СУДЫ И АДВОКАТЫ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 45
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Часть 1. Суды
Доброжелатель

У меня в переписке появился некий доброжелатель, написавший брошюру текстов с целью, чтобы я вставил в свою кассационную жалобу на запрещение Мосгорсудом деятельности АВН http://ymuhin.ru/content/в-верховный-суд-о-запрещении-авн его дополнительные доводы. Споры с ним привели меня к мысли обсудить некоторые моменты с целью расширения юридического кругозора посетителей сайта, постараюсь показать некий нюанс правосудия, который полезно понимать каждому.

Но сначала о том, от кого эти советы мне идут? Обороты типа «я должен вам лекцию прочесть» и постоянные, неконтролируемые самим автором, попреки в безграмотности, как доказательство правоты самого этого «грамотного» автора, делают одной из версий, что это какой-то преподаватель. Ведь преподаватели привыкли иметь дело не с адвокатами противной стороны в суде, а с бессловесными студентами.

Либо это достаточно высокий чин в прокуратуре, который привык разговаривать со своими подчиненными (которые у него теперь сплошь блондинки) именно в таком покровительственном тоне.

И та, и та категория предполагаемого автора не могут допустить перед лицом публики (студентов или подчиненных) своей неправоты, посему считают себя обязанными изворачиваться «до последнего» и дальше. Вот, к примеру, этот автор утверждает, что решение Адлерского суда является относимым и допустимым доказательством, а я объясняю, что это решение не относится к делу и недопустимо. В ответ мне заявляют, что речь идет не о решении, а о листовке, найденной в Адлере – теперь, оказывается, не решение Адлерского суда, а листовка допустима и относима. И если я сообщу, что и листовка неотносима и недопустима в силу того, что такого доказательства, как листовка, вообще нет в деле, то, безо всякого сомнения, этот автор выдумает еще что-нибудь. И эта бодяга будет тянуться и тянуться.

Обе эти категории юристов в рассмотрении конкретных судебных дел очень слабы. Почему. У преподавателя бессловесные студенты, которым он может любую чепуху говорить – они не оспорят. Даже если студент и заметит, что преподаватель говорит глупость, то у преподавателя вырабатывается привычка извернуться, запудрив студенту мозги любой чепухой. Студенты не будут настаивать на ответе. Прокуроры тоже могут любую чепуху в суде говорить, суд все равно примет их сторону. У преподавателей и прокуроров нет таких оппонентов, как у практикующих юристов, - нет адвокатов противной стороны. Преподаватели и прокуроры за глупость и ошибку не расплачиваются проигранным делом.

Для удобства назовем того, кто переписывается с мною, Доцентом.
Но глупость Доцента – это только версия, поскольку то, что этот аноним пытается впарить мне, может быть и не от глупости, а от расчета на нашу глупость, то есть, он может быть умнее, чем выглядит в своих писаниях. Но о Доценте достаточно.

Две большие разницы

Я хочу разъяснить две вещи, в которых сам ошибался очень долго, и которые надо четко понимать, если вы, не дай бог, соприкоснетесь с российским правосудием. Это, во-первых, разница между судами, во-вторых, необходимость в адвокате.

Предельно упрощая и ситуацию, и термины.
Если вы попадете в суд, то ваше дело по существу будет рассматривать только первый суд – суд первой инстанции. Результат своего рассмотрения он изложит в документе, который называется «решение», если это суд гражданский, или «приговор», если уголовный. Положим, вы в суде первой инстанции не сумели доказать, что вы правы, и недовольны результатом суда первой инстанции. Вы можете обжаловать этот результат в следующем более высоком суде, который называется «кассационная» инстанция. Результат рассмотрения дела в кассационной инстанции будет изложен в документе с названием «определение».

Общепринятая ошибка: вы и в кассационной инстанции хотите рассмотреть дело по существу, вам кажется, что это такой же суд, только старший, и вы хотите и ему доказать, что вы правы, вы хотите это сделать, раз не сумели это доказать суду первой инстанции.

