ЛУЧШИЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ГОСУДАРСТВА В СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИИ 5

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 121
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Боепрпасы производят на

 Боепрпасы производят на роторно-конвейерных станках. Патроны - миллионами. Рабочих там - раз, два. Высококва-квалифицированных персоналий еще меньше. А вот грузчиков, оттаскивать горы продукции карами,  полно. Работа официанта, лакея, если угодно, далеко не легка! Уметь угодить любому - не каждамо дано! Понятно - на социальной лестнице это вторая ступенька (после проститутки), выше - таксист, но это никак не говорит о "легкости" труда.

Сборка фото-видеошмудовин (там всего три - пять блочков) есть труд вообще на уровне обезьяны. Чего-то китаец Ли такое пишет - типа дымовой завесы. 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Joker

 Вам бы еще попробовать понять разницу между станком и инструментом, и на реальном заводе побывать разок, и ваши пересказы Википедии начали бы приобретать  некую ценность.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

понять разницу между станком и инструментом

 Цы-цы-цы. Я все ждал - кто напишет "не РК станки - а РК линии!" Кто где бывал, кем и зачем - дело десятое. Вот если бы кто, да хоть сам господин товарищ Мухин Ю. И , реальную цель Ли с этими "боеприпасами" сообразит - возражать не буду. А то, что написано в статье №5 про них - литературная версия. Типа как Ч. Айтматов писал - мол, наркоманы на рельсах в Чуйской долине иллюзию пожара устраивают, поезда тормозят, нарики тут таким образом сходят и садятся.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Joker

 А ведь вы Аспирин 2. Бла-бла-бла. Дело не в том, что вы роторных станков не видели и не соображаете, что это - станки или линии, вы не видели вообще станков и не видите разницу между ними и инструментом. Ну, как бы, если бы вы не видели разницы между кашей и ложкой (поскольку едите прямо мордой из миски), но рассуждали о том, как накрывают стол в ресторане. Вот какая ценность ваших комментариев была бы для официанта, такая она и для нас. Не сумеете переврать Википедию - молодец!

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

"Бла-бла" рождается другим "бла-бла"

Повторяю - Ли, англизированный китаеза, за  каким-то хреном устраивает у себя в Банании производство "боеприпасов" Каких, к чему - не говорит. Военно-банановая тайна. Может, решил так воспитать, методом отбора, рабочих из таксистов-рикш, грузчиков-опиоманов и крестьян? Тут, типа, нужна дисциплина и соблюдение технологии. Кто не поймет - отправится к праотцам. Тогда лучше бы порох бодяжить взялся. Или гексоген какой. Заводы "боеприпасов" - это не металлические заводы. Там лекальщики как-то не в почете. Проще говоря  вообще не нужны. Инструментальщик, может, и нужен. Вот на Электрогорской мебельной был один. Умер. Больше не появилось. За все все 8 лет, что я там изучал разницу между станком и инструментом. Все какие-то ЧПУ, автоматические линии, и вообще завод-автомат ДСП 250. Операторы за дисплеями, аж по 9 человек в смене (плюс начальник смен), два слесаря, электрик, электроник, и сменный мастер энергохозяйства. В день еще начальства прибывало. Поразительно, но ни разу "инструментальнвй цех" не прозвучало.

Знать мастеру энергохозяйства надо было все - и технологию и оборудование и КИП и силовую электрику. Плюс газовое оборудование  и пневмосистемы. Пожаротушение - 5 систем. Тепло и водоснабжение. 4800 двигателей, 8000 аналоговых датчиков, 14000 дискретных. Вот всему этому мастеру энергохозяйства и надо научить рабочего. Мало чем от сингсонга отличного.

Почему Ли что-то подобное, с целью приобщения к миру "высоких технологий", не купил? Ибо раньше все было еще хуже - на релейно-контактной базе. Тут не просто квалификация нужна, тут - целое искусство! Как раз для воспитания китайцев.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Joker

 "Повторяю - Ли, англизированный китаеза"

Поперло гавно из унитаза. Аспирин, вылитый Аспирин!

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Юрий Игнатьевич.

Вы же сможете простить тыего говнюка без покаяний и извинений...

 

 Έξηκοστοςτιων

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«Почему Ли что-то подобное, с целью приобщения к миру "высоких технологий", не купил?»

Дубов было мало в Сингапуре, вот и не купил. Не из кого было китайцам мебеля запиливать.

На вашем чудо-заводе ни сверления, ни распила, ни фрезерования не было? Тогда, конечно, инструмент никакой не нужен, наливай да пей.

***

Несогласный я — Аспирин был сопливый дурачок, но опилок в голове у него не было.

