|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 17 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
В ЦРУ СИДЯТ БЕЗДЕЛЬНИКИ?? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 17 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Я и не утверждал что Бисмарк
Я и не утверждал что Бисмарк был врагом России. Заметьте за собой такое свойство, Вы приписываете оппоненту то, что он не утверждал. Сам Бисмарк в своих воспоминаниях утверждал, что у Германии нет никаких причин воевать с Россией и всякая война с Россией даже в союзе с другими государствами вредна последствиями даже при победе. (О. Бисмарк "Мысли и воспоминания" том1 стр. 95, Москва, 1940), а на стр. 192 этой же книги он пишет что Россия держава у которой с Германией нет никаких конкурирующих интересов и "...у нас никогда не будет необходимости воевать, если только либеральные глупости или династические промахи не извратят положения."
Константину Антонову
Боюсь, что всё несколько трагичнее. Украина может стать местом военных действий и выяснением отношений сша и РФ. Только это будет не совсем в рамках официальной войны. Одессит скорее всего прав, украина сама по себе лишь инструмент и не более.
Колчин
Одессит скорее всего прав, украина сама по себе лишь инструмент и не более.
Да, Украина инструмент, Прибалтика инструмент, уйдет Назарбаев (придут другие лидеры) и Казахстан будет иструмент. У каждой страны, у каждой финансово-промышленной группы есть свои интересы, и часто они конфликтуют с другими. Это аксиома. Но, выражают эти интересы ЛИДЕРЫ, которые смотрят на события субъективно и не застрахованы от ошибок. Вы уверены, что война с Украиной это в национальных интересах РФ? Вы уверены, что её нельзя было избежать? Я вот вижу, что "наша" сторона приложила руку к событиям даже поболе чем "ихняя".
Константину Антонову
Я вот вижу, что "наша" сторона приложила руку к событиям даже поболе чем "ихняя".
Не более. Пространство украины это пространство бывшего ссср, я понимаю, что украина давно вроде как независимое государство, но связи близкие только с РФ(были), а значит хотим мы того или нет, народ Украины был нам не враг, теперь же всё иначе. Нам это надо было? Нет. А кому надо? Ответ вроде бы очевиден. РФ реагировало (лидер лидером, но без советников лидер ничто) так как было необходимо в тот момент. Для всех очевидно, что всё одно украина стала бы врагом в погоне за европейским счастьем. А значит принципиально отношения уже испорчены. Что в такой ситуации можно сделать? Минимизировать возможный удар. Его и минимизируют сейчас - уменьшением территорий вражеского государства называя вещи своими именами.
Колчин
народ Украины был нам не враг, теперь же всё иначе. Нам это надо было? Нет. А кому надо?
Согласен, развал Украины, унижение и озлобление украинцев в корне противоречит национальным интересам РФ. Так почему? Почему была выбрана именно такая тактика и стратегия, которая привела к войне? Ещё раз. В 2005 году ПРИ ТЕХ ЖЕ ЛИЦАХ войны не было.
РФ реагировало (лидер лидером, но без советников лидер ничто) так как было необходимо в тот момент.
Очень сомневаюсь. Даже НЕ сомневаюсь, что реагировала НЕ так.
Для всех очевидно, что всё одно украина стала бы врагом в погоне за европейским счастьем. А значит принципиально отношения уже испорчены.
Абсолютно не очевидно. Прибалты члены ЕС и НАТО, живем, торгуем, в гости ездим. Сербы-братушки завтра после завтра войдут в ЕС. С ними в засос целуемся. САМИ открыто провозглашали политику России - общий рынок от Лиссабона до Тихого океана. Забыли? А, меж тем на 16 год планировалась ассоциация с перспективой такого объединения. Какая вожжа под хвост попала? Какая блоха укусила?
Что в такой ситуации можно сделать?
Смешно. Что делали после 2005? Работали с целью прихода к власти на Украине людей лояльных нашим интересам. Чего не понятного? И был результат. Что, президент, премьер, парламент в
Укре вечные? Нет как раз наоборот. Это у нас походу НИКТО НИКОГДА НИЧЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ за ошибки и провалы. А, украинский вопрос провалили с треском и ужасом!
Константину Антонову
Бесполезно уже работать над ситуацией. На дворе не 2005 год. У сша госдолг непомерный, финансовый кризис, передел рынков углеводородов, много причин и их взаимосвязей. Гадать можно долго, но от этого ответов не прибавится. Надо понять одно - украина как страна, больше не будет дружественной страной РФ в целом, но частично территории можно оруссить и относительно хорошие отношения создать. Либо захватить киев и забрать всю украину. Иных вариантов "по работе" пока не видно.
Колчин
Бесполезно уже работать над ситуацией. На дворе не 2005 год. У сша госдолг непомерный, финансовый кризис, передел рынков углеводородов, много причин и их взаимосвязей.
