КАТЫНЬ И НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 140
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Обвинительное заключение

В связи с очередным подлым предательством Государственной Думой РФ народа России, выразившемся в принятии 26 ноября 2010 года Заявления «О Катынской трагедии и ее жертвах», снова началась муссироваться заброшенная поляками злонамеренная ложь, что, дескать, Нюрнбергский трибунал, рассматривавший преступления верхушки нацистской Германии, не признал вину немцев в расстреле пленных польских офицеров.
Давайте эту ложь, не спеша, рассмотрим.

Сначала немного технических подробностей. Трибунал – это суд, как и к любому суду, обвинение должно иметь время подготовиться – собрать документальные доказательства, да еще и на иностранном языке и в специфике государства своего особенного устройства, найти свидетелей и т.д. У нас сейчас и по делу одного человека следствие ведется годами, прежде, чем его представляют в суд, это же Катынское дело Главная военная прокуратура расследовала 14 лет, но так в суд и не представила.

А с этим Трибуналом дело обстояло так. Его Устав, следовательно, и то, в чем и как обвинять 22 подсудимых, был принят только 8 августа 1945 года, а уже 20 ноября этого же года началось слушание, которое закончилось только 1 октября 1946 года. Тут вообще стоило удивляться, как обвинители успели к началу процесса подготовить хотя бы что-то, а они подготовили обвинительное заключение, которое по объему займет 5 страниц газеты большого формата. Поэтому, разумеется, обвинительное заключение имело большой недостаток, заключающийся в малой доказанности связи конкретных преступлений, совершенных армией и спецслужбами нацистской Германии, с 22 подсудимыми. Судя по всему, эти доказательства обвинителями разыскивались уже в ходе процесса, а это предопределило, что в приговоре говорится не о том, о чем в обвинительном заключении. И хотя это довольно длинные цитаты, но давайте, все же, рассмотрим соответствующие положения обвинительного заключения и приговора.

Структурно оба документа были идентичны. Вот «РАЗДЕЛ III. ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ», к которому и относится Катынское дело. Раздел, в свою очередь, делится на подразделы: «(А) Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированной территории и в открытом море»; «(В) Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей»; «(D) Убийства заложников» и т.д. Нам интересен подраздел «(С) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море».

В обвинительном заключении текст этого подраздела таков (в скобках указаны проставленные мною номера конкретных эпизодов немецких преступлений):

«Обвиняемые убивали и жестоко обращались с военнопленными, лишая их необходимой пищи, жилья, одежды, медицинского ухода, заставляя их работать в нечеловеческих условиях, пытая их, подвергая их нечеловеческим унижениям и затем умерщвляя их. Германское правительство и верховное германское командование заключали военнопленных в различные концентрационные лагери, где их убивали и подвергали нечеловеческому обращению разными способами, указанными в.п. VIII (А). Военнослужащих тех стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, часто убивали, когда они сдавались в плен. Эти убийства и жестокое обращение производились вопреки международным конвенциям, в особенности ст. ст. 4, 5, 6 и 7 Гаагских Правил 1907 года и ст. ст. 2, 3, 4 и 6 Конвенции о военнопленных (Женева, 1929 г.), законам и обычаям войны, общим принципам уголовного права, как они вытекают из уголовных законов всех цивилизованных наций, внутренним уголовным законам стран, в которых эти преступления были совершены, а также предусмотрены ст. 6 (b) Устава Международного Военного Трибунала.

Ниже следуют подробности в качестве примера и без ущерба для представления доказательств в других случаях.

1.В Западных странах:
Французские офицеры, бежавшие из «Офлаг ХС» (офицерского лагеря ХС), были переданы в гестапо и исчезли; часть была убита охраной, часть послана в концентрационные лагери и истреблена (1). Среди других люди из «Шталаг VI С» (государственного лагеря VI С) были посланы в Бухенвальд (2).

Зачастую пленным с западного фронта приходилось итти пешком в лагери до полного изнеможения. Некоторые из них проходили более 600 км, не получая почти никакой пищи; они шли по 48 часов подряд, не получая никакого питания, из них некоторое количество умерло от голода и истощения; отстававших систематически убивали (3).

Подобные же преступления совершались в 1943, 1944 и 1945 годах, когда лица, содержавшиеся в лагерях, отводились перед наступлением союзников, в особенности в период увода военнопленных в Саган 8 февраля 1945 г. (4).

