КАК ВИНТОВКА РОЖДАЕТ ВЛАСТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 483
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Мухину.  Юрий Игнатьевич не

 Мухину.  Юрий Игнатьевич не знаю как конкретно в 91-м и 93-м купили, уговорили, запугали но исполнителей нашли достаточно. И неудивительно, дураков и подонков среди людей хватает, поэтому мир задыхается под игом подлецов.  Для светлого будущего нужен соответствующий человеческий материал без этого никак.  Революционеров РИ не пугали ни порки ни казни ни тюрьмы в отличие от нынешних.  Не велись они в отличие от нынешних на официальную пропаганду во всех ее видах патриотическом, националистическом и религиозном.  С уважением, Олег.

 
Суйро
(не проверено)
Аватар пользователя Суйро

 Мальчик отойди от компютера,

 Мальчик отойди от компютера, дядя Юра придёт ругатся будет.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Суйро.  По себе не судите!С

 Суйро.  По себе не судите!С уважением, Олег.

 
Суйро
(не проверено)
Аватар пользователя Суйро

 Ой! Дико извеняюсь. Это не

 Ой! Дико извеняюсь. Это не вам. Это тому ребёнку, что заместо Юрия Игнатьевича глупости постит.

90% честных людей.! Чтоб погубить дело достаочно одного дурака.  Наёмники ПРОДАЮТ свои услуги. Свободные граждане защищают себя сами, с оружием в руках.Если человек не участвует в борьбе с врагом, он либо предатель либо чья-то собственность.

Теперь по существу. Все эти форумные шуршания вокруг ситуации на Украине напоминают шушуканье дошкольников по поводу что делают их родители когда запираются в спальне.

Неизвестно ничего:  сколько игроков, какие у них силы, какие у них цели, кто их поддерживает. Каждый у нас знает как лечить, строить и воевать. А теперь ещё и как создавать государства.      

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Суйро.  И вы меня простите!

 Суйро.  И вы меня простите!  Довольно здраво.  Но хотя бы контуры ситуации понять можно.  По поведению можно определить мотивы.  Кстати мотивация у подонков, рвущихся к власти мотивация довольно примитивная и поведение соответственно тоже.  Идеология, религия, национализм и прочее это только прикрытие шкурных целей.  Если игрок чувствует свою силу, то как правило действует не таясь.  Как стайка гопоты почуяв лоха.  Что Кремлю не нужна маленькая победоносная война?  И разве бандерлоги могут быть грозной армией?  Разве Кремль не почуял шанс на легкую победу, принимая решение о возможности ввода ограниченного контингента в Крым?  На мой взгляд повторяется ситуация с Сербией 1999-го года. Каждый из игроков получил свою долю по возможностям: НАТО расчленило Югославию, России дали одержать маленькую победу в Приштине.  Почему сейчас ситуация не можит повториться?  Я понимаю легко рассуждать о чем-то находясь в безопасной обстановке.  Но извините думать надо, не можешь думать сам, за тебя будут думать другие.  Скотине на мясной ферме приходится расплачиваться за отсутствие самостоятельности.  С уважением, Олег.

 
Суйро
(не проверено)
Аватар пользователя Суйро

 Вы, конечно, правы.

 Вы, конечно, правы. Вариантов много. Но цель у каждого своя. Загадки во тьме  

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Суйро.  Вы тоже неплохо

 Суйро.  Вы тоже неплохо разбираетесь в теме.  Но побеждает сильнейший.  И реализуются самые вероятные варианты.  Повторюсь наиболее вероятна ситуация, в которой каждая сторона получит свою долю по возможностям.  В Сети полно новостей что лидеры Запада, Кремль и вожди бандерлогов советуются друг с другом.  Что говорит о том что все участники игры боятся непредсказуемости и чрезмерного разрастания конфликта.  Если бы участники игры хотели бы по максимуму то действали прямо, грубо и быстро.  А взаимные консультации говорят о том что участники хотят своей доли с минимальными потерями.  С уважением, Олег.

 
Advocatus Diaboli
(не проверено)
Аватар пользователя Advocatus Diaboli

мухину

зачем платить деньги тем, кто сделает (или останется бездейственным) за бесплатно и обещалки? 

 
Ромпер Стомпер
Аватар пользователя Ромпер Стомпер

Юридически Севастополь принадлежит РФ!

Может стоит посоветовать новому рук-ву Севастополя , помимо проведения референдума, обратиться к путинской РФ-ии с просьбой о восстановлении юрисдикции РФ над Севастополем(не знаю,были ли уже такие преценденты)?