Это естественное стремление человека, впервые попавшего в суд, но дело в том, что кассационная инстанция по своей сути это не суд – даже при честных судьях это всего лишь комиссия по рассмотрению жалоб на судью суда первой инстанции. Кассационный суд не рассматривает дело по существу - ему безразлично, прав ли правый и виноват ли виновный. Он рассматривает один вопрос – нарушил ли при рассмотрении вашего дела судья суда первой инстанции законы настолько, что это могло привести к его неправильному (неправосудному) постановлению по вашему делу?

Что бы вы образно себе это представили. В суде первой инстанции вы доказываете, что ВАШ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ ОППОНЕНТ (истец или ответчик, или прокурор) нарушил законы, а в суде кассационной инстанции вы доказываете, что СУДЬЯ нарушил законы. Никакие доводы и доказательства по сути вашего дела или из вашего дела в суде кассационной инстанции не имеют значения, ЕСЛИ ОНИ НЕ ДОКАЗЫВАЮТ ВИНУ СУДЬИ.

Поймите, если судья не нарушил законы, а вы, все же, лезете с жалобой в кассационную инстанцию, утверждая, что судья неправильно разрешил ваше дело, то вы фактически лезете на место судьи. Вы этой своей жалобой утверждаете, что на самом деле не судья суда первой инстанции настоящий судья, а вы настоящий судья, и только вы можете правильно разрешить свое дело. Я уж не говорю об уровне понимания вами права, просто поставьте себя на место судей кассационной инстанции – как вы будете выглядеть в их глазах, даже если допустить, что это честные судьи?

Доцент обижался, что я прочел только подзаголовок его манускрипта и отказались читать далее. Дело даже не в том, что Доцент не слышал меткое высказывание Черчилля: «Ваше письмо надежно защищено от прочтения своим размером», - дело в том, что это за заголовок. А он звучит: «Почему решение законно?». Но если решение Казакова законно, тогда какие у нас основания подавать кассационную жалобу?? Для случая подачи кассационной жалобы, этот вывод звучит так же, как и брошюра с заголовком «Дыхательная гимнастика для трупов». Оставим в стороне полезность трупам дыхательной гимнастики, остановимся просто на том факте, что мы, АВН, не трупы, поэтому, зачем нам читать и обсуждать «грамотное» изложение этой самой гимнастики для трупов?

Отсюда следует, что если бы Доцент АВН по-умному подставлял, то он не ляпнул бы такой заголовок, а, к примеру, написал бы: «О некоторых юридических аспектах решения судьи Казакова». Получается, что Доцент просто глуп и специально нас не подставляет? Давайте об этом чуть ниже, а пока продолжим тему.

Предложение от благожелателя

Такое впечатление, что Доцент пользовался кнопками CtrlC – CtrlV, не соображая, что именно означают те куски юридических положений, которые он переносит в свой текст. Вот Доцент совершенно правильно перенес в свой текст то, о чем я только что написал: «Приводить в кассационной жалобе доводы прокурора смысла не имеет, т.к. суд кассационной инстанции проверяет законность и обоснованность решения нижестоящего суда, а не доводов сторон, прозвучавших в ходе судебного процесса». Абсолютно правильно! Но понимает ли Доцент, что означают приведенные им слова «законность и обоснованность решения нижестоящего суда» и слова «доводы сторон»? Ведь он ниже попрекает меня: «Мы и предлагаем слабые доводы вашей жалобы усилить еще 30-ю сильнейшими доводами в дополнение к ней». Вот и давайте рассмотрим два из этих 30-ти «сильнейших доводов», один из которых и дальше нам потребуется для темы этой статьи. Вот они:

«8. Вывод суда о том, что анализ приведенных выше доказательств свидетельствует о том, что общественное движение «Армия воли народа» осуществляет распространение идей обосновывающих и призывающих к осуществлению экстремисткой деятельности, направленной на насильственное изменение основ конституционного строя, публичное оправдание терроризма и иной террористической деятельности, а также возбуждение социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию, которые применительно к движению АВН отражаются в экстремистских материалах, распространяемых АВН, что является признаками экстремисткой деятельности движения и основанием для запрета его деятельности
- не соответствует обстоятельствам дела, которые нашли подтверждение в суде, т.к. в материалах данного гражданского дела фигурируют только два экстремистских материала, которые были признаны федеральными судами – это статья и листовка (сделанная как копия соответствующей статьи) с одинаковыми содержанием под названиями «Ты избрал – тебе судить!». Однако, из материалов дела установлено, что они после решения Адлерского суда не распространялись участниками АВН. Они также не входят в программу АВН. Сами же проекты нормативных актов, которые распространяются АВН и включены в ее программу не были признаны экстремистскими.