Унтер-офицеры и учащиеся военных школ, отказывавшиеся работать, подвергались телесным наказаниям. 24 декабря 1943 г. три французских унтер-офицера были убиты по этому мотиву в «Шталаг IV А». Без всякой причины были подвергнуты жестокому обращению другие чины: ударам штыка и приклада винтовки, а также порке (5). В «Шталаг XX В» даже больные неоднократно избивались часовыми (6). В «Шталаг III В и III С» изможденные пленные были убиты или тяжело ранены (7). Например, в военной тюрьме в Грауденце, в лагерях для репрессированных в Раве-Русской питание было настолько недостаточным, что люди теряли в весе более 15 килограммов в течение нескольких недель. В мае 1942 года в Раве-Русской выдавалась всего буханка хлеба на группу из 35 человек (8).

После попытки к бегству был отдан приказ перевести французских офицеров в цепях в лагерь в Маутхаузен. После прибытия в лагерь они были расстреляны или отравлены газом, а их тела были сожжены (9).

В Нормандии американских военнопленных, офицеров и солдат, убивали в течение лета 1944 года (10), а в Арденнах в декабре 1944 года американских военнопленных морили голодом, их избивали и над ними всячески издевались в многочисленных «шталагах» в Германии и в оккупированных странах, особенно в 1943, 1944 и 1945 годах (11).

2. В Восточных странах:
В Орле военнопленные истреблялись голодом, огнестрельным оружием, они оставлялись на произвол судьбы и отравлялись ядом. Советских военнопленных убивали массами по приказам верховного командования, штаба ЗИПО и СД (так называемой полиции безопасности и службы безопасности) (12). Десятки тысяч советских военнопленных были замучены и убиты в «Гросс-лазарет» в Славуте. (13). Кроме того, в число людей, указанных в пункте VIII (А) 2, входило много тысяч советских военнопленных. Военнопленные, бежавшие и снова пойманные, были переданы в ЗИПО и СД для расстрела (14).

Французы, которые воевали вместе с Советской Армией, были взяты в плен и переданы правительству Виши для «следствия» (15).
В марте 1944 года 50 офицеров Английского Королевского воздушного флота бежавших из «Шталаг Луфт Ш» в Сагане, были пойманы и казнены (16).
В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска (17).

В Югославии германское командование и оккупационные власти в лице главных чиновников полиции и войск СС (генерал-лейтенанта полиции Розенера) и офицеров связи (генерала Кюблера и др.) в период с 1941 по 1943 год давали приказы о расстреле военнопленных» (18).

Вот и все обвинение. Заметьте, что в качестве примеров обвинители представили 18 случаев, но пока без малейшей связи с сидящими на скамье подсудимых 22 высшими деятелями нацистской Германии.

Приговор

А вот как обвинение в этом же преступлении выглядит в приговоре (примеры, обосновывающие обвинение, тоже пронумерованы).

«УБИЙСТВА ВОЕННОПЛЕННЫХ И ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С НИМИ
Статья 6 (b) Устава определяет военные преступления следующими словами: «Военные преступления, а именно: нарушение законов или обычаев ведения войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязание или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированных территорий, убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море, убийства заложников, разграбление общественной или частной собственности, бессмысленное разрушение городов, населенных пунктов или деревень, опустошение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления».

За время войны многие сдавшиеся немцам в плен солдаты союзных армий немедленно расстреливались, часто в результате злонамеренной и рассчитанной политики. 18 октября 1942 г. подсудимый Кейтель разослал утвержденную Гитлером директиву, которая предусматривала, что все члены союзных соединений «командос», часто даже те, кто был одет в военную форму, независимо от того, были они вооружены или нет, должны были «уничтожаться до последнего человека», даже если они пытались сдаться в плен. Далее предусматривалось, что если такие части союзных войск попадали в руки военных властей после того, как они были захвачены местной полицией или каким-либо иным путем, они должны были немедленно передаваться СД. Этот приказ время от времени дополнялся и действовал на протяжении всего остального периода войны, хотя после высадки союзников в Нормандии в 1944 году было дано разъяснение, что этот приказ не относится к «командос», захваченным непосредственно в зоне военных действий. Согласно положениям этого приказа, отряды «командос» из войск союзников и другие военные части, действовавшие самостоятельно, уничтожались в Норвегии, Франции, Чехословакии и Италии. Многих из членов отрядов «командос» убивали на месте, а тем, кого убивали позднее в концентрационных лагерях, ни в одном из случаев не было предоставлено возможности предстать перед каким-либо судом (1). Так, например, американская военная миссия, которая высадилась за германской линией фронта на Балканах в январе 1945 года, насчитывавшая от 12 до 15 человек, одетых в военную форму, была доставлена в Маутхаузен в соответствии с этим приказом и, согласно письменному показанию, данному под присягой Адольфом Зутте, адъютантом из концентрационного лагеря Маутхаузен, — все они были расстреляны (2).