1. Работать никогда не поздно. Главное выбрать правильное направление. Считаю, что сейчас абсолютно НЕ правильное.
2. США должны в своей валюте. Захотят опустят ниже плинтуса и кому я должен всем прощаю.
3. Финансовые кризисы - неотъемлемая часть современной экономики капстран. Ничего экстраординарного.
4. Передел рынков углеводородов это очень серьезно для нашей Родины. И чем могут нынешние похвастаться?
Надо понять одно - украина как страна, больше не будет дружественной страной РФ в целом,
Очень спорное утверждение. Даже с немцами замирились. А, со страной, где 100% знает русский язык, где 70% считают его родным, где 40% имеют родную кровь в РФ утверждать, что вражда на веки очень странно.
но частично территории можно оруссить и относительно хорошие отношения создать. Либо захватить киев и забрать всю украину. Иных вариантов "по работе" пока не видно.
У вас работа ассоциируется только с войной. Хотя, вы правы, вариантов не много.
1. Открыто начать вторжение с захватом ВСЕЙ (непременно!) Украины.
Но, этого не дадут. Не надо питать иллюзий. РФ это не СССР.
2. Оставить всё как есть. Т.е. большое Приднестровье с вялотекущим конфликтом на годы и надеждой, что Украина рухнет под тяжестью экономических проблем.
Наивно. Запад не даст. Он подкармливает и будет подкармливать Киев. Для него дать 100 млрд евро. не такая большая проблема. Но, будет давать по чуть-чуть. Это понятно.
3. Открыто и честно признать ДНРЛНР ввсести миротворческие войска, отодвинуть укров за границы областей и заключить с ними почетный мир.
Может романтично, но зато ЧЕСТНО по отношению к Донбассу! Запад и так считает РФ агрессором, ничего не изменится. Зато люди Донбасса это примут однозначно. Не надо себя обманывать. Никакая новороссия не пользуется там серьезной поддержкой. Люди выступали за вхождение в РОССИЮ. Потому и флаги были РОССИЙСКИМИ. По отношению к ним, вся эта возня с новороссиями, минскими соглашениями есть "поматросил и бросил". И поддержка России там падает и будет дальше падать по мере неясной ситуации.
Константину Антонову
Немцы не украинцы, разный менталитет, замириться после отжатого крыма не выйдет.
Захват украины с последующей посадкой на место законного еще правителя януковича (думается, что такой вариант возможен, но маловероятен). По сути никто украину открыто захватывать не будет, а вот сепаратисты-ополченцы право как раз такое имеют полное, поскольку сами граждане украины пока что. Потому исключать такую возможность я бы не стал. При этом варианте, даже РФ официально как бы ни при делах.
Отодвинуть укров не получиться с помощью миротворцев, задачи там другие решаются и желания самих укров мало кого интересуют сейчас.
Константин
Цитата: "надеждой, что Украина рухнет под тяжестью экономических проблем.
Наивно. Запад не даст. Он подкармливает и будет подкармливать Киев. Для него дать 100 млрд евро. не такая большая проблема. Но, будет давать по чуть-чуть. Это понятно."
Нет, непонятно. Вы привели взаимоисключающие предложения: "100 миллиардов", но... "по чуть-чуть".
Знаете, "по чуть-чуть" это уже НЕ сто миллиардов!
Кстати, на реструктуризацию экономики Украины на европейские стандарты необходимо было около 160 млрд. евро. Но... правители запада решили потратить всего пять миллиардов на вооружённый переворот на Украине, чтобы не рождать себе конкурентов...
Вашу мысль, мечтающую на размягчённом мозгу, как выжиревший лакей на засаленной кушетке, буду дразнить об окровавленный сердца лоскут: досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.
Надо было понять аксиому КВ намного раньше:
КВ."Надо понять одно - украина как страна, больше не будет дружественной страной РФ в целом"
Ещё когда теоретики бандеровщины ввели лозунг : "Слава -Украине, героям- слава" как лозунг антигосударственного сепаратисткого движения.
Вся работа идеологов партии по воспитанию народа на примере Великой Отечественной Войны упиралась в этот лозунг.
В школах и музеях проводили мероприятия и постоянную работу по поиску герое и восстановлению памяти о них. Но, в конце концов "Героям -слава" в копилку бандеровцев.
Если поднимается государственность Украины, в неё вводятся отдельные территории Галиции и Закарптья, сама Украина вводится в организаторы ООН, то в конце приходим к "Слава -Украине" как бандеровскому -антисоветскому лозунгу.
Выход подсказывает нам ВКП(б) в первые послевоенные годы.
В борьбе с царскими олигархами ликвидировались губернии и уезды. Ликвидировались сословия. Ликвидировались Малороссии , Новороссии и Таврии как понятия, за которые цеплялись осколки романовского олигархата. Церковь отделялась от государства ещё до Октябрьской Революции путём ареста "помазанника Божьего" со всей его семейкой и обретением РПЦ нового пахана. Ликвидировались бессмертные в армии и ещё многое чего, на чем держалась пропаганда олигархата Романовых.
Не забудем, что само формирование Украины вызвано оккупацией этой территории войсками Германии,приглашенными олигархатом. На этой территории пришлось срочно создавать и опираться на антирусские (например украинские) институты.
Грязная сделка "безродных космополитов"?
Согласен. А продажа арендованной ранее Аляски олигархатом, для обретения активов в США - это как? Это они делают как дыхание - на генетическом уровне.
А продажа в рабство русских солдат, интернированный США в Русско-японскую войну.
Молчу про втравливание страны в Мировую Войну без гарантий поставки от подельников военной амуниции и промышленных ресурсов (пример автомобильного завода в Подлипках чего стоит).
Цель романовского олигархата - понятна.
Цель революционеров- большевиков не буду объяснять.
Цель советского руководства 30-х -40- годов тоже понятна - защита страны от внешней угрозы.
Цель организаторов бандеровщины - "Слава Украине - героям слава" также понятна: развал СССР изнутри, наполнение советской армии русофобскими сержантами старшинами и офицерами, хрущёвщина, совнаркомы и т.п.
Целью Советского руководства после обретения атомного оружия и прекращение в этой связи голода, должна была быть работа по государственному строительству всех ветвей власти.
Единая Армия, Единая спецслужба, Единая банковская система, Единая научная служба (а не академия Наук Украины), Единая партийная работа (без сепаратистского Политбюро Компартии Украины).
Сегодня к великому сожалению надо учитывать реалии.
Если мы не строим Мировую революцию,
Если мы не строим разделение нашей страны между олигархатами и закрепление за каждым феодалом своего, национального плебса, то всемерно надо учитывать положение цитируемой КВ аксиомы и поставить лозунг о смене соседа. Не народа а его облика.
Лучше иметь соседями - Новороссию, Малороссию ...наконец Галитчину и Закарпатское государство.
Не смогли оптом - получай в розницу.
Для начала запретить в СМИ трындёж : "Украина", "Украинский", "антиукраиснкий" как устаревшие советские символы, За "укропы" и "нацики" применять 282 статью.
Не с государством воюют ополченцы, а за государство для своих семей, городов и областей.
Не с нацистами Украины..., а с наемной армией американских и местных олигархов, пытающихся отжать и сохранить в своём пользовании общенародную собственность, захваченную ими в 1991 году.
Константин Антонов: Так
Константин Антонов: Так почему? Почему была выбрана именно такая тактика и стратегия, которая привела к войне?
Потому что, власть РФ - это не субъект.
"Теперь эта часть
"Теперь эта часть противостоит другой части."
Это ЦРУ науськало Вову Путена отжать Крым и начать поставку в Луганду зомби расеян и регулярные войска без опознавательных знаков.
Михаил
Вы, как и положено либералу и демократу, отрицаете, что у народа могут быть какие-то желания. Если что-то не укладывается в вашу схему, тем хуже для народа, да? Именно в Крыму и на Донбассе понятие народа обрело свое значение, потому что обычно я избегаю такого пафоса. Но я был свидетелем того порыва, который охватил всех там. Я был в Крыму сразу после референдума. На Донбассе у меня много знакомых, абсолютно аполитичных и неактивных людей. МЫ общаемся достаточно плотно, чтобы я мог обрести свое мнение о настроениях.
Но у вас есть и еще одна грань. Вы как настоящий укр, души не чаете в Путине. Для вас Путин - все! Бог зла, повелитель темных сил. Ему все подвластно! Все делается только по его желанию и повелению.
Одессит, в вашу схему не
Одессит, в вашу схему не укладывается, что я не укр, а расеянин из Питера? Это ваши проблемы.
Не знаю, кто для вас Путен. Может, кумир, а не вор, подонок и лжец? Ну, тогда ждем вас в высокодуховной. Хунта вас там угнетает, бедного, и бисьнес терпит убытки. А у нас тут все в шоколаде. Патриоты нам нужны. Будете на путинги ходить бесплатно, а не за 300 рублей, как это было с крымнашем.
А порыв в Луганде был, похоже, не более, чем скопившимися в животе газами. Газы вышли и пыл угас. И воевать за Луганду местные что-то не спешат. Зомби расеяне с киселевым головного мозга и регулярные части рашки спасают положение.
Михаил
не укр, а расеянин из Питера?
Состояние души, а не местоположение.
И воевать за Луганду местные что-то не спешат
А в какой стране кто спешит с этим? Может, со стороны Украины спешат?
На Украине повестки теперь раздают не по месту проживания, а по месту работы. Я уже полгода успешно филонил встречу с представителем военкома на эту тему, но лафа заканчивается. Ответственность за мобилизацию переложили с военкоматов на обладминистрации. Уже неофициально было объявлено: ребята, не хотите с военкоматом по хорошему, будет с налоговой по плохому.
И еще. Не за ЛНР - это не значит, что не против Украины. Андестенд?
"Состояние души, а не
"Состояние души, а не местоположение."
А почему тогда уж не жид?
"А в какой стране кто спешит с этим? Может, со стороны Украины спешат?"
Одессит, а причем тут вы? И вообще странно, что вы добровольцем не записались в апалчение. На борьбу-то с фашистами. Нехорошо косить.
А почему тогда уж не
А почему тогда уж не жид?
Потому что, Миша, вы одно место за укронациков рвете.
И вообще странно, что вы добровольцем не записались в апалчение. На борьбу-то с фашистами. Нехорошо косить.
Согласен, Миша, на вашем фоне Одессит бледновато выглядит. Поскольку вы в СБУ вступили, а он в ополчение - нет.
"Потому что, Миша, вы одно
"Потому что, Миша, вы одно место за укронациков рвете."
Гена, вы за кого жопу рвете?
"...Одессит бледновато выглядит..."
Да, поганка бледная. Ни рыбы, ни мяса. Но если он когда-то наступал в г...но, то можно считать, что он вступил в апалчение.
Михаил
Тю! Скатился Миха до мелкого провокатора. Не противно быть таким ничтожеством?
Одесса, мы лучше будем катать
Одесса, мы лучше будем катать тут портянки тухлых философских ватных рассуждений, потому что ссым вступить в апалчение?
Михаил
Толкаешь, чтобы я обсудил с тобой это здесь? Хорошо.
Россия агрессор и я не только не буду вступать в террористическое апалчение, но и буду всемерно способствовать пропаганде украинского национализма и самосознания.
Пересылать такое мое заявление своему начальству тебе не с руки, вроде как обломался, так что отвали и расслабься.
Но могу сказать про одного своего знакомого (правда оговорюсь, что фамилии его не знаю), что он не поехал на Донбасс, потому что ему не известна конечная цель войны. Если "особые районы Донецкой и Луганской областей" (да даже ДНР и ЛНР) - это все, то этот знакомый понимает, что его поездка туда будет для него автоматически означать эмиграцию навсегда. Или на несколько лет вперед. Поехав на Донбасс, вернутся он сможет только с ополчением, а если ополчение в Одессу не собирается? Он может и поехал бы даже несмотря на это просто за идею, но в чем идея в Новороссии ему тоже не понятна пока. Но он заверил, что если заварится в Одессе, он в стороне не останется точно.
Ну, вот такие у меня знакомые были в Одессе, но я с ними порвал все отношения, потому что я за Украину и Порошенко мой кумир.
Есть еще вопросы?
Одессит, вы можете быть
Одессит, вы можете быть партизаном. И что-нибудь подорвать в Одессе во имя русского мира. Как это у вас уже делают ватные патриоты.
Модераторам
Напрасно вы стерли хамский ответ Михаила в мой адрес, теперь будет непонятно мое решение6
Уберите этого СБУ-го пидараса навсегда. Пусть СБУ найдет не такого тупого хама.
Сделано.
Сделано.
Миша!
Да какой ты в ж... россиянский?
Но ясно, что Питер - не Москва.
Хотя мостов, вроде, хватает...
Затмение в Киеве.
Затмение в Киеве.
Ты ещё не объяснил, зачем
Ты ещё не объяснил, зачем распял ребёнка в славянске, а теперь тебе ещё объяснять зачем раздавил девочку танком.
Об стенку убейся.
Об стенку убейся.
Михаилу
Нет, просто Путин оказался более сообразителен црушников и отжал то, что необходимо было отжимать пока не поздно. А вы наверно либерал? Человек мира и человек с отсуствием каких либо берегов, несет по морю куда хз, прибьет к папуасам хорошо, прибьет к пиратам еще лучше, к людоедам, тоже нормально, главное чтобы к зомби россиянам не прибило? Так ведь. Вы случаем не поляк или польский еврей? А то у меня есть пару знакомых, они живут в РФ, тут же зарабатывают, но ни русских ни РФ на дух не переносят, зато любят америку которую никогда не видели. Может это в крови? Может обида какая или зависть?
Парадокс, но у нас люди
Парадокс, но у нас люди ненавидят Америку, которую никогда не видели)
Никакой зависти, только гордость за наш народ, духовитости которого завидует гнилой запад
Отправить комментарий