Ведь Севастополь никогда не входил в состав УССР и Крымской АССР, это был город союзного подчинения! И принадлежит РФ как правоприемнице СССР!

"9 июля 1993 года Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению седьмого съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе Севастополя, принял постановление № 5359-1, декларирующее российский федеральный статус города в границах по состоянию на декабрь 1991 года. Пунктом 4 данного постановления Комитету Верховного Совета Российской Федерации по конституционному законодательству поручалось подготовить проект закона о закреплении статуса города в Конституции Российской Федерации (РСФСР) 1978 года. Такой закон принят не был из-за силового разгона съезда и парламента в октябре 1993 года"

 

 
 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Одесситу

Главное, что обявили, а до 25 мая еще и продумают вопросы. 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Уже продумали

 Но вопрос получился еще хуже, чем про "обновленный союз": "Автономная республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений (да или нет)?". http://www.interfax.ru/world/txt/361626

Маразм крепчает. Что хотят выяснить этим вопросом? Я лично не понял, какая разница, ответят "да" или ответят "нет" - в любом случае ответ можно извратить любым способом. Если да - то получается, Крым входит в состав Украины, если нет - то Крым в ходит в состав Украины не на основе договоров и соглашений (а, например, на основе решений Украинской Рады). И наоборот, да - входит в состав Украины на основании только договоров и соглашений и нет - вообще не входит в состав Украины. Насчет обладает государственной самостоятельностью - это вообще оценочный и совсем отдельный вопрос. Кто придумывает такие вопросы, на которые невозможно получить однозначного ответа?

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю

Что хотят выяснить этим вопросом? Я лично не понял, какая разница

Юридически всё абсолютно понятно: государственная самостоятельность означает приоритет местных законов над общеукраинскими. Договорами и соглашениями местная власть может делегировать какие-то полномочия Киеву. Понятно, что вопрос противоречит Конституции Украины, статьёй 73 которой установлено, что изменение территории Украины может быть осуществлено только общеукраинским, а не местным референдумом. Противоречит также статьям 134-139 о статусе Автономной республики Крым.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Правильно

 Поэтому и вопрос должен быть другим - типа "Считаете ли вы, что в соответствии с Декларацией о принципах международного права и других международных договоров, закрепляющих право наций на самоопределение, Республика Крым должна иметь статус самостоятельного независимого государственного образования?" То есть, самим ответом на вопрос граждане переводят вопрос в область международного права и снимают обвинения в нелегитимности. При этом ответ на вопрос получается четким и однозначным. А то, что предложено сейчас, не только нелегитимно, как вы совершенно справедливо заметили, но и допускает двоякое толкование, а это лишь усугубляет ситуацию. То есть такой референдум только породит больше вопросов, чем даст хоть какой-нибудь ответ.

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю

Поэтому и вопрос должен быть другим - типа "Считаете ли вы, что в соответствии с Декларацией о принципах международного права и других международных договоров, закрепляющих право наций на самоопределение, Республика Крым должна иметь статус самостоятельного независимого государственного образования?"

Такой вопрос также противоречит Конституции Украины, поскольку провозглашает Крым независимым государственным образованием. Следует отметить, что Конституция Крыма 1992-го года до её изменения в 1998-м году провозглашала верховенство местных законов над общеукраинскими и принцип добровольного делегирования полномочий Киеву, что фактически означает конфедерацию, а не федерацию, как сейчас.

С точки зрения международного права вопрос о независимости может и правомерен, но России в данной ситуации стоило бы десять раз подумать, прежде чем поддерживать крымских сепаратистов. В самой России есть достаточно территорий, где таким прецедентом могли бы воспользоваться. Скажем, через несколько лет в Хабаровске, ссылаясь на поддержанный Россией пример Крыма, местные китайцы захватывают вооружённым путём здание администрации, вывешивают над ним флаг КНР и начинают референдум о независимости, поскольку уже к тому времени стали большинством населения. А в городе присутствует делегация депутатов парламента КНР, открыто поддерживающих сепаратистов и обещающая им вооружённую поддержку. Не смущает такая перспектива?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Абсолютно не смущает

А вас смущает? Вы же либерал, насколько я понимаю. На мой взгляд, право наций на самоопределение выше права территориальной целостности. Если людям в другом государстве будет жить лучше, какой смысл их удерживать силой (даже силой закона)? Нет, конечно тем, кто народ доит, есть разница, но для здравомыслящего человека очевиден и другой (очень простой) способ. Сделайте так, чтобы в России жилось лучше,чем в Китае (или на Украине лучше, чем в России) - и никаких сепаратистов просто не будет.
Насчет поддержки Россией крымских сепаратистов вы правы. Нынешнему режиму независимость Крыма совсем не нужна. Вероятно поэтому и такая идиотская формулировка вопроса - чтобы в будущем оставалась возможность для маневра и торга.