В марте 1944 года командование сухопутными силами издало декрет «Пуля», согласно которому все бежавшие военнопленные офицеры и унтер-офицеры, за исключением английских и американских военнопленных, в случае, если их захватывали вновь, должны были быть переданы Зипо и СД. Зипо и СД разослали этот приказ своим районным управлениям. Эти бежавшие офицеры и унтер-офицеры должны были посылаться в концентрационный лагерь Маутхаузен, где по прибытии их должны были убивать выстрелом в затылок (3).

В марте 1944 года 50 офицеров британского королевского воздушного флота, бежавших из лагеря в Сагане, где они находились в качестве пленных, были расстреляны по прямому приказу Гитлера после того, как они были пойманы. Их трупы были немедленно подвергнуты кремации, а урны, содержавшие их прах, возвращены в лагерь. Подсудимыми здесь не оспаривалось то, что это являлось явным убийством, совершенным в явное нарушение международного права (4).

Когда союзные летчики были вынуждены совершить посадку в Германии, гражданское население иногда убивало их на месте. Полиция была инструктирована не принимать мер к предотвращению этих убийств, и у министра юстиции имелись указания не привлекать никого к ответственности за участие в этих убийствах (5).

Обращение с советскими военнопленными характеризовалось особенной бесчеловечностью. Смерть многих из них являлась результатом не только действий отдельных членов охраны или условий жизни в лагерях, доходивших до крайностей. Она являлась результатом систематического плана совершения убийств. Более чем за месяц до вторжения Германии в Советский Союз ОКВ подготовляло специальные планы того, каким образом следует обращаться с представителями политической власти, находящимися в советских вооруженных силах, которые могли быть захвачены в плен. Одно из предложений в этой связи заключалось в том, что «политические комиссары армии не должны рассматриваться как военнопленные, их следует уничтожать в пересыльных лагерях для военнопленных». Подсудимый Кейтель показал, что германской армии были даны инструкции, включавшие вышеупомянутые предложения (6).

8 сентября 1941 г. были изданы правила об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях, подписанные генералом Рейнеке — начальником управления по делам военнопленных при верховном командовании. В этих правилах говорилось:

«Большевистский солдат потерял поэтому право на то, чтобы с ним обращались, как с честным противником, в соответствии с правилами Женевской конвенции... При малейшем намеке на неподчинение, особенно в случае с большевистскими фанатиками, должен быть отдан приказ о безжалостном и энергичном действии. Неподчинение, активное или пассивное сопротивление должны быть сломлены немедленно силой оружия (штыки, приклады и огнестрельное оружие)... Каждый, кто при проведении этого приказа не прибегнет к своему оружию или сделает это недостаточно энергично, подлежит наказанию... В военнопленных, пытающихся бежать, следует стрелять без предварительного оклика. Никогда не следует делать предупреждающего выстрела. Использование оружия против военнопленных является, как правило, законным» (7).

Советские военнопленные были лишены необходимой одежды, раненые не получали медицинской помощи, они голодали и во многих случаях были обречены на смерть (8).

17 июля 1941 г. гестапо издало приказ, предусматривавший убийство всех советских военнопленных, которые были или могли быть опасны для национал-социализма. Приказ гласил:

«Задачей командиров Зипо и СД, находящихся в шталагах, является политическая проверка всех заключенных лагеря, устранение и дальнейшая «обработка»: а) всех политически преступных или по каким-либо другим причинам нежелательных элементов, находящихся среди них; б) всех лиц, которые могут, быть использованы для восстановления оккупированных территорий... Далее, эти командиры должны с самого начала приложить усилия для выявления среди заключенных тех элементов, которые кажутся надежными, независимо от того, являются ли они коммунистами или нет, для того чтобы использовать их в целях разведки внутри самого лагеря или, если это окажется целесообразным, позднее также на оккупированных территориях. Путем использования таких информаторов и путем использования всех других существующих возможностей должно продолжаться шаг за шагом обнаружение всех. элементов среди заключенных, которые должны быть уничтожены...

Прежде всего должны быть обнаружены следующие лица: все крупные деятели государства и партии, в особенности профессиональные революционеры... Все комиссары Красной Армии, руководящие деятели государства..., руководящие деятели промышленности и хозяйства, сотрудники службы разведки и контрразведки, все евреи, все лица, в отношении которых будет доказано, что они являются агитаторами или фанатичными коммунистами. Казни не должны иметь место в самом лагере или в непосредственной близости от него... Если возможно, заключенные должны быть вывезены для применения к ним «специального обращения» на территории бывшей советской России» (9).

