите? Есть предложение для ТНК как основного держателя денег? Это Чубайс может хрюкать про нано-торсионное освоение Юпитера, но вменяемым то что делать?
Есть предложение для ТНК как основного держателя денег?
Не люблю я такого подхода к деньгам. Деньги лишь средство учета ресурсов. ТНК – основной держатель ресурсов: сырья, технологий, рабочей силы и т.д. У меня есть для всего этого предложение, но в рамках господствующей парадигмы озвучивать его бессмысленно.
Кроме того, я сильно подозреваю, что ТНК и те, кто за ними стоит, ничего такого не заметили. Они и в периоды глобального роста грызлись друг с другом за рынки, исчезали и возникали. Ничего, наймут новых топменеджеров, надуют новые пузыри и т.п. Пару человек, конечно, выбросятся с небоскребов.
для nurik
Наличие у вас предложения для ТНК по применению высвобожденных денег у меня нет оснований оспаривать, да и не наши это проблемы, а их. Просто предлагаю на одну минуту, не более, предположить, что запущенных в экономику долларов было в разы больше, чем всех материальных ценностей в мире по существующим расценкам. Тогда происходящее не выглядит столь странным, правда?
"предлагаю на одну минуту,
"предлагаю на одну минуту, не более, предположить, что запущенных в экономику долларов было в разы больше, чем всех материальных ценностей в мире по существующим расценкам."
Ваша ошибка, в данном случае, в том, что вы привязываете деньги к материальным ценностям. А это не так, деньги обслуживают и движение нематериального - страхование рисков, например. Да и когда оценят воздух, увеличенных в разы денег может просто не хватить.
nurik
Деньги в современном мире тоже товар. Прежде всего доллар. Мерилом стоимости он быть не может и колебания цен на нефть или цена на акции самый яркий тому пример.
В плановой, социалистической экономике да, деньги были нужны именно как единая мера стоимсти для разных товаров. План не предусматривал прибыли, точнее, прибыль не была ценностью сама по себе. Количество и, в меньшей степени, качество продукции закладывались в планы, а прибыль рассчитывалась больше как определитель рентабельности производства.
В капиталистической экономике, сама по себе продукция имеет смысл только для энтузиастов типа Форда. Главное - финансовый успех предприятия. Важность количества или уровень качества диктуется только получением прибыли. При таком подходе производитель может "уходить в кэш" - затовариваться долларом, замораживая производство до лучших времен и восстанавливая его при неоходимости или вообще ликвидируя. Доллар превращается в товар.
Другие валюты являются зависимыми от доллара и являются фактически тоже товаром. Опять же, скачкообразные колебания валют, иногда в разы, не отражают реальной стоимости активов страны или продукции, произведенной в этой стране. Почему в гривнах, например, тонна зерна стоила столько-то, а через месяц вдвое дороже? Только потому, что кто-то начал скупать за гривневую массу доллар и этот доллар стал вдвое дороже - он был куплен как товар, а не как мера стоимости.
"уходить в кэш" - затовариваться долларом
Я на это смотрю только так, что "затовариваясь долларом" предприниматель затоваривается теми ресурсами, которыми этот доллар обеспечен. Учет чего он обеспечивает. Если этого обеспечения нет, то нет никакого смысла чем-то таким затовариваться.
nurik
Два года назад предприниматель, условно, затоварился ресурсом в 100 тонн нефти, а теперь оказалось, что только в 25. Но дело даже не в этом. Доллар не обеспечен и тут я не хочу читать давнишние мантры об этом. Но если понять, что доллар - это просто долговой вексель, а вексели сами продаются как товар, пользующийся спросом, то о чем мы говорим?
Если Сталин печатал денежную массу жестко в равенстве с товарной массой, если даже рубль печатается ровно в объеме валюты, заходящей в РФ, то доллар выпускается по спросу, как товар.
для nurik
Заметьте, я о деньгах речи не веду, я говорю о долларах. В тех реалиях, где мы находимся, доллар уже не совсем деньги, это ещё и товар, причём самый ликвидный. В любой точке мира вы легко в этом убедитесь. Маневры долларом, осуществляемые ТНК, игнорировать ни у кого не получится. Что до воздуха, предлагаемого к оценке, подождём до его продажи в банках из-под пива, тогда и посмотрим сможет ли он связать долларовую массу, которую быстро раздуют к тому времени на порядки по сравнению с сегодняшним днём.