9. Вывод суда о том, что АВН под видом достижения своей уставной цели, осуществляет экстремистскую деятельность, которая выражена в массовом распространении и изготовлении, с целью массового распространения, экстремистских материалов
- также не согласовывается с установленными обстоятельствами, т.к. в суде не установлено, что именно участники АВН после решения Адлерского суда распространяли экстремистские материалы - статью и листовку под названиями «Ты избрал - тебе судить!». О каких-либо других экстремистских материалах, которые распространяли участники АВН в судебном заседании не установлено и в решении суда не содержится».

Как это выглядит

Во-первых, то, что здесь рассматривается, – это и есть доводы стороны ответчика в суде первой инстанции, доводы в том, что он (ответчик) не виновен. Чуть выше я процитировал Доцента, и он пишет, что нельзя в кассационной инстанции использовать доводы сторон, и, разъяснив это, Доцент заполняет кассационную жалобу именно доводами ответчика?! Как понять? Доцент понимает, что означают слова «доводы сторон»?

Не уверен, что и читающие меня поняли, поэтому немного терминологии. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА – это те события, которыми стороны основывают свою правоту, обсуждая предмет иска (о нем позже). Для истца (в нашем случае – прокурора) обстоятельства являются и основанием иска (об этом тоже позже). Обстоятельства это то, что в суде первой инстанции должно быть доказано. Закон требует от суда: «Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались». Суд, естественно, эту свою задачу не выполнил, но сейчас не об этом речь. Речь о том, что когда Доцент предлагает кассационной инстанции согласиться с тем, что какие-то обстоятельства согласуются, а какие-то не согласуются с материалами дела, то он предлагает ей заново рассмотреть дело. То есть, повторить работу первой инстанции, чтобы самой оценить всю ту совокупность доказательств, на основании которых Казаков одни обстоятельства счел доказанными, а другие нет. Не может же кассационная инстанция просто так поверить вам на слово, что какой-то вывод «не согласовывается с установленными обстоятельствами»?

Во-вторых. Принимать решение по вопросу, какие обстоятельства доказаны, а какие нет, это обязанность и прерогатива судьи первой инстанции, а не стороны (не истца или ответчика). Судья установил эти обстоятельства так, а не так, как хочется ответчику. Понятно, что ответчику это не нравится. Ну, и что? В чем судья виновен? Чего это ты, Доцент, жалуешься на него в кассационную инстанцию? Что судья исполнил свой долг в соответствии с законом?

То есть, все выше написанное Доцентом, предназначено для того, чтобы кассационная инстанция, сделав вид, что она заслушала жалобу, могла написать: «Доводы кассационной жалобы ответчика (процитировав вот эти опусы Доцента) направлены на переоценку доказательств, рассмотренных судом первой инстанции».

Но если бы это было все. Обстоятельства, которые прокурор обязан был доказать, это события нашей, АВН, преступной деятельности, перечисленные им в заявлении.

В своей кассационной жалобе я утверждаю, что нашей преступной деятельности не было не потому, что мы ничего не делали, а потому, что то, что мы делали, не имеет признаков преступления. Казаков не имел права в гражданском процессе рассматривать чью-либо преступную деятельность, но уж если он взялся, то обязан был руководствоваться наличием состава преступления, а преступление (в том числе и обозванное «экстремистским») обязано иметь четыре признака: объект, объективную сторону, субъект и субъективную сторону. Прокуратура обязана была доказать Казакову наличие всех этих четырех признаков, но она не только не доказала наличие объекта и объективной стороны инкриминируемых нам преступлений, но даже не смогла их выдумать! Если бы речь шла об убийстве, то прокуратура не только не доказала, что мы убили дедушку лопатой, но не смогла и выдумать, кто был тот, кого мы убили, и чем мы его убили.