Письменные показания под присягой Варлимонта — заместителя начальника штаба вооруженных сил, показания Олендорфа, бывшего начальника III управления главного имперского управления безопасности, и Лахузена, начальника одного из отделов контрразведки (АРвер) — разведывательной службы вооруженных сил — все указывают на ту тщательность, с которой проводился этот приказ (10).

Письменные показания, данные под присягой Куртом Линцов, бывшим чиновником гестапо, гласят:
«В лагерях для военнопленных на восточном фронте существовали небольшие оперативные команды, эйнзатцкоманды, возглавлявшиеся младшим офицерским составом тайной полиции (гестапо). Эти команды были приданы начальникам лагерей, и их обязанностью было выделять тех военнопленных, которые являлись кандидатами на казнь, согласно данным им приказам, и докладывать о них в управление тайной полиции» (11).

23 октября 1941 г. начальник концентрационного лагеря Гросс-Розен сообщил Мюллеру, начальнику гестапо, список советских военнопленных, которые были также казнены накануне (12).

Описание общих условий и обращения с советскими военнопленными в течение первых восьми месяцев после нападения Германии на Россию дано в письме, посланном подсудимым Розенбергом подсудимому Кейтелю 28 февраля 1942 г.

«Участь советских военнопленных в Германии, напротив, является величайшей трагедией... Большая часть из них умерла от голода или погибла в результате суровых климатических условий. Тысячи также умерли от сыпного тифа.

Начальники лагерей запретили гражданскому населению передавать заключенным пищу, они предпочитают обрекать их на голодную смерть. Во многих случаях, когда военнопленные не могли больше итти от голода и истощения, их расстреливали на глазах охваченного ужасом населения, а тела их не убирали.

Во многих лагерях пленным вообще не предоставляли никакого жилища, они лежали под открытым небом во время дождя и снегопада. Им даже не давали инструментов для того, чтобы вырыть ямы или пещеры» (13).

В некоторых случаях советских военнопленных клеймили специальным стандартным клеймом. В качестве доказательства был представлен приказ ОКВ от 20 июля 1942 г., который гласил: «Клеймо имеет форму острого угла приблизительно в 45° при длине его сторон в 1 см, направленного вверх, выжигаемого на левой ягодице...

Это клеймо делается с помощью ланцета, имеющегося в каждой воинской части. В качестве краски используется тушь».

За выполнение этого приказа несли ответственность военные власти, однако начальником Зипо и СД этот приказ был широко распространен среди чиновников немецкой полиции (14).

Советских военнопленных делали также объектами медицинских: опытов, которые проводились самым жестоким и бесчеловечным образом. В июле 1943 года началась экспериментальная работа, связанная с подготовкой к кампании бактериологической войны. Советских военнопленных использовали для этих медицинских опытов, исход которых в большинстве случаев оказывался для них смертельным (15). В связи с этой кампанией подготовки бактериологической войны также были сделаны приготовления для разбрызгивания бактериологической эмульсии с самолетов с тем, чтобы уничтожить посевы и вызвать голод. Эти мероприятия никогда не были осуществлены, возможно в связи с быстрым ухудшением военного положения Германии.

Довод, выдвигаемый в защиту против обвинения в убийстве и жестоком обращении с советскими военнопленными, заключающийся в том, что СССР не являлся участником Женевской Конвенции, является совершенно неосновательным. 15 сентября 1941 г. адмирал Канарис протестовал против правил об обращении с советскими военнопленными, подписанных генералом Рейнеке 8 сентября 1941г. Он заявил тогда:

«Женевская конвенция об обращении с военнопленными не распространяется на отношения между Германией и СССР. Поэтому применимы лишь принципы общего международного права об обращении с военнопленными. Начиная с XVIII века, они устанавливались постепенно на той основе, что пребывание в военном плену не является ни местью, ни наказанием, но исключительно превентивным заключением, единственной целью которого является воспрепятствовать данному военнопленному принимать дальнейшее участие в военных действиях. Этот принцип развивался в соответствии с точкой зрения», разделявшейся всеми армиями, о том, что убивать беззащитных людей или наносить им вред противоречит военной традиции... Приложенные к сему декреты об обращении с советскими военнопленными базируются на совершенно противоположной точке зрения» (16).

Этот протест, который правильно излагал положение вещей с точки зрения права, был игнорирован. Подсудимый Кейтель написал в этом меморандуме следующее:
«Возражения возникают из идеи о рыцарском ведении войны. Это означает разрушение идеологии. Поэтому я одобряю и поддерживаю эти меры» (17)».