Одесситу
Ну дык ведь сам то по себе Наполеон никуда не рухнул. А рухнул он не от того, что где то там сидел спокойно, а от того, что Россия матушка наша убогая и сирая дала хорошенько по шее, а не дала бы то Бонапартий никуда бы и не рухнул
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Суть политики Наполеона была в гегемонии Франции над миром. А зачем гегемония, чтоб себя тешить? Нет, гегемония экономическая. Чтобы на тебя все работали. Но если ты грязными сапогами потоптался по чистой простыни, спать на ней уже будет сложно. Наполеон фактически разорял страны, устраняя конкурентов французской буржуазии, но этим уничтожал рынок для этой самой буржуазии. Чтобы кто-то смог у тебя что-то купить, он должен тебе что-то продать.
У меня рубль и у вас рубль. Вы купили у меня муку и выпекли хлеб. Я у вас хлеб купил. Мы оба при деньгах и оба при хлебе. Но если я настучу вам по почкам и заберу рубль, то глупо мне ждать, что вы купите у меня муку. У меня теперь два рубля, но хлеба нет. А чтобы и муку делать, и хлеб печь - у меня для автаркии слишком малое хозяйство.
Андестенд?
Суть не в том, отчего он рухнул. Суть в том, что он вроде как жил для счастья Франции, но, положив сотни тысяч французов на полях сражений и столько же искалечив, все равно допускал в ней голод, разорения и сильнейшие кризисы. Хотя вроде вся Европа под ним, французы как сыры в масле кататься должны были.
ну ладно, одессит, наполеон
ну ладно, одессит, наполеон не понимал элементарных вещей, а что англия или юса не так же делали всю свою историю? а именно вместо добрососедской торговли неукоснительно "давали всем по почкам". вы рисуете прям коммунизм какой-то, но ведь мы знаем, что коммунизм никем никогда не приветствовался ибо при коммунизме исключена халява, а оно человекам надоть? это ж ведь работать надо будет, а не просто настучав "по почкам" просто всё отобрать и лежать на солнышке греться. прочитав ваш пост немедленно вспомнил анекдот как два мужика от жадности бесплатно говна наелись. по моему поближе к жизни.
Грифин
Какую такую всю историю делали США и Великоритания?
Великобритания усиленно вкладывалась в колонии, Ост-Индийская компания тому ярчайший пример. Колонии строились по образцу предприятия по выкачке того, чего нет в Англии. Австралия и Новозеландия поставляли лучшую в мире шерсть, Индия - драгметаллы и пряности, Африка всякие какао и каучук, Америка сахарный тростник. Вспомните хотя бы "Баунти", зачем послали фрегат к черту на кулички сидеть больше года. Ост-Индийская компания не только создала аппарат управления, но и строила дороги, фермы, заводы... Но! Заводы специфические для региона, такие, которые не построить в Англии. США до самого образования СССР занимались больше собой, а затем уже их тупорылость прикрывалось СССР - две сверхдержавы заигрывали с третьим миром, фактически делясь с ним своими доходами. Это тоже своего рода перераспределение ресурсов.
После развала СССР элита измельчала во всем мире, никаких Черчиллей и де Голлей со Сталиным даже за горизонтом не просматривается. Никакого стратегического мышления на поколения вперед нет. У власти политиканы, которым на свой срок только день простоять, да ночь продержаться. То, что вытворил Запад с Украиной куда уж нагляднее. И я не о приходе к власти националистов, это побочное. Запад замутил горячую территорию под боком ЕС только для того, чтобы подписать ассоциацию, целью которой был прямой грабеж Украины. Кто там думал о том, что если ассоциация угробит украинскую промышленность, то Украина перестанет быть рынком для сбыта, ведь "чтобы купить что-то ненужное, надо продать что-то ненужное". Да всем плевать. На 10-15 лет Украина стала бы 44-миллионным рынком сбыта, пусть и с каждым годом сокращающимся, а там либо осел, либо падишах, но в любом случае это будет головной болью других политиков.
Британская империя была образцом умного подхода, на Англию действительно работало полмира и сама она работала, засучив рукава.
Нынешние не работают. Руками только водят.
А Наполеон безусловно гений. Очень умный человек. Но нельзя быть умным во всем.
согласен, а чо налаял то на
согласен, а чо налаял то на меня? я вроде тоже самое толкал. спасибо, конечно....
Одессит
Приятно вас временами читать.
Одессит
Британская империя была образцом умного подхода, на Англию действительно работало полмира и сама она работала, засучив рукава.
Все вроде правильно, но.....
Мы оба при деньгах и оба при хлебе.
И это правильно, но - при разных деньгах и хлебах. Ты же, продавая грифину хлеб, вернешь не только свой рубль за муку. В результате - у тебя еще один фрегат для поездки к соседу Грифина, а у Грифина - ... может гвоздь для починки того, чем он муку производит.