 
 
 
 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Не из кого было китайцам мебеля запиливать

Настоящее ДСП делается из осины и тополя. Из дуба - брак. И опилки в ДСП - брак. В Китае таких заводов имеется штук 150. Это вовсе не "чудо-завод". Обыденность. А вот кое-кто застрял в дремучем ХХ веке со своим "сверлениеми фрезерованием". Все есть, но совсем не так, как вы помните. Шабер вот еще вспомнили.

Аспирин какой-то вспомнили. Или это про штангиста - антиукроп? Он и сейчас есть. Опилки в голове продолжают оставаться при мнении, что Ли начал с примитивного, но требующего дисциплины и только дисциплины производства. Может, еще какие утилитарные цели были.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...жму руку...

 ...

Ваз

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

О СПИДЕ.

 Не тот сцит, сто сцит ... . Шутка. Штамп = инструмент, для роторной линии по изготовлению гильз, необходимый. Без штампов такая линия - металлолом. И конечно необходимы те, кто умеет делать эти штампы - слесари-инструментальщики. Те, кто знакомы с "напилингом". Впрочем, за 20 последних лет мне не встретился ни один слесарь из молодых, который бы знал, что такое за зверь - шабер (и шабрение тож).  И рабочие иных профессий тоже нужны - токари, слесари-сборщики, наладчики и т.д.. Конечно, без программы станок, управляемый ЭВМ, тоже - металлолом, но ведь кто-то и его должен собрать. Кстати, еще о штампах - во-времена Юща-Янека в украинском ещё Донецке был уничтожен завод прецезионних штампов. Ахметовым, который на месте завода построил "бизнес-центр". Вот такие чудеса деиндустриализации в СеНеГе(ле).

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Вступление к описанию "синга

 Вступление к описанию "синга - чуда" что-то затянулось и выглядит описанием фуфела. М-да. Прямым текстом. Чем выше технологии - тем меньше людей с высокой квалификацией и больше класса "точи - дрочи". В сумме - людей на производительном труде меньше.  Высокие технологии как раз таки обостряют проблему ненужных челов "жаждущих барахла". И вообще перенаселения.

Гильзы, патроны есть примитив. Какие там допуски - посадки? Хера там лекальщики делать? Что, гильзы конструкцию меняют каждую смену? Да и калаш возьмите - там "высокими технологиями" и не пахнет. В то же время ленточный пресс завода ДСП 250 может работать с точностью 0,001 МИКРОНА.

 

 
Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

 В чем-то соглашусь с вами.

 В чем-то соглашусь с вами. Мне довелось (немного) поработать на механическом заводе. Завод был очень старый, во многих цехах землянные полы, мне там было очень интересно. Токарный цех, инструментальный, кузнечный... Рабочие профессионалы. У меня мастер был - слесарь-лекальщик 6 разряда, из детдомовских, его эвакуировали из Белорусии в 41 году - уникальный специалист. Сделали литформу в Ленинграде, а она ломается, не выдерживает давления. Вызвали разработчиков и изготовителей из Ленинграда, он им посоветовал, как ее исправить. Получилось. Тогда рабочие были действительно специалисты. Потом работал на высокотехнологичных предприятиях, электронные производства. Там такое разделение труда, операторам - вчерашним школьницам быстро объяснили что им надо делать, большей частью - это тупая механическая работа. Иногда пытался делать работу за операторов - всегда ловил себя на мысли, что не смог бы долго ее делать. Там от однообразия можно сойти с ума. Причем, если что-то не получается у оператора, он не разбирается, что и почему - он сделал все правильно, не получилось - партию на стол технологу участка, тот  разбирается - или дело в процессе - его работа или неисправно оборудование - работа наладчиков. И весь процесс изготовления схем разбит на  участки. Каждый знает свое, но  общую картину понимают  единицы. Так было в советские времена. Сегодня все иначе. Построили нам завод иностранцы. Что-то не получается - их вызывают, они приедут отремонтируют, работайте дальше. Что поделаешь - международное разделение труда. Так и в Китае, так и в Сингапуре. Да, есть высокотехнологичные производства. Построят им там, наберут местные кадры, читать, писать умеют - этого достаточно. И все это сингапурское чудо - можно обвалить в момент, потому что никакого чуда нет. Все оборудование, программное обеспечение - все из Америки и из Европы. Пока американцев это устраивало было чудо, перестанет их это устраивать - чуда не будет. Кстати, в Зеленограде когда начали разваливать предприятия в начале 90-х, в первую очередь развалили завод по производству оборудования для электронных производств - Элион. Оборудование, конечно, было не очень, но все же свое.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Блин...