Обратите внимание, что в приговоре примеров совершения преступления «Убийства военнопленных и жестокое обращение с ними» почти столько же, сколько и в обвинительном заключении, – 17, однако они уже все не просто информационные, а персонализированы и доказывают либо связь этого преступления с правительством Германии (Гитлером и сидящими на скамье подсудимых Герингом, Риббентропом, Розенбергом и др.), либо со спецслужбами (Кальтенбруннер), либо с армией (Кейтель, Йодль).

Теперь обратите внимание, что из 18 примеров из обвинительного заключения, в приговоре приведен всего один и, само собой, исключительно потому, что приказ об убийстве 50 британских летчиков дал лично Гитлер.

Поляки, а за ними и российские предатели и бараны, в своей лжи утверждают, что раз в приговоре не упомянута Катынь, то из этого следует, что Нюрнбергский трибунал не признал этого преступления немцев. Но по этой убогой логике получается, что Трибунал не признал и еще 16 случаев убийства пленных французов, англичан, американцев, советских военнопленных и сербов, так, что ли?!

На самом деле, Трибунал интересовали уже не примеры убийства военнопленных, а примеры связи этих убийств с подсудимыми. Катынское дело на тот момент ни с одним из подсудимых невозможно было связать, поскольку немецкие архивы еще не были исследованы. На тот момент Катынскому делу в приговоре нечего было делать – оно не доказывало того, что подлежало доказыванию в данном конкретном деле, – вину конкретных подсудимых.
Но это не все.

Ю.И. МУХИН
(Окончание следует)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Немцы с самого начала

Немцы с самого начала советских не приглашали и не собирались. Это раз. А комисиия Бурденко пригласила всех западных дипломатов и журналистов, и те до сих пор от своего убеждения, что поляков расстреляли немцы, не отказались.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Изрядная наглость!

Мухин, вообще-то, не «молчание хранит», а две книги по Ка́тынскому вопросу написал.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Черноморец
(не проверено)
Аватар пользователя Черноморец

Очередная афера братьев-капитанов

Решили кремлёвские и пшековские товарищи примитивно распилить бабло. 2 процента отдать родственникам польских офицеров, а 98 процентов пополам. Отлично прокрученная афера! И теперь Закаева пшеки выдадут с потрохами.
А затем братья-капитаны ещё признают, что польский литак упал по вине диспечера Смоленска, и опять распилят бабло!

 
mpetroff
(не проверено)
Аватар пользователя mpetroff

Вы как в воду глядите. Посмотрите вот это...

http://3rm.info/publications/5885-kto-ubivaet-generalov.html

Цитата:"В августе 2010 года стало известно о том, что «при неустановленных обстоятельствах» погиб заместитель начальника Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-майор Юрий Иванов, возможно причастный к крушению самолета президента Польши."

Доблестная РПЦ очередную мину подкладывает?

 
Армия Крайова
(не проверено)
Аватар пользователя Армия Крайова

==

сам Мухин по этому поводу хранит молчание - почему немцы, которые всех поубивали, пригласили на найденные захоронения всех кого смогли и поляков, и даже совецких (через Красный Крест) а совецкие не позвали на вскрытие даже поляков?

 
BeTeR
Аватар пользователя BeTeR

!

сам Мухин по этому поводу хранит молчание - почему немцы, которые всех поубивали, пригласили на найденные захоронения всех кого смогли и поляков, и даже совецких (через Красный Крест) а совецкие не позвали на вскрытие даже поляков?

А ну-ка дайте-ка ссылочку на это невероятное интересное событие. Только не надо давать ссылку на свой предыдущий пост в этой теме.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот АКовцы лучше бы с

Вот АКовцы лучше бы с немцами сражались,а не советские госпитали вырезали...

 

 Έξηκοστοςτιων

Иван Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Гость

аковец, сначала русский язык

аковец, сначала русский язык выучи (особый упор сделай на орфографию и пунктуацию), а только потом пиши. И кстати, полистай страницы этого сайта - найдёшь выложенный фильм "Трагедия в Катынском лесу". Посмотри, как солдаты Войска Польского чествуют память своих бывших командиров. Возможно, у тебя тогда проснётся совесть и ты не будешь так брехать.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Хорошая ссора лучше чем плохой мир.