Север
для Одессит
Подкорректирую вас не в плане спора, а в защиту Наполеона как политика, это качество у него было сильнее, нежели спорный полководческий талант, который я бы оценил как блестящий тактический, не более. Гегемония Франции над миром? Нет. Цель-ликвидация Англии как империи. Ради этого он и на экономику соседей разгромленных плюнул, ему ресурсы необходимы были здесь и сейчас. После реализации этих планов он бы без сомнений наладил торговые взаимоотношения в своей образовавшейся империи. Для этого ему нужен был союзник, без которого всё это было розовыми мечтами-Россия. Вот с ней он и планировал раздел мира, обещав Павлу всё, на что тот покажет пальцем, после совместного похода на Индию. План изящный и легко выполнимый, его и Гитлер в "Майнкампф" оценил, отмечая, что невозможна победа над Англией без союза с Россией и наоборот. Но, не свезло Франции и России в тот раз, прощелкали клювом заговор против Павла, организованный и щедро сдобренный английским золотом.
я работал в системе
я работал в системе госрезерва и поверьте даже во времена беспредела 90-х продали не всё. деревянный сарай , а в нём огромные штабеля аллюминия, сурьмы, листы меди на краях которых висячие "капли". даже в 90-е не посмели "всё продать" хотя реально пиздили эшелонами. нельзя выжить "запастив баксы". коммуняки-капиталисты хоть и голодные твари, но инстинкт самосохранения какой-то должен быть. иначе уже не было бы ничегоськи. но эти суки знают, что нужно "для пацанского разговора". тем хуже для нас м.б.
труднее свалить будет эту "элитку". в раше классный биз: нефть дешевеет, бенз дорожает, законы ценообразования налицо. кто бы сомневался.
Цены на нефть
Эх, Юрий Игнатьевич, ничего-то вы не поняли... Имея склонность к конспирологии вы считаете, что свободные цены кто-то в состоянии изменять по своей прихоти. Да, ОПЕК пытается это делать, да вот незадача - нефть есть не только у стан ОПЕК, и нефть уже совсем не единственный источник энергии.
Каменный век закончился не потому, что кончились камни!
Нефть - это уголь 20 века. После изобретения ДВС паровозы не долго протянули. Сейчас наука стоит на грани новой энергетической революции. 8 октября 2014 года была завершена проверка независимыми исследователями из Италии и Швеции созданного Андреа Росси устройства E-CAT для выработки электроэнергии на основе реактора холодного термоядерного синтеза. http://newsland.com/news/detail/id/1446708/ Другие чистые технологии тоже не стоят на месте: "Германия обновила рекорд по доле энергии, полученной от солнечных батарей. В день 9 июня 2014 года в национальную энергосеть поступило 23,1 ГВтч энергии от фотоэлементов, что составило 50,6% суточного потребления, сообщил Институт систем солнечной энергии общества Фраунгофера (Fraunhofer ISE)." http://geektimes.ru/post/227029/ Автомобили Тесла давно уже не диковинка.
Зря вы так уничижительно отзываетесь об умственных способностях саудитов. Они на порядок выше, чем у доморощенных гэбистов. Саудиты выжимают из бесполезной в ближайшем будущем жижи максимум прибыли, пока она еще хоть что стоит.
для Гост
Справедливости ради, по поводу "бесполезной в ближайшем будущем жижи" там в указанных вами источниках, умники какими предлагают обеспечивать двигателями траулеры, самолёты, гусеничные трактора, танки? На аккумуляторах это всё будет двигаться, крылышках с солнечными батарейками или миниядерных реакторах, а? А знаете, почём будет рыба, хлеб, мясо без двигателей внутреннего сгорания, использующих высокоэнергоёмкое, дешёвое и удобное в хранении/заправке природное топливо-нефть?
гастату
Ссылки вы, конечно, не читали? Реактор Росси отнюдь не гигантских размеров. Запас хода Теслы уже сейчас 425 км а в перспективе до 600.
Да и переход не будет мгновенным. Вы думаете в 19 веке все осознавали перспективы нефти? Скорее всего тоже указывали на подорожание всего без паровозов...
для Гост
Времени не было, врать не стану, прочту позже. Задача к осмыслению проста. Вот вам реальное поле весной в 300 га, уберём трактора в сторону с их недорогой соляркой. Тесла, перспективы, запас хода-это хорошо всё. Какая стоимость обработки этого поля предлагается "новаторами", во сколько раз это будет дороже? Боюсь, придётся без нефти им делать ход лошадью, буквально, как Крамаров озвучивал в известном фильме. Прочту ссылки ваши, возможно, выражусь и покруче.
Отправить комментарий