Вы чего от страны с пятимиллионным населением требуете, автаркии? Полной независимости? А право требовать у вас есть?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Wazawai

Ты бы лучше у Мухина поинтересовался как это у него получается одновременно хвалить руководство и  Сингапура и С.Кореи. Одних за то что полностью легли под Запад вплоть до постройки базы ВВС США на своей территории других за то, что до сих пор находятся с этим Западом в прямой конфронтации - создание "Бомбы" и средств ее доставки... При этом оба эти режима он, Мухин еще умудряется ставить в пример РФ которая иностранные военные  базы у себя пока не строит (Перевалочный пункт в Ульяновске с 12 года так и не заработал), а по сравнению с С.Кореей живет, мягко говоря, совсем не бедно.

 


Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Крюгеру

 Вы не один не понимаете, о чем статья. Она о хозяине и хозяевах. В разных хозяйствах хозяева могут действовать по-разному, оставаясь хреновыми или выдающимися хозяевами.

Вот я восхищаюсь хирургом Гариилом Илизаровым (еврей) и хирургм Святославом Федоровым (русский). Не только вам в голову не приходит - если я хвалю еврея, то как я могу хвалить и русского?? Умники лезут с фактами того, что Илизаров не сделал ни одной операции на глазах, а Федоров - ни одной ноги не срастил! Как же это оба могут быть выдающимися?!

 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

По-моему для чистоты

По-моему для чистоты рассуждений следовало бы найти "хозяина" который добился экономических успехов не прибегая к потери суверенитета страны в обмен на  экономическое сотрудничество.. Как бы вы отнеслись к тому что в Белоруссии появилось бы несколько  предприятий  Intell, Apple и Microsoft,  на ряду  с базами ВВС США? Когда-то ведь Батька у вас тоже в "выдающихся" ходил, а представляете как бы "расцвела" Беларусь если бы с США задружились?

 

 


Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Крюгер Ф.

Крюгер Ф.: "... а представляете как бы "расцвела" Беларусь если бы с США задружились?"

Ну Украина задружилась с США. Такого врагу не пожелаешь!

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Aleksey2

Ну Украина задружилась с США. Такого врагу не пожелаешь!
А между прочим, в этой фразе не дискуссионный подкол, а реальный ответ на вопрос.
В международной политике нужно быть интриганом высочайшего уровня, если желаешь достигнуть успеха. И чем слабее страна, которой руководишь, тем более крутым интриганом надо быть. Нужно учитывать интересы окружающих государств и интересы мировых лидеров и использовать их для усиления собственной позиции в политике. Недаром так и выражаются: "... на международной арене". Только это не для клоунов, а для борцов.
Интереса для США ставить базы непосредственно на границе с РФ нет. Они всегда избегали прямой вооруженной конфронтации. США нужен санитарный кордон вокруг России в виде зоны подконтрольной нестабильности. Что и демонстрируется на Украине. Лукашенко, как неплохой интриган, это понимает и никогда на полное сближение с США не пойдет. США устроят у него второй Донбасс, а не Интел с Дженерал Электрик.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Оддеситу

 

Интереса для США ставить базы непосредственно на границе с РФ нет. 

Да ну? То есть вы полагаете что в ближайшем будущем Штаты собираются отказаться от ядерного оружия? И  что же вас подвигло к столь смелым  идеям?

Они всегда избегали прямой вооруженной конфронтации.

Так ведь базы ПРО, например, на вражеских границах и преследуют цель избежания или минимизации последствий этой самой вооруженной конфронтации. Если  США будут гарантированно защищены от "Удара Возмездия" ничто не остановит их от повторения дрезденов и хиросим на российской территории в этом можно быть уверенным на все двести процентов.

 

Aleksey2. Вы если не читаете мухинские статьи целиком смотрите хотя бы их название. Обсуждаются не государства (если Украину можно назвать государством), а лидеры государств.

 


Одессит
Аватар пользователя Одессит

Крюгер Ф.

То есть вы полагаете что в ближайшем будущем Штаты собираются отказаться от ядерного оружия? И  что же вас подвигло к столь смелым  идеям?
Вы свои идеи (объединение понятия "База" и понятия "Ядерное оружие") мне-то не приписывайте.
Заодно я бы не советовал вам так уж приписывать свои мысли и американским военным. Я исхожу из того. что они никогда не ставили свои базы непосредственно у границ СССР или РФ и не изъявляли желания ставить их впредь. Угроза постановки таких баз регулярно вбрасывалось и вбрасывается с целью усиления переговорной позиции или политического давления на Россию, но никогда не было попыток это действительно реализовать.
США в новейшей истории никогда не организовали базы там, где была угроза непосредственного контакта с противником, если они не собирались немедленно начинать боевые действия или не собирались оказать давление на противника угрозой вторжения - причем угроза никогда не была голым понтом. Но! Никогда США не играли в такие игры со странами, обладающими ядерным оружием. Довольно условным исключением являются только базы, размещение которых было результатом Второй Мировой войны (Япония и Германия).
Думаю, готовность прибалтов вылизать задне-проходное отверстие хоть Обаме лично, хоть всем сенаторам в целом сомнения не вызывает? И где ТНК? Где базы?