Поймите суть – я доказываю, что АВН НЕ ЗАНИМАЛАСЬ ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, а Доцент, предлагает мне добавить 30 «сильнейших доводов» того, ЧТО ПРЕСТУПНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ АВН НЕ ДОКАЗАНА. Помимо того, что я с такой добавкой не соглашусь, но я же становлюсь шизофреником, который и признает, и не признает свою преступную деятельность одновременно.

И это не все. Я пишу кассационной инстанции, что единственными законными доказательствами вменяемой нам преступной деятельности, являются приговоры уголовных и решения административных судов. Их нет! И поэтому я (основываясь на законе, а не на своих оценках доказательств) указываю кассационной инстанции, что НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НАШЕЙ «ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ У МОСГОРСУДА НЕ БЫЛО. Доцент, с одной стороны, казалось бы соглашается со мною, но, с другой стороны, убеждает, что я должен дополнить жалобу 30 «сильнейшими доказательствами» того, что используемые судом «доказательства» «не подтверждаются материалами дела». Так я используемые судом доказательства признаю за доказательства или нет?

Аналогия такова. Вас осудили за наезд на пешехода при управлении автомобилем в пьяном состоянии. Вы пишите в кассационную инстанцию жалобу, где указываете, что у вас нет, и никогда не было автомобиля. А «грамотные юристы» смеются над вами – в кассационной жалобе всего один довод, по их мнению это же признак юридической безграмотности! По их просвещенному мнению, нужно дополнить жалобу еще 30 «сильнейшими доводами, опровергающими выводы суда, а именно, что в приговоре сказано, что я поехал налево, а на самом деле я ехал прямо, что в приговоре сказано, что я не вовремя нажал на тормоза, а на самом деле я нажал вовремя и т.п. Неужели не понятно, что если я вставлю в жалобу хоть один «сильнейший довод» с опровержением «доказательств», использованных судом, то я сам опровергну свое же законнейшее утверждение, что в нашем деле в качестве доказательств могут быть использованы только приговоры? Доцент рьяно добивается, чтобы я признал, ЧТО КАЗАКОВ ОПИРАЛСЯ НА ОТНОСИМЫЕ И ДОПУСТИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

И не только этого

Но ведь и это не все. Решение Адлерского суда было от 28 февраля 2008 года, а определение Мосгорсуда, оставившего в силе решение Замоскворецкого суда признать публикуемый в газетах «Дуэль» и «К барьеру!» материал «Ты избрал – тебе судить!» экстремистским - от 29 января 2009 года, и только после этой даты мы прекратили этот материал публиковать. Это определение Мосгорсуда есть в деле. А я был главным редактором этих газет до сентября 2009 года. И вот, Доцент предлагает мне подписаться под: «..под названиями «Ты избрал – тебе судить!». Однако, из материалов дела установлено, что они после решения Адлерского суда не распространялись участниками АВН. Они также не входят в программу АВН». То есть, Доцент дает возможность кассационной инстанции дополнить написанный выше вывод «Доводы кассационной жалобы ответчика направлены на переоценку доказательств, рассмотренных судом первой инстанции» еще и выводом: «Кроме того, Мухин Ю.И. цинично лгал суду, утверждая, что материал «Ты избрал – тебе судить!» после 28 февраля 2008 года не распространялся, хотя доказательствами по делу установлено, что этот материал распространялся под руководством Мухина Ю.И.». Не плохо, для нового уголовного дела против меня? И это ответ на вопрос, Доцент просто дурак или подставляет нас?

Но, все же, такие обвинения АВН, как в приведенных Доцентом эпизодах, в решении Казакова действительно есть. Как мы отреагировали на эту его писанину в своей кассационной жалобе?