Оба на пшеки подтянулись (если это конечно не отечественные либерасты).
Ответьте ка зачем нам что то доказывать? Приглашать вас дармаедов, устраивать ради вас какието комиссии. Вы сторона заинтересованная вам и карты в руки.
По мне с такой нацией как поляки лучше находится в ссоре чем в дружбе. Ваша ценность как союзников равна нулю. Политический вес ещё меньше.
Это ещё Фёдор Михайлович заметил.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Станислав
(не проверено)
Аватар пользователя Станислав

Может вас мое мнение и не

Может вас мое мнение и не интересует, но я согласен с вашими словами. "Думцы" - никакие не предатели!. Им платят деньги - они что угодно подпишут. Как женщины древнейшей профессии. По большому счету. был бы нормальный правитель - польша бы сидела тихо, а на все обвинения -"Предъявите док-ва?". Зная сколько у нас лишних мегатонн - ни одно бы не устроило... Можно было бы случайно одну и "пальнуть" по "ошибке"...С кем не бывает!!! Учитывая предыдущий топик...

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Меня интересует любое мнение,

Меня интересует любое мнение, хотя вопрос был армии крайовой.
Когда человек за деньги оказывает так сказать определённые спецефические услуги это действительно иногда не называется предательство. Потому что это называется ПРОСТИТУЦИЯ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость3
(не проверено)
Аватар пользователя Гость3

Можно ли это думское

Можно ли это думское "заявление" как-нибудь опротестовать?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Тут дело еще вот в чем. Мути

Тут дело еще вот в чем. Мути в этих делах много. И очевидного ответа на вопрос "кто?", с точки зрения человека не изучавшего тома литературы, нет.
Но вдумайтесь с какой легкостью президенты начиная с Горбачева и Дума признают вину.
Вы можете предположить чтобы Штаты например раскаились за Ирак, Югославию, Вьетнам? Да обвини их в этом они устроят суды на тысячилетия вперед. Зато уроды во власти рады выставить свою родину в гадком свете, без проволочек. Так бы к своему народу относились.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Конституция

Конституция РФ
------------------------
ГЛАВА 7. СУДЕБНАЯ ВЛАСТЬ

Статья 118

1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.

2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.

3. Судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов не допускается.

Не является ли по сути предлагаемые АВН меры тем самым чрезвычайным судом?

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Не является

"Суд народа над властью" АВН - это вообще не суд, а как бы официальный опрос общественного мнения. Он сродни референдуму, всенародному вече и, в какой-то мере, вердикту присяжных. Конечно же, это вынужденная, чрезвычайная мера по отношению к ранее избранным представителям власти. Но и времена, обстоятельства в стране тоже ведь наступили чрезвычайные, когда либеральная демократия (слепо скопированная у запада) и все её институты не работают на пользу русского народа. Тут уж выбор весьма мал - или диктатура в пользу большинства народа или неминуемый распад страны/государства и, как следствие, гибель самого народа. Конституцию можно только приспособить (подправить или нет) под один из оставшихся вариантов развития событий.

 
Иван Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Гость

Конституция РФ. Статья 3 1.

Конституция РФ.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону...

Статья 10

Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Итак, что из этого следует? А из этого следует то, что единственным источником власти в РФ и, по сути, высшей властью в России является её народ. Другими словами, народу принадлежит вся полнота власти, в том числе и судебной. Поэтому закон АВН не создаёт никаких чрезвычайных судов - этот закон обеспечивает исполнение статьи 3 конституции в полном объёме.

И вообще, сколько можно оффтопить? Или вам специально платят за то, чтобы вы уводили посетителей сайта "от темы разговора"? Так вот, передайте вашему работодателю, что вы не справляетесь со своей работой и попросите "по собственному".

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Письмо

Уважаемый Юрий Игнатьевич! Я, как частнопрактикующий юрист, планирую подать исковое заявление к Госдуме в суд. Предмет иска - опорочивание памяти моих предков и истории СССР. Прошу Вас иметь в виду, что Вы не одиноки в своей борьбе. Письмо в Госдуму направлено, готовлю исковое. Крайний срок - понедельник.

 
Гость ДЕД
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ДЕД

Вот это - по делу!

Присоединяюсь. Поболе бы таких гостей АВН!
Где посмотреть иск? Или можно коллективный?

 
BeTeR
Аватар пользователя BeTeR

Сканы всех проц. документов

Сканы всех проц. документов по делу не забудь сюда скидывать.

 
kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

по большому то счёту

по большому то счёту кукловоды Нюрнбергского трибунала являются и кукловодами Гитлера... сбацали всё на совесть от начала создания Гитлера и до завершения всей этой афёры... ведь по правде говоря весь трибунал лажа полная от начала и до конца - ведь даже защиты у немецкой стороны не было...
ну и как венец всего этого лохотрона лохокост, который тяжким бременем лежит на шеях не одного народа. У них токмо один прокол был... не отправили весь русский народ в печи и в рабство... ну дык 50 лет спустя у них уже почти начало получаться... не мытьём так катаньем нас добивают...