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю

Сделайте так, чтобы в России жилось лучше,чем в Китае (или на Украине лучше, чем в России) - и никаких сепаратистов просто не будет.

Спорный тезис. А если к примеру Ямало-Ненецкий автономный округ решит отделиться от России? С такой численностью населения и запасами нефти и газа как там, нет сомнений, что его жители в этом случае могли бы жить как в Кувейте. Потому и территориальная целостность государства в какой-то мере поддерживается именно силой.

Крымские сепаратисты явочным порядком хотят отделения от Украины. Любое самое демократическое государство просто обязано применять в отношении сепаратистов силу. Поэтому и ответственность за возможные последствия лежит на самих сепаратистах и их подстрекателях.

Цивилизованным вариантом развития событий были бы переговоры властей Крыма с новым правительством Украины о статусе Крыма (с возвращением к Конституции 1992-го года). Но власти Крыма, объявив о поддержке Януковича (что уже многое о них говорит) и непризнании нового правительства Украины тем самым закрыли путь переговоров, делая ставку на победу в вооружённом конфликте.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Спорный тезис?

"А если к примеру Ямало-Ненецкий автономный округ решит отделиться от России? С такой численностью населения и запасами нефти и газа как там, нет сомнений, что его жители в этом случае могли бы жить как в Кувейте."
Э-э,нет. Немножко не так. В отличие от Кувейта ЯНАО не имеет выхода к незамерзающим портам, а потому транзит через "сопредельные территории" по рыночным расценкам скушает всю прибыль, да и климат подкачал (как говорится, лучше три раза покрыться потом, чем один - инеем). Так что ЯНАО на сегодня ВЫГОДНЕЕ оставаться в составе России. Вообще, сепаратизм - это проблема, высосанная из пальца. Почему-то кантоны Швейцарии не разбегаются в разные стороны. Хотя при желании межнациональных проблем там можно найти гораздо больше, чем на Украине. На мой взгляд сепаратизм - сигнал о неудовлетворительном государственном управлении, а удовлетворение сепаратизма - способ повышения качества управления. Думаю, что если бы на Украине пришли бы вменяемые политики, они отдали бы всю власть на местный уровень, отдав при этом финансовые потоки, в том числе долю в долгах Украины. Во-первых, это решило бы проблему сепаратизма - чего еще надо, если вы и так полностью самостоятельны? Во-вторых, сняло бы проблему финансирования - самостоятельны, значит сами собираете деньги и сами платите по долгам. В-третьих, сильно попортили бы жизнь местным князькам - ведь они тогда становятся крайними во всех проблемах. А что тогда остается в Киеве? А в Киеве Госбанк, который печатает общую валюту и министерство обороны. Этого достаточно, чтобы после окончания кризиса снова прижать всех к ногтю.

 
panther
Аватар пользователя panther

Гостю

В отличие от Кувейта ЯНАО не имеет выхода к незамерзающим портам, а потому транзит через "сопредельные территории" по рыночным расценкам скушает всю прибыль, да и климат подкачал (как говорится, лучше три раза покрыться потом, чем один - инеем). Так что ЯНАО на сегодня ВЫГОДНЕЕ оставаться в составе России.

Транзит на тысячи километров по трубопроводам окупается, а ледовая проводка танкеров не окупится? Бросьте.

На мой взгляд сепаратизм - сигнал о неудовлетворительном государственном управлении, а удовлетворение сепаратизма - способ повышения качества управления.

Опять спорно. Тогда следует считать, что Канада и Великобритания относятся к числу наиболее плохо управляемых стран мира, коли там есть проблемы Квебека и Шотландии. Хотя отчасти и можно согласиться с этим, всегда сепаратисты рассчитывают на то, что отдельно им будет жить лучше.

Думаю, что если бы на Украине пришли бы вменяемые политики, они отдали бы всю власть на местный уровень, отдав при этом финансовые потоки, в том числе долю в долгах Украины.