Обсуждаются не государства (если Украину можно назвать государством), а лидеры государств. Отвечу за Алексея, что обсуждать в таком ракурсе, что Лукашенко настолько идиот, чтобы превратить территорию своего государства в регион жесточайшего обострения отношений между США и РФ, а главы ТНК настолько придурки, что будут в такую точку напряженности вкладывать хотя бы доллар - думаю, не стоит.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Вы свои идеи (объединение

Вы свои идеи (объединение понятия "База" и понятия "Ядерное оружие") мне-то не приписывайте.

Ведь это вы заявляете, что ставить базы непосредственно у границ России у США интереса нет, тогда зачем, спрашивается, им ядерное оружие?

Я исхожу из того. что они никогда не ставили свои базы непосредственно у границ СССР

 Вообще-то существовала база ВВС США в Турции (Izmir Air Base)

Угроза постановки таких баз регулярно вбрасывалось и вбрасывается с целью усиления переговорной позиции или политического давления на Россию, но никогда не было попыток это действительно реализовать.

"Никогда" означает последние 22 года, для меня это не является сколько-нибудь убедительной гарантией, что базы действительно не появятся там никогда


...обсуждать в таком ракурсе, что Лукашенко настолько идиот, чтобы превратить территорию своего государства...

О Лукашенко я упомянул не для того чтобы обсуждать его когнитивные способности, он в отличии от прибалтов не является ни проституткой ни нацистом именно поэтому не будет размещать в Белоруссии баз США. А вот Ли Куан Ю разместил, так чем же он после этого отличается от прибалтов "готовых вылизывать"...?

 


Одессит
Аватар пользователя Одессит

Крюгер Ф.

Вообще-то существовала база ВВС США в Турции (Izmir Air Base)
Где Измир, а где граница с СССР? Лишнее подтверждение того, что я написал: даже в стране НАТО США не борзеют.

"Никогда" означает последние 22 года, для меня это не является сколько-нибудь убедительной гарантией, что базы действительно не появятся там никогда

Никогда не говори никогда. Понятие "никогда" изменится, когда изменятся условия. ПОка ничего из того, что сдерживает США, не изменилось.
А вот Ли Куан Ю разместил, так чем же он после этого отличается от прибалтов "готовых вылизывать"...?
Не знаю. Я не специалист по Сингапуру и даже книгу Ли успел прочесть только на 20%. Могу только сказать, что Лукашенко пригласил РФ разместить свою базу в Беларуси, я уж молчу, что вооруженные силы Беларуси интегрированы в ОДКБ. Но, как вы сами написали, он проституткой не является. Он делает то, что выгодно Беларуси. Поэтому, прежде чем называть Ли проституткой, хотелось бы сначала понять, чем он руководствовался. Я лично догадываюсь, но с выводами все же обожду.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Крюгеру

 "А вот Ли Куан Ю разместил,"

У вас бред? Весеннее обстрение?

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Альтернативная реальность.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Мухин Ю.И.

В Сингапуре США получили доступ к бывшей английской базе ВВС Пайя-Лебар и к порту Сембаван еще в 1992 году согласно меморандуму, подписанному в 1990 году. в 1999 году дополнительно было разрешено пользоваться вооруженным силам США (правда, я так понял, что не для размещения, а для перевалки грузов) базой сингапурских ВМС Чанги.

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Крюгер Ф. Оддеситу

 Хорошо видно, насколько бывший председатель колхоза Лукашенко

эффективнее в качестве президента Беларуси,

чем все вместе взятые украинские президенты -  олигархи 

Порошенко, Янукович, и все пр.

 

Причем, это очень легко проверить, в отличие от Малайзии.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Крюгер Ф.

Крюгер Ф.: "Aleksey2. Вы если не читаете мухинские статьи целиком смотрите хотя бы их название".

Читаю целиком, не переживайте.

Крюгер Ф.: "Обсуждаются не государства (если Украину можно назвать государством), а лидеры государств."

"Крюгер Ф.: "... а представляете как бы "расцвела" Беларусь если бы с США задружились?"

Покажите, где здесь вы пишите о лидере, а не о государстве.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Быть интриганом

   Да, в этом Ли был реально крут.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Восхищаюсь Илизаровым

   Может, я выскажусь некстати, но в институте нам говорили, что Илизаров слизал идею своего аппарата у Гудушаури. Аппараты Гудушаури появились раньше и пользовались ими довольно долго (на кафедре Куйбышевского меда ещё в середине 80-х). А теперь Илизаров -- гений, а о его предшественнике никто не слышал. Думаю, не случайно.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.