нас не оставят в покое пока мы сидим на ресурсах от которых зависит: либо мы либо нас: Миру-мир и любовь к западу это токмо для идиотов и предателей русского народа

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Защита на Нюрнбергском процессе

по правде говоря весь трибунал лажа полная от начала и до конца - ведь даже защиты у немецкой стороны не было

Вот здесь приведён список подсудимых на главном Нюрнбергском процессе с адвокатами каждого.

http://avalon.law.yale.edu/imt/defense.asp

Даже у "организаций", вроде СС или Гестапо, были свои отдельные адвокаты (!)

Брешут, наверное?

 
kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

нонешние закулисные говнюки

это не защита, а ширма, липа.... толку от той защиты никакой... вот забавно а чё тогда секретность дела Геса продлили аж ещё на 25 лет?

там вообще много не ясного с началом войны и с Гесом этим которого шлёнули всё же...

как вы понимаете я не упырей фашистских защищаю... по мне дык и без суда их порешить святое дело... тут другое... вся та мразь закулисная которая и Гитлера сделала и кровавую афёру провела и всё на нас прыгает... личный термин Гитлера был: обезлюживание России... вот эти нонешние закулисные говнюки и продолжают обезлюживание нашей территории.

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

На официальный вопрос представителей "Красного креста" - лично

Товарищу Сталину: - о странной незаинтересованности советского правительства судьбою советских военнопленных (находящихся в немецком плену в первые месяцы войны), последовал предельно ясный ответ вождя: - "У нас нет военнопленных, есть только - предатели!"
Интересно в этой связи следующее:
В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска (17)...
Здесь необходимо заметить, что трибуналу представлена (обвинением) самая крупная и конкретная цифра. А описание общих условий и обращения с советскими военнопленными в течение первых восьми месяцев после нападения Германии на Россию дано в письме, посланном подсудимым Розенбергом подсудимому Кейтелю 28 февраля 1942 г.
«Участь советских военнопленных в Германии, напротив, является величайшей трагедией... Большая часть из них умерла от голода или погибла в результате суровых климатических условий. Тысячи также умерли от сыпного тифа.
Начальники лагерей запретили гражданскому населению передавать заключенным пищу, они предпочитают обрекать их на голодную смерть. Во многих случаях, когда военнопленные не могли больше итти от голода и истощения, их расстреливали на глазах охваченного ужасом населения, а тела их не убирали.
Во многих лагерях пленным вообще не предоставляли никакого жилища, они лежали под открытым небом во время дождя и снегопада. Им даже не давали инструментов для того, чтобы вырыть ямы или пещеры» (13).

Я прошу прощения за несколько кощунственную постановку вопроса, а сколько это в цифрах (т.е. в человеческих жизнях "русских военнопленных")??? Ведь в первые месяцы войны в плену у немцев оказались 4/5 кадрового состава РККА - противопоставленного вермахту (т.е. 4млн. - из 5 млн.). Обратите внимание, ни Советскую сторону и уж тем более - Западных союзников (по антигитлеровской коалиции) это нисколько не интересовало, а всё таки - сколько (хотя бы приблизительно, ведь счёт идёт на сотни тысяч и даже на миллионы)??? Вот эти первые месяцы войны и определили судьбу Гитлеровской Германии, по истечении которых русских красноармейцев действительно пришлось брать в плен, а не принимать в качестве добровольного перехода в результате подлого обмана пропагандой Геббельса !!! Самое любопытное другое: - вот сидим мы у компьютеров в интернете (на сайте многоуважаемого Юрия игнатьевича и на дерьмо исходим: - "А СКОКО нам придётся платить за эту "антироссийскую подлость"? А то, что и тогда "святому" товарищу Сталину, и сегодня нам - грешным, решительно наплевать на то - что произошло с "предателями Социалистической Родины" и сколько их было в действительности (мы даже и сами пытаемся свести эту цифру к минимуму, не в состоянии объяснить сей "конфуз" с точки зрения лживой "советской истории")??? Короче говоря: мы лжём сами-себе, а ещё чего-то тут хотим предъявить этим "убогим лжецам и предателям"..., ведь так всё замечательно было - ПОБЕДИЛИ ПРОКЛЯТЫЙ ФАШИЗМ, сплотившись вокруг родной и любимой партии (людоедов) и лично товарища Сталина..., и снова - здорово...! Зачем нам полная правда - плевать мы хотели на проклятия мёртвых (мы же - атеисты, кто-ж видит, где свидетели...), верно? А тут удивительна не столько реальная картина событий 1941-го года (которую по сей день пытаются скрыть заботливые "паханы" от легко-ранимого россиянского народонаселения), сколько - удивительны мотивы поведения далеко не самой хилой армии в Европе, после чего естесно - нужно рыть уже до конца... и самое страшное - каяться всенародно...!!! А может, и поделом нам - "ИУДАМ" (как считаете)???

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

плохо быть по пояс

плохо быть по пояс деревянным. особенно - сверху.

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Сочувствую...

А почему по пояс (папа Карло во время запоя сотворил)?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Тебе видней как тебя папа

Тебе видней как тебя папа сотворил. И в каком виде.

 

Мысли глобально, действуй локально.

wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Ну так просвети...

ждем...

 
Grossfater
(не проверено)
Аватар пользователя Grossfater

Здорово и вечно

Заибитлс. Виноват оказался, как всегда, товарищ Сталин. Что же Вы одну ложь оправдываете существованием другой.
Если солдат без боя сдался в плен – он кто? Гражданин и патриот? А если бы Сталин сказал : «У нас нет предателей, есть только военнопленные», то участь наших солдат в плену была бы иной?
Про покаяние – очень плохая мысль. Перестроечный опыт уже научил : если вас призывают к покаянию – бейте оратору в морду.
И почему антироссийская подлость – в кавычках?

 
Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

А если русский солдат перешёл на сторону противника?

Вспомните, что русский солдат был всегда в основном мужиком (крестьянином), и что уничтожали его - как класс (обозвав кулаком)..., ведь основу русского народа уничтожали, так почему же этот самый мужик - оказавшись летом 1941-го в окопах, должен был защищать эту самую "советскую власть", а не идти против неё (если не с Богом, то хотя бы с чёртом)? Тут меня упрекают, что я "воду на мельницу Резуна-Суворова лью"..., дескать - его ложь проталкиваю. "Резуны-суворовы" давно поняли - что произошло в 1941-м, и если бы Гитлер был чуточку по-умней в этом вопросе, им бы (резунам-суворовым) 1937ой - манной небесной показался, вот они резонно и порешили увязать 1941-ый - с 1937-м, дескать - несчастный русский народ так испереживался за "жидов-комиссаров" в 1937-м, что даже в 1941-м воевать отказался - в знак протеста..., а за одно и Гитлера реабилитировать - дескать, вынужден был напасть на зарывшегося Сталина... Но товарищ Сталин и сам прекрасно понимал, что после того - что сотворила ленинская порхатая гвардия с русским крестьянином, ему не только на Гитлеровскую Германию нападать смерти подобно было, но и с тревогой ожидал начала большой войны. 1937-ой год если и не вызвал всенародной любви к вождю, то хотя бы сыграл главную роль - когда русский народ выбирал меньшее из двух зол - Гитлера или Сталина ?!! Я повторяю - будь Гитлер чуточку поумнее (в оценке русских) - Сталин с "жидами-комиссарами" и их "Великий и могучий колос на глиняных ногах " - были бы обречены... Мнения русского народа (в выборе из двух зол) разделились, и далеко не поровну, конечно..., вот кадровый состав РККА летом 1941-го большей частью выбрал Гитлера, но к радости Сталина сам Гитлер не воспользовался этим подарком (решив - что война уже выиграна, досрочно), а русский народ поглядев - что творит немец на "освобождённой" русской земле - переметнулся к Сталину (в партизаны). Вот буквально вчера по телеканалу RTVI (днём это детское телевидение, а вечером - старые советские фильмы крутят) фильм закончился - "Обратной дороги нет", хорошая картина, надо сказать... Только совсем недавно новую сняли - "Исчезнувшие" называется, и судя по всему - это более точная экранизация. Именно в новом фильме, то - о чём я сейчас говорю, является главным смыслом картины и повести (чья это повесть - кто автор, не знаю)... - как не просто русским было выбирать между "партизанами" и "гитлеровскими агентами"..., у каждого - своя правда и любовь к России.
А без покаяния - нам никак нельзя, ибо это прежде всего осознание того - что с нами произошло (в 1917-м и 1941-м...), как же без мозгов и с заглушенной совестью... возможно дальше жить? А покаяние - это вовсе не унижение, это основа христианского вероучения (каяться нужно перед Богом и самими-собою за всенародное предательство ВЕРЫ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВА)!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.