В первом, процитированном мною эпизоде - эпизоде №8 - АВН обвиняется в совершении преступлений, во втором (№9) – в совершении административных правонарушений. Повторю, для гражданского процесса единственными допустимыми доказательствами, устанавливающими виновного и вину, являются вступившие в силу приговоры либо решения судов по административным правонарушениям. Все остальные доказательства – недопустимы. Вот мы в кассационной жалобе и пишем, что у суда не было ни единого допустимого доказательства считать нас виновными ни в одном преступном деянии, и этим доводом перечеркиваем все, что Казаков написал по этому поводу в решении.

Кстати, это тоже доказательства нашей стороны – стороны ответчика, и мы о недопустимости иных, кроме приговоров, доказательств, говорили и в суде первой инстанции. Но, в отличие от приводимых Доцентом доводов, довод о недопустимости и о неотносимости принятых Казаковым доказательств показывает суду кассационной инстанции, что Казаков нарушил положения статей 55, 59 и 60 ГПК РФ и положил в основу своего решения доказательства, которые не имел права использовать. Согласно статье 60 ГПК РФ, единственным законным доказательством вины кого-либо и факта совершения преступных действий является приговор, поэтому использовать в гражданском процессе кроме приговора что-либо иное – это нарушать закон. А, согласно пункту 2 статьи 55 ГПК РФ: «Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда». Наш довод о недопустимости и о неотносимости принятых Казаковым доказательств - это доказательство незаконности действий Казакова, это действительно довод для кассационной жалобы и, как мы видим из суеты Доцента, прокуратура Москвы сейчас не знает, что на этот наш довод ответить.

Еще нюанс. Сейчас, когда мы подали кассационную жалобу, и Казаков переслал ее в кассационную инстанцию, он одновременно копии нашей жалобы послал и нашему истцу – прокурору Семину. Тот в суде кассационной инстанции становится адвокатом Казакова и обязан написать возражение на нашу кассацию. Кассационная инстанция обязана ознакомить нас с этим возражением Семина и дать нам возможность на него ответить. И прокурору Семину, блондинки которого сейчас пишут сочинение на тему «Почему решение Казакова законно», очень важно знать, что мы ответим на это их сочинение. В зависимости от нашего ответа, они могут убрать из своего сочинения «Почему решение Казакова законно» глупые доводы и усилить те, на которые мы отвечаем слабо. И как видите, в манускрипте Доцента появляется глава «Почему решение Казакова законно», и он с пеной у рта убеждает народ, что я обязан на его манускрипт дать ответ.

Чего добивается Доцент? Чтобы мы в кассационной жалобе доказательства того, что мы не преступники и что доказательства нашей преступности отсутствуют, сами же опровергли его «30 сильнейшими доводами».

Читающие этот материал могут мне сказать, что они вообще думали, что доказательства все одинаковы и разница между ними в том, что одним доказательствам судья верит, а другим нет, и что про какие-то недопустимые доказательства, которые закон вообще запрещает использовать, они в первый раз слышат. То есть, читатели могут иметь такое же представление об этом вопросе, как и я в свое время. А поскольку вот таких юридических нюансов очень много, то нужен помощник-юрист, которого зовут адвокатом. Давайте о нем, но для порядка подытожим. Если у вас случится судебное дело, то:

  • в суде первой инстанции вам нужно доказать своею правоту и нарушение законов вашим оппонентом,
  • а в кассационной инстанции это уже не имеет значения, поскольку в этой инстанции вам надо доказать нарушение законов судьей.

Это важно понимать.

(окончание следует)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

С момента опубликования

"Протоколы собраний сионских мудрецов" являются подлинным текстом, доступным для чтения и несущим тот смысл, который читатель из них способен вытащить... а насчет автора достаточно написать - автор неизвестен... при этом ровным счетом ничего не изменится... пускай это будет "художественный текст" - ненаучная фантастика... сказка "Колобок" - тоже фальшивка?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Колобок лисе.

Внимательней слушай мою песню. У меня внутри окурки,пивные пробки и презервативы.
Откажись от своего желания...
P.S.Масонская трактовка на многих сайтах...

 

 Έξηκοστοςτιων

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

А кто это сказал, что "нет пророков в своём Отечестве"...???

Я просто хотел напомнить Юрию Игнатьевичу о полном соответствии мировой судебной практики - сионским протоколам (своей нелепостью окончательно сбив гоев с толку, заставив их сомневаться даже в собственном здравом рассудке). Очень показательна в этом смысле судебная практика "бытовых процессов" - развитых в США, к примеру (широко известному) - когда пролившая на колени горячий кофе растяпа, судит "Макдональдс" на сотни миллионов долларов и выигрывает этот процесс..., или споткнувшаяся в просторном магазине - об каляску с собственным ребёнком, "пострадавшая" успешно засуживает магазин на "кругленькую сумму"... Таких примеров неисчислимое множество, и когда попадаешь в США (из бывшего СССР), первое впечатление такое - что угодил в сумасшедший дом. Типичный пример: - чуть ли не ежедневно застревают на длительное время в туннелях метрополитена Нью Йорка - многочисленные составы электропоездов, и всё большей частью из за того - что какому либо пассажиру сделалось в поезде плохо. Доехав до ближайшей станции, состав не трогается с места до тех пор - пока не поспеет карета скорой помощи (попечение дежурных полицейских и персонала станции не достаточно). Такая обыденная практика сложилась из за того, что администрация метрополитена опасается судебных исков на миллионы долларов - от пострадавших пассажиров (тут уместно напомнить, что в Нью Йорке по одному и тому же туннелю передвигаются многочисленные маршруты электропоездов - аналогично трамваям в России, представляете - во что это "выливается" в многомиллионном городе...?!!). И всё это происходит в США в соответствии с законами, хотя и вопреки здравому смыслу (поэтому и гоняются по сей день за неуловимыми Бен Ладеном и Аль Каидой, не смотря на очевидный "самострел"). Ну что кажеться удивительным в США людям с русской "ментальностью", представляется совершенно нормальным и разумным - цивиллизованным "европейцам, евреям и неграм". Наша беда заключается в том, что русский народ веками жил по иным - неписанным законам, основанных на понятиях и представлениях о совести и справедливости (преобладавших на практике - над законами "юридическими"). И вот, когда эту-самую совесть, наш народ стал стремительно утрачивать (на почве научного атеизма), соответственно - стал превращаться в совершенно неуправляемого (никакими законами) и безмозглого монстра. Поэтому достучаться до "ума и сердца" нынешнего рАссиянинского обывателя - "ликбезами" судебной граммотности, с моей точки зрения - безперспективны. Зато - "сионским мудрецам" меньше работы... Кстати по поводу русских пророков, ещё Ф.М.Достоевский "пророчествовал", что русский человек без Веры Православной - полнейшее дерьмо...!

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

зарабатывать на лохах свой кусок масла с чёрной икрой

"...судит "Макдональдс" на сотни миллионов долларов и выигрывает этот процесс..."
++++++++++
Целей у подобных судебных процессов несколько:
1- представить возможность своей (ж/д) ораве состоящих из судейских и адвакатов зарабатывать на лохах свой кусок масла с чёрной икрой.
2- заставить лохов заключать вдорные страховки(адвокатские, защита от всяких случайностей....), доход от которых идeт на пользу ж/д страховых фирм.
3- дезориентировать лохов с побуждением на ложные судебные процессы, после которых они сами остаются без штанов...

Алексей Б

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Совершенно верно

Именно об этих "целях и задачах" и повествуют сионские протоколы. Построение так называемого "правового Государства" предполагает полнейшее оглупление государство-образующего народа (подменной ценностей, понятий...). Например, развитое здравоохранение там - где в каждом подъезде жилого многоквартирного дома живут инвалиды-колясочники, а не там - где их вовсе нет (вот и "параолимпийские игры" скоро заменят гоям игры "олимпийские")... И с судебным самообразованием Юрий Игнатьевич несколько припозднился..., каждый божий день по всем центральным телеканалам РФ - судебными телешоу развлекают, нагоняя "страха иудейского". Даже "суд времени" русской истории по телеканалу Петербурга чинят три жида - "хороший", "плохой" и "Ваша Честь", а гои только "ушами хлопают" - по команде в телестудии...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

О совести.

Всегда считал,Сереж,что это универсальный дар каждому от Создателя.А наступить на нее или нет-другой дар Создателя под названием "Право на выбор".Согласен?
Ведь загрызла она какого-то зольдатена и он публично покаялся,что когда-то отобрал у русского ребенка одеяло.

 

 Έξηκοστοςτιων

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Не согласен...

С совестью - на много проще, это разновидность человеческого стыда. Например, практически каждому стыдно посвещать окружающих в свои сокровенные мысли, престрастия..., не говоря уже о процедурах личной жизни и гигиены. А вот поступки, когда человек сам осознаёт их неприглядность и понимает - что каждый его шаг и ход мыслей кем то наблюдается (т.е. где-то дублируется человеческое сознание каждого)...? Можно это скрыть от окружающих, конечно, но от Всевышнего своего сознания скрыть не возможно! Вот и появляется у человека "страх Божий", т.е. чувство стыда перед Создателем - прозванный "совестью". А если человек убеждён, что нет никакого Бога - тогда и угрызениям совести откуда взяться (кто-ж видит, где свидетели...)? Существует конечно и врождённый порог бесстыдства, но это уже не от Создателя, а от Сатаны - дегенерация...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Стыдно калеке просить

Стыдно калеке просить милостыню,а совесть не позволяет Аспирину пройти мимо,не подав.

 

 Έξηκοστοςτιων

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Ну, видешь - это рядом...

Скорее в этом случае (с Аспирином) - жалость, сочувствие, т.е. чувство косвенной вины (причастности). А чувство вины - это стыд..., кстати и христианское смирение (раскаяние) вытекает из этого-же самого природного чувства стыда, наверное раскаявшиеся (в собственной греховной сущности и всего человечества) люди и есть - "чистые сердцем"..., но на Аспирина это не похоже, если милостыню и подаст - то не от чистого сердца (скорее от щедрости - она ведь из чего угодно может вытекать: тщеславие, самореклама, показуха..., вспомни - как скупой Киса Воробьянинов расщедрился после графина водки). Когда библейские Адам и Ева вкусили запретный плод (из древа познания Добра и Зла) - обрели стыд. Лично я воспринимаю 1-ую книгу Моисея "Бытие" Ветхого Завета - как аллегорию, конечно. А Ветхий Завет (священные писания иудеев) для того в христианскую библию и включён - что бы обрести чувство стыда (за всё человечество), но иудеи почему-то гордятся своим (проклятым истинным Богом) - статусом...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Может Ты и прав...

Тем более,что четких формулировок нет.
Вот вижу вокруг домов таблички:"Народ! Имей совесть-не ставь машину на расчищенное место."
Ответа:"А сколько ты народу поимел,купив такую дорогущую бегемотину" нет.

 

 Έξηκοστοςτιων

Ленушка
(не проверено)
Аватар пользователя Ленушка

Дело же не в

Дело же не в "бегемотине"...
Человек взял лопату, расчистил, а кто-то приехал и занял это место, ну ведь видно же, что что это не естественный природный ландшафт, а чей-то труд. Какой наглостью нужно обладать, чтобы ставить на это место свою машину?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Всегда-бы так...

Пришла дама-юрист с орхидеей и всех умиротворила.
Но "бегемоты" паркуются на тротуарах!
А Вы должны портить не очень дешевую обувь в соленом месиве на проезжей части.

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Ответ доценту напоминает ваши

Ответ доценту напоминает ваши беседы с чекистами в советское время, которые вы опубликовали в своей книге "Три еврея или как хорошо быть инженером". ))))))))))

 
mat
(не проверено)
Аватар пользователя mat

абсолютно верная статья. еще

абсолютно верная статья. еще суды кассационной инстанции частенько отменяют решения судов первой инстанции, по причине нарушения судьей процессуальных норм (типа ненадлежащем образом извещен, и т.п.), но такие в этом деле на вряд ли есть. а доцентов Юрий Игнатьевич, отсылайте в сад.

 
За Державу обидно
(не проверено)
Аватар пользователя За Державу обидно

Юрий Игнатьевич, спасибо за

Юрий Игнатьевич, спасибо за толковый ликбез.
Мне он очень в тему - на следующей неделе как раз суд по моей кассационной жалобе (по гражданскому делу).

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.