А кто сказал, что они не будут готовы пойти навстречу регионам? Местные князьки потому и торопятся поднимать бучу с непризнанием новой власти, чтобы успеть пройти точку невозврата в нагнетании конфликта пока новое правительство не предприняло шаги в этом направлении и население не поняло, что буча-то на пустом месте.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Партерка ты хоть понимаешь

Партерка ты хоть понимаешь своим скромным либерастическим мозгом что такое АРКТИЧЕСКАЯ ледовая проводка?И как устроен танкер?

Дмаю и приближённо нет. Иначе бы не морозил фигню. Потому что для освоения арктических месторождений американской арктики есть идеи использовать ПОДВОДНЫЕ танкеры. И это при том что у них мягче климат.

 

Кроме того есть вопрос о зашите и трудывах рессурсах.

 

Мысли глобально, действуй локально.

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Темная сторона майдана.

http://vk.com/video8977659_167681148?list=14fbb0665235e6c650

Ничего нового, но интересно.

 
Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

 Хороший ролик, всё чётко и с

 Хороший ролик, всё чётко и с фактами доложил. Спасибо за материал

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

Vint
Аватар пользователя Vint

В качестве дополнения...

На следующем изображении представлена благодарность "Правого сектора" https://vk.com/wall-66083958_4943 российским ультраправым и националистическим организациям, которые поддерживают и всячески способствуют еврофашистскому перевороту на Украине.

Эти организации, согласно данным открытых источников, через ряд "грантоедских" структур получают средства от различных западных организаций (были созданы спецслужбами стран НАТО еще во времена СССР, как элемент политической борьбы и поддержки национальных движений в союзных республиках), такие как разнообразные союзы ветеранов и бойцов ОУН-УПА, фонды неизвестных патриотов, писателей и деятелей, которые "искренне верили" в получение независимости, но после получения ее "забыли" вернуться на родину и продолжают существовать и сегодня.

http://vk.com/feed?w=wall-35276355_61813

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

С тревогой я смотрю на наше поколение.

 

 

Если войти в сумрак, то там можно увидеть потоки, на которых сидят все более или менее активные граждане Украины от олигархов до учителей.

Если строить схемы гвардий, наемников и референдумов, то обязательно нужно сказать, как защитить активистов от отсечения от этих потоков – от разорения, увольнения и террора если не Саши Билого, то бандюков «продавшегося» олигарха. У меня ответа нет. Я не представляю, что может сделать чиновник, даже утвержденный референдумом и защищенный наемной гвардией, против разорения его (или связанного с ним) бизнеса просто путем перенаправления потоков.

 
Krusty
Аватар пользователя Krusty

одного не пойму,почему за это

одного не пойму,почему за это (В 1994 году с группой украинских добровольцев прибыл в Чечню для оказания помощи войскам . Участвовал во многочисленных боях с федеральными войсками, в основном в г. Грозный. За боевые заслуги Джохар Дудаев лично наградил Билого орденом ЧРИ «Герой нации».(википедия)) его еще не устранили по тихому наши доблестные спец службы???или теперь каждому можно повоевать против наших войск на стороне боевиков и потом спокойно жить?не неся никакой ответственности?позор....
стоит только вы..делывается отнимите автомат,да отнимите.

 
Василий Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Василий Иванович

 Это потому, что до сих пор

 Это потому, что до сих пор российское государство не имеет службу национальной безопасности.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

А может, наоборот?

 В Швейцарии нет никакой службы национальной безопасности. Зато референдумом граждане могут запретить принимать гастарбайтеров даже из Европы. Их государство не ограничивает своих граждан во владении оружием, мало того, не ограничивает и граждан некоторых других стран (недавно разрешили хорватам и,если не ошибаюсь, венграм). И 4 государственных языка не проблема, в отличие от той же Украины.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Дорогой Ю.И.! Да ничего без

 Дорогой Ю.И.!

Да ничего без России в Крыму не произойдет! Придавят с особой жестокостью показательно! Они это открыто показали, как музичько. Так бы по мордам нашим деплутатам,типа Нилова, которые готовы на все, правда только дипломатическим путем. А Россия сливается в дипломатию, так что нет выхода. Давайте лучше веселиться, может еще олимпиадку замутим... Ведь наша идеология давным давно определена ТВ и всеми медиа - все для беззаботной и комфортной жизни.

 
Обухов Д. В
Аватар пользователя Обухов Д. В

 Не устранили так как нужен

 Не устранили так как нужен для событий сегодняшних. Видели как лещёй отвешивает прокурору.(надо будет походу и Яценюку навешает) Он пожалуй один такой на всю Украину. Не жилец он это точно. Мавр сделал своё дело не хватало что б теперь он ходил и хватал за галстуки "контрэлиту"

